Камара на архитектите: Обществените поръчки на инженеринг са вредни за градската среда

За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате. Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си.
Коментари (38)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на MORTAR
    MORTAR
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Тоест... направо дахги даваме на Джи Пи... без конкурс.

    Свободен архитект, урбанист и еколог!
  2. 2
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  3. 3 Профил на svoboden
    svoboden
    Рейтинг: 1134 Неутрално

    И какво работа има зам. кмет на строителния обект!? В смисъл ако той играе ролята и на инвеститорски контрол, колко зам кмета по строителството трябва да има 100, 200, 250, колко!?

  4. 4 Профил на niakoi_si
    niakoi_si
    Рейтинг: 594 Неутрално

    12% от стойността на цялото строителство да е проекта???

    Ако ииде реч за някаква уникална сграда - може би. Ама извинявайте една детска градина е една четвъртита сграда с една детска площадка и тревни насъждения, проекта се изготвя от 1 човек за максимум една седмица... И да вземе 12% от целия разход като възнаграждение, че знае да ползва 1 кад продукт. Ай сиктир. Прищяло им се на архитектите.

    Ако са толкоз велики тия архитекти, в тая камара, що са опрели до държавните поръчки? Те големите във бранша са далеч от такива неща :)

  5. 5 Профил на niakoi_si
    niakoi_si
    Рейтинг: 594 Неутрално

    насаждения.

  6. 6 Профил на Vlado Nikolov
    Vlado Nikolov
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Бе, те и архитектите се оказаха опасни за градската среда. Колко глупости сътвориха. Ама те, продължават да проектират.

  7. 7 Профил на Дундурук
    Дундурук
    Рейтинг: 114 Неутрално

    Въобще, държавата и общините се превърнаха в едни преразпределители на пари, а служителите им комисионери. Работата на една община не е ли да има собствена фирма за строителство и поддръжка, за да е по-евтино и да се гонят зададените критерии като качество и благоустройство?

  8. 8 Профил на Моа Преател Тайпи
    Моа Преател Тайпи
    Рейтинг: 8 Неутрално

    у тука ше има гробарски вой

    яж бахур
  9. 9 Профил на Читател
    Читател
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    До коментар [#7] от "Дундурук":

    В годините на соца е имало такива общински дружества, но в годините на преход и демокрация на мода са обществените поръчки и разпределяне на баницата сред "наши хора".

  10. 10 Профил на Роси СУПЕР
    Роси
    Рейтинг: 5587 Неутрално

    Ние всяко нещо можем да превърнем във вредно.

  11. 11 Профил на Роси СУПЕР
    Роси
    Рейтинг: 5587 Неутрално

    Ние всяко нещо можем да превърнем във вредно.

  12. 12 Профил на jmf29537805
    jmf29537805
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Никога няма да им простя на архитектите тези ТРИ етажа в таванската част на кооперациите.

  13. 13 Профил на 8th_ball
    8th_ball
    Рейтинг: 1027 Неутрално

    Аз също не мога да разбера защо винаги трябва да печели най-евтината оферта. Едно на ръка, че евтиното винаги излиза скъпо, но когато става дума за град, то обикновено е и компромис и с общата визия. Ако преди век и нещо бяха избрали най-евтината оферта за строителството на Народния театър, сигурно днес там щеше да има барака, а на мястото на жълтите павета щеше да има разбит асфалт.

  14. 14 Профил на Капабланка
    Капабланка
    Рейтинг: 560 Неутрално

    Вредно е при подобни "демокрации", като нашата!!!Когато всеки е "наш човек", се стига до път, като в Своге, до улици, като Графа и подобни кражби и некадърност!!!

  15. 15 Профил на 8th_ball
    8th_ball
    Рейтинг: 1027 Неутрално

    Ключов момент от написаното е, че проектантът става зависим не от възложителя, а от изпълнителя. Колко по-логично е да има борба на идеи, а не борба на ниски цени.

    Общо взето, бих се подписал под претенциите на архитектите.

  16. 16 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 2002 Неутрално

    Поставените проблеми около процедурите с обществените поръчки ще бъдат тема на среща днес между ръководството на КАБ и кмета на София Йорданка Фандъкова.
    ________________
    Общинските мафии ги измисли навремето Мафиянски и модела си е още същия!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  17. 17 Профил на Наблюдател
    Наблюдател
    Рейтинг: 61 Неутрално

    Не са ли по-вредни за бюджета и европейските данъкоплатци?
    #ДжиПиГейт
    https://bivol.bg/gp4.html

  18. 18 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 2306 Неутрално

    Нито дума за експертните съвети към общините , които имат пълномощията да одобряват или да НЕ одобряват представените им проекти. Може един проект да бъде върнат за преработка или за изпълнение на забележките по него, направени от експертните съвети. В повечето случаи, обаче, те си вършат формално работата , което ще рече безотговорно , но и некомпетентно. Ако един проект е некачествен, да не кажа глупав или безумен, каквито често виждаме напоследък, и той бъде одобрен от експертния съвет , то за този проект отговорност носи ней-вече органа , който го е приел за изпълнение.

  19. 19 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 1382 Неутрално

    Вредно е при подобни "демокрации", като нашата!!!Когато всеки е "наш човек", се стига до път, като в Своге, до улици, като Графа и подобни кражби и некадърност!!!
    —цитат от коментар 14 на Капабланка


    Справка Новото Берлинското Летище :)

    https://www.dnevnik.bg/biznes/2018/08/13/3295284_novoto_berlinsