За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
nv
Рейтинг: 1307 Неутрално"В края на март премиерът Виктор Понта подкрепи проучванията за шистов газ, като заяви, че евентуалното извличане ще започне едва след пет години при спазване на всички стандарти за опазване на околната среда. Той мотивира решението си с желанието Румъния да не внася повече газ на високи цени от Русия и имплицитно - да бъде независима от вноса на газ."
"Радев е три пъти по-добре, отколкото Герджиков": NessaroxМдаа, има доста голяма разлика между румънските социалисти и тукашните комунисти. Нашите са откровени слуги на Москва, докато в Румъния дори сред социалистите "русофил" е мръсна дума.
Hawaii
Рейтинг: 2899 Весело"Хиляди румънци отбелязаха деня за борба с експлоатацията на шистов газ"
--------------------------------------------------
За "хилядите" румънци добре.Разбрахме.
Кажете КОЛКО РУБЛИ са участвали в протеста също.
Че и ДЕН ЗА БОРБА С ШИСТОВИЯ ГАЗ са спретнали.
Дето да съвпада с МЕЖДУНАРОДНИЯ ДЕН НА ПОМИЯРА.
Без майтап.
4 април е Международен ден на бездомните кучета,ха-хааааа....
Някой ТАВАРИШЧ на едно барем 5 водки ще да го е измислил,хииииии......
dobrich
Рейтинг: 925 ВеселоТази тема сега е актуална в Добруджа, макар че има забрана за проучване за шистов газ, да не говорим за добив!?. Според мене, цели да отклони вниманието на хората от другите многобройни проблеми. Куриозното е, че тези които активно пропагандираха за АЕЦ Белене на референдума, са против добива на шистов газ!?
barmalei
Рейтинг: 621 ВеселоРумънците добре знаят, че където стъпи Шеврон после трева не никне
nv
Рейтинг: 1307 НеутралноДо коментар [#3] от "dobrich":
"Радев е три пъти по-добре, отколкото Герджиков": Nessarox[quote#3:"dobrich"]Куриозното е, че тези които активно пропагандираха за АЕЦ Белене на референдума, са против добива на шистов газ!? [/quote]
Нищо куриозно няма - координиращият център е един и същ (БСП, респ. Москва).
Нали се сещаш за Ангел "Че" Славчев, дето освен "виден" протестиращ през февруари, беше начело и на протестите срещу добива на шистов газ, на младите русофили, а беше протестирал и срещу демонтирането на паметника на Съветската армия в София. Всичко е навързано.
dobrich
Рейтинг: 925 ВеселоДо коментар [#5] от "nv":
Да така е, но моята мисъл беше, че виждат заплаха в шистовия газ за природата и хората, а не ги е страх от атомна енергия, произведена от демоде реактор!?
petar_333
Рейтинг: 172 НеутралноПравилно!
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
nv
Рейтинг: 1307 НеутралноДо коментар [#6] от "dobrich":
"Радев е три пъти по-добре, отколкото Герджиков": NessaroxЧовек, те мислят това, което им е подадено от централата - мислиш ли, че някой от тях има капацитет да направи толкова дълбоко разсъждение?
За мен примерно е парадокс как нашите атакисти хем са против Турция (мюсюлмани, фундаменталисти и т.н.), а от друга страна подкрепят Иран и Сирия срещу Израел. Ама като се замислиш, всичко пак си идва на мястото.
manu_chao
Рейтинг: 860 НеутралноИ кой казва,че като си дадат,на чужда фирма,добива на газ-цената му ще е по-евтина от сега внасяния?
То и ние дадохме на концесия на американски пенсионни фондове ТЕЦ-ове,но сега им изкупуваме(със задължаващи договори) тока по цени по-високи,от международните и няколкократно по-високи от тези,на държавния АЕЦ.......
rrv
Рейтинг: 122 НеутралноАбе лаладжии където все търсите конспирацията в Мосва и БСП - Вижте къде в ЕС Шеврон са пробили - Само в една от най-купумпираните държави. Къде е разрешен добива в момента - Франция, Германия, Обединеното кралство, Австрия? Само в САЩ, където добива на енергия от ВЕИ е сатанизиран(22% от производството на ток в Германия за миналата година е от ВЕИ). Навсякъде в момента тенденцията е наобратно - първо да е ясно какви са ефектите върху природата и човешкото здраве при добива с наличната технология. Какво толкова се радвате - искате да оснате без храна и с опустяла земя и бедни хора - Със страдащи съседи. Не разбрахте ли че когато и те за зле и за нас не е добре?
dobrich
Рейтинг: 925 ВеселоДо коментар [#9] от "nv":
О.К.
dobrich
Рейтинг: 925 ВеселоДо коментар [#8] от "iva.61":
)...
Днеска, утре влизаме в ада, въпреки мораториума, нали?!....
Euronymous
Рейтинг: 1097 НеутралноGo home - те държавниците им ги поканиха ...
From the depths of Norway , take out your crop pain and feel the true evil !Дамян
Рейтинг: 1434 НеутралноДо коментар [#4] от "barmalei":
А така. Само дето в случая Шеврон се оттегли, а на нейно място се опитват да се настанят 5-6 компании, част от които са румънски или смесени румънски с чуждо участие.
Същото се случи и с Полша. Шеврон се оттегли, проучванията се правят от десетина полски и смесени компании.
За сега трева няма да никне в Украйна, Шеврон бяха поканени да проучат от самия Янукович.
ugi
Рейтинг: 803 НеутралноНека реват каквото си искат - Румънците са казали - проучваме - не виждам къде беше проблема и ние да проучим има ли нещо, няма ли и колко, пък тогава да скачаме по площада, ако трябва. Защото дори само доказването на добри залежи ще накара рашктие да свалят цената на техния газ, защото иначе просто няма да продават нищо. Ама тука наскачаха червените подлоги, вдигнаха шум до небесата по платените си медии. Не казвам, че съм твърдо за добива - още има доста неизвестни - но нищо не пречеше да проучим. Това отнема поне 5 години, а дотогава щяха да излязат и още данни за безопасността, пък и технологиите щяха да се развият още и тогава евентуално да решаваме дали и в какви обеми да позволим добив.
Дамян
Рейтинг: 1434 НеутралноДо коментар [#10] от "manu_chao": Казват го фактите. У нас местния добив на "конвеционален" газ в крайбрежните плитчина на Черно море, осъществяван от Мелроуз ризорсис е с 35% по-евтин от руския. И това е от години. Преди от Галата, сега от три сонди край Калиакра и Каварна. Проблемът е, че тези находища са малки и се изчерпват за 4-5 г. при добив до 20% от потребностите ни.
primaxm
Рейтинг: 466 НеутралноАйде стига с тези комунисти, Москава, конспирации и рубли. Аз не съм бил и няма да бъда комунист, нито подръжник на руснаците, но съм твърдо потив добива на шистов газ по тази технология. По-добре да купуваме скъп газ, отлкото да прецакаме най-плодородните почви в държавата. Земята е една, не може да се произведе, не може да се мултиплицира или увеличи, тя може единствено да намалява /ако се замърси/. Като такъв ненарастващ ресурс е 1000 пъти по-важна от цената на газа. Представете си, че дълбокият замисъл на Шеврон е да замърси почвите в Добруджа и за да може си купуваме генно модифицираните храни на Монсанто произведени в УСА? Мислите, че такива големи компании не играят в комбина, в която и правителствата им участват. Пак казвам, нито американци, нито руснаци трябва да тровят нашата земя. Разберете, че единственият ОГРАНИЧЕН ресурс е ЗЕМЯТА.
Дамян
Рейтинг: 1434 НеутралноДо коментар [#18] от "primaxm":
Споко. Ние в обозримо бъдеще няма да добиваме шистов газ. Възможно е, обаче да се вдигне мораториума върху проучването.
Но няма да е Шеврон, щото Шеврон се изнесе окончателно от България. Предстои да му върнем едни 30 млн. лв. Възможно е проучането да се възложи на българска компания.
Ние ще добиваме след поне 5 г., а вероятно и повече от блок Хан Аспарух в черноморката ни ЗИИ.
*****
НеутралноДо коментар [#1] от "nv":
[quote#1:"nv"]Мдаа, има доста голяма разлика между румънските социалисти и тукашните комунисти. Нашите са откровени слуги на Москва, докато в Румъния дори сред социалистите "русофил" е мръсна дума. [/quote]Всъщност навсякъде в Източна Европа(освен е Беларус и източна Украина и Армения) думата "русофил" е мръсна.Дори в България,колкото и голяма част от хората да са настроени благосклонно към Русия,одобрението към русофилските партии намалява непрекъснато.
Дамян
Рейтинг: 1434 НеутралноДо коментар [#11] от "rrv":
А бе преди около месец Дневник бг излала, че Обединеното кралство преразглежда обраниченията за добив на шистов газ, а преди това се чу, че същото прави и Франция, та не знам...
Верно много се лала по въпроса, ту така ту наопаки
*****
НеутралноДо коментар [#3] от "dobrich":
[quote#3:"dobrich"]Куриозното е, че тези които активно пропагандираха за АЕЦ Белене на референдума, са против добива на шистов газ!? [/quote]"Куриозно" е само за теб.За другите е ясно-който плаща-той поръчва музиката-става дума за Москва!Още миналата година,когато руски медии отразяваха българските протести срещу шистовия газ казваха "български еколози и социалисти протестират срещу шистовия газ".Мога и да добавя-в София същите протестираха срещу премахването на МОЧА(паметника на Съветската армия) и бяха от организаторите на протестите преди месец.Само потърси биографията на Ангел Славчев ...
*****
НеутралноДо коментар [#6] от "dobrich":
[quote#6:"dobrich"]виждат заплаха в шистовия газ за природата и хората, а не ги е страх от атомна енергия, произведена от демоде реактор!? [/quote]Еколозите са като дините(отвън зелени-отвътре червени). И виждат само пачките,друго не ги интересува.Повечето водачи на екологични партии са станали отдавна крупни бизнесмени.
омбре
Рейтинг: 409 НеутралноШистовият газ е самоубииство за малките държави,но УСА подкрепя компанията която разработва този метод,важното е да е на друго място а не в САЩ.Румънците си вкараха абсолютен автогол.Последствията ще са непоправимо увреждане на подпочвените води,а от там болести и мор .Особено опасно в областта Вранча която е и силна сеизмична
НЯКОЙ НЕ ГИ БИВА ЗА НИЩО...НО СА СПОСОБНИ НА ВСИЧКО*****
ВеселоДо коментар [#11] от "rrv":
[quote#11:"rrv"]Абе лаладжии където все търсите конспирацията в Мосва и БСП [/quote]Много ще ми е забавно да ви чета след 10-тина години,когато Газпром по някакво стечение на обстоятелствата започне да добива шистов газ,как ще си обърнете приказките на 180 градуса!
омбре
Рейтинг: 409 НеутралноДо коментар [#16] от "ugi": като ти го нахендрят скачай колкото си искаш.Винаги трябва да се мисли за следващите поколения.
НЯКОЙ НЕ ГИ БИВА ЗА НИЩО...НО СА СПОСОБНИ НА ВСИЧКО*****
НеутралноДо коментар [#16] от "ugi":
твяван от Москва.Ако не се лъжа,към 85% от нашите енергийни източници идват то там!
[quote#16:"ugi"]Не казвам, че съм твърдо за добива - още има доста неизвестни - но нищо не пречеше да проучим. [/quote]То наистина е малоумно-има противници срещу добива,пък никой не е проверил дали изобщо има и дали си струва да се добива!Как са против нещо,което не се знае има ли го или го няма?!Нека се провери и да се знае имаме толкова и толкова и ще ни струва това и това,за да го добием.Пък нека тогава преценим,например на референдум.А иначе поне българските протести бяха подкладени от Москва,която май се притесни за своя газов монопол в България.Не ти ли е странно,че никой от протестиращите преди месец в България не каза и дума за най-тежкия монопол в България-енергийния,осъщес
rrv
Рейтинг: 122 НеутралноДо коментар [#21] от "Дамян":
Прав си така е - Нормално, ресурсите са ограничени. Хората проучват и ще проучват докато имат еднозначен отговор за последствията на тази технологогия. Но за момента положението е че това е забранено.
primaxm
Рейтинг: 466 НеутралноДо коментар [#27] от "yanne":
Проучването за което ти говориш се прави по същия метод, по-който и ще се добива, т. е. и самото проучване ще замърси почвата. Добива на шистов газ не е забранен, забранен е конкретно този метод на добив. Нека да намерят по-екологичен метод и да правят проучвания и да добиват, но те искат точно по този, защото другите не им били икономически изгодни.
kman
Рейтинг: 122 НеутралноЧували ли сте поговорката "Вода гази, жаден ходи"? Това е най-точното описание на българската работа. Не само с шистовия газ, а с всичките ни природни ресурси: водата я пилеем, горите или ги изоставяме или ги сечем безогледно, крайбрежието го бетонираме... Та същото и с газа - бедни, но горди, да не би случайно да вземем да спечелим от един ресурс...
Дамян
Рейтинг: 1434 НеутралноДо коментар [#24] от "омбре": Всъщност напоследък се оказва, че нащата стоят тъкмо наопаки. В момента се смята, че САЩ не са заинтересовани да добиват шистов газ в Европа, а предпочитат да изнасят собствен газ за нашия пазар (ЕС).
Големите компании от САЩ всъщност се изтеглиха от Източна Европа. Факт. Останаха само в Украйна.
Но ти недей да се тревожиш. И така да е, все ще го докаряме някак САЩ да се лошите.
омбре
Рейтинг: 409 НеутралноГледам минусите сложени под моето мнение и си мисля.. колко много мекерета дишат в прекрасната ни страна.Те готови срещу пари да продадът майка си и баща си.Слуги готови на всичко.
НЯКОЙ НЕ ГИ БИВА ЗА НИЩО...НО СА СПОСОБНИ НА ВСИЧКОДамян
Рейтинг: 1434 Неутрално[quote#29:"primaxm"]Проучванет о за което ти говориш се прави по същия метод, по-който и ще се добива, т. е. и самото проучване ще замърси почвата.[/quote]
При пътвия метод не се използва и вода.
Вярно така пише в "наръчника на агитатора" ама иначе не е вярно.
Проучването всъщност има няколко етапа, първият от, които е със сеизмични (звукови) вълни чрез, които се създава тримерен образ на подземните слоеве. На втория етап се вадят ядки, които се изследват на повърхността в лабораторни условия за "наситеност" с метан (или други въглеводороди). На този етап се тестват и различни химикали, с които да се стимулира отделянето на метан от шистите. В лабораторни условия се съставят и компютърните модели, в които се отговаря на въпроса кой слой какъв е и къде точно е шистовия слой и каква е контрацията на метан в него. Третия етап се вкарва вода под налягане за да се установи плътноста на слоя и доколко е податлив на фракинг. При втория и третия етап освен вертикален сондаж се използва и хоризонтален.
На всико отгоре, методите за добив на метан от шисти се развиват. В момента се експериментира с два нови метода - с вкарване на втечен пропан-бутан под налягане и термичен фракинг. И при двата метода не се използват тия лоши химикали дето им се носи славата
bat_plamen
Рейтинг: 4114 НеутралноБраво на нашите съседи!
venelingeologia
Рейтинг: 990 Неутрално"Зелените" и Грийнпийс казват каквото им се иска, но АНГЛИЯ, ГЕРМАНИЯ и РУМЪНИЯ през последните месеци казаха "Гоу ахед " Само Българския и Франция остават в лагера на франкофонския виц: "Като не знаеш жено френски, нека те таковат".
А днес бивш министър отново обеща 100 милиарда кубометра газ от Черно море до няколко години за много още години. Да ни е честит!
primaxm
Рейтинг: 466 НеутралноДо коментар [#33] от "Дамян":
Стига с тези глупости, че нямало да има проблем и нямало да има замърсяване. Работата е "дай да ви го вкараме, а после ще решим дали ще мърдаме", но подтекста е "разбира се, че ще мърдаме, защо сме ви го вкарали иначе". Докато има опасност от прецакване на най-плодородната земя в България аз лично ще съм против, най-малкото защото няма да е икономически оправдано. Като измислят метод, който е безопасен, да заповядат, сега баста.
Наръчник на агитатора не съм виждал, но явно ти си.
nikoi
Рейтинг: 631 НеутралноДо коментар [#33] от "Дамян":
Ей, много умен тоз Дамян, бре, за няколко пробити долара готов да затрие природата на страната си - сега една задачка за него - в България на едно място се добива злато от една чужда компания - това е условието - сега въпросът - на каква цена ще продадат на всеки един българин или на държавата ако иска да си купи?
И имам още един въпрос както в статията се пише "както и в 18 щата в САЩ" добива е забранен и там ли Газпром са замесени и са платили на някой ей аман от продажници
Дамян
Рейтинг: 1434 НеутралноДо коментар [#36] от "primaxm": В моят наръчник пише друго. Пише, че нещата не са толкова прости. Моят наръчник е наръчник на ... геолога, да кажем
В нито един мой пост вече повече от година не съм казал, че в България трябва да се добива шистов газ и то в Блок Нови Пазар и то от Шеврон и то с текущата технология за фракинг.
Но съм казвал, например, че в е мнооого вероятно в блок Нови пазар да има "джобове" с "конвенционален" газ който се е натрупал в тежение на хилядолетия в порьозни слоеве НАД слоевете със шисти. Обемите на този газ вероянто не са големи, примерно на 2-4 места обеми подобни на тези в старото изчерпано находище в Чирен или сумарно до 10 млрд. куб. м газ.
Казвал съм също че шистовия слой, който в района на Етрополе излиза чак на повърхноста се развива надолу на северозапад и слиза под старото находище в Чирен, което сега е превърнато в хранилище. Казвал съм, че методите, които се използват за разширяване капацитета на хранилища с много близки до фракинга, всъщност СА фракинг с вертикално и ходизонтално сондиране и разбиване с микро взирвове на нови слоеве. Но няма нужда да се използват химикали, които да стимулират отделянето на метан от шистите, защото тази функция ще изпълнява в последствие нагнетения метан, който ще се съхранява...
Забранявайки фракинга в неговата пълнота се лишаваме и от тези и дръги възможности...
Така че, няма как да не отбележа голямото разнообразие на мисли и идеи в моя наръчник в сравнение с вашия
Дамян
Рейтинг: 1434 Неутрално[quote#37:"nikoi"]сега въпросът - на каква цена ще продадат на всеки един българин или на държавата ако иска да си купи? [/quote]
Това е въпрос на законодателството в държавата ни. Въпрос на договаряне на концесионнита такси данъци, мита и др. с които държавата да вземе своето от природните си ресурси и да го използва целесъобразно - за социални политики, например.
Аз съм ЗА такова концесиониране. Само че искам да отбележа и че и тази материя е доста по-сложна от това, което чуваме от Сидеров, например.
[quote#37:"nikoi"]"както и в 18 щата в САЩ" добива е забранен и там ли Газпром са замесени[/quote]
Ясно е, че фракинга в текущото му състояние създава екологични проблеми. Това никой не го оспорва. Но факта че някъде е разрешен, а някъде не, всъщност доказва, че всяко находище е специфично и от тази гледна точка - минимизиране на неглагоприятните ефекти.
primaxm
Рейтинг: 466 НеутралноДо коментар [#38] от "Дамян":
С коментара си ясно показваш, че работата ти или бизнеса ти е в тази област и имаш лична изгода, да се добива шистов газ. Не мисля, че има повече какво да добавя по темата.
sandoy
Рейтинг: 180 НеутралноМного ясно, НЕ на шистовия газ!
Гласувайте!agata1
Рейтинг: 122 НеутралноХиляди заблудени румънещита викали срещу нещо дето не знаят какво е.
vnachev
Рейтинг: 237 НеутралноДоста весели коментари
. За съжаление нищо по същество в повечето. Очевидно Дамян има някакви макар и бегли представа за нещата и до там. Много ми е любопитно как си представят точно замърсяването всички тези, които поддържат подобна хипотеза?. Искам само да кажа на същите тези, че има съвсем други потенциални опасности, но точно водоносния хоризонт да бъде замърсен е единствено възможно ако стане инцидент с някоя от цистерните. А питам аз не е ли възможно да се случи подобен инцидент с всяка друга цистерна, която се движи по републиканската пътна мрежа. Известно ли е на протестиращите, че 90% от добива на нефт по света се постига с интензификация на сондажите чрез същия този фракинг и където се използват три пъти повече химикали от колкото при фракинга в газови сондажи за добив на шистов газ. Веднага изниква въпроса защо никой не протестира срещу добива на нефт, а само за добив на шистов газ? Мисля си, че отговора не е никак труден.... Не е вярно, че компаниите не искат да прилагат други методи на интензификация, освен хидрофракинг. Просто за всеки сондаж се преценява кой вариант е най подходящ. За всеки сондаж се прилага дори различна рецепта и процентно съдържание на химикали. Не е вярно и това, че Шеврон са се оттеглили от посочените държави. Оттегли се Ексон Мобайл от Полша и то вследствие на натиск от Руска страна и с обещание за сериозни концесии на тяхна територия. Всяка година забавяне в разработването на находища от шистов газ е добре дошла за Руския доставчик. Спомнете си какво беше положението у нас при даване на разрешително за втори мобилен оператор. Подобна е картинката и с шистовия газ. Всеизвестно е, че страха от неизвестното е едно от най-лесните средства за манипулация, но едно трябва да е ясно на всички- никои няма полза от такъв тип манипулации. Би било по-добре за всички , да бъде казана истината такава каквато е и всеки да може достатъчно честно да изкаже мнение по въпроса. И накрая само да кажа, че в момента сондажа който сондираме, хоризонталната му част е под терминал за втечнен газ. Смята ли някой, че ако имаше макар и минимален риск, щеше да бъде прокаран точно там този сондаж?
vnachev
Рейтинг: 237 НеутралноНе е вярно и твърдението, че е тайна количеството и вида на използваните химикали. На сайта Frackfocus.com от 2011г. задължително се публикуват рецептите от всички компании, които се занимават с интензификация чрез фракинг.... Не е вярно и твърдението, че цената на евентуално добитото количество газ ще е с цената като на газа от Газпром. Цената ще е минимум с 40% по-ниска, а не трябва да забравяме икономическия ефект- пряк и косвен от извършване на такава дейност. Разбира се по никакъв начин не трябва да бъде занижаван контрола най-вече от местното население. Прочетох в друга статия, че обвиняват кметовете на Добрич и Нови Пазар, че посетили Щатите, за да видят точно как изглеждат нещата и защо точно тези кметове са отишли. Разбира се, че те трябва да отидат. Нали в техния двор образно казано се предвижда да се сондира. Кой друг да отиде- кмета на Левуново или кмета на Петрич да речем?... "Вицепремиерът на Румъния каза, че приоритет е защитата на населението срещу всякакви рискове, включително риска от бедност."- по- точно не би могло да бъде казано!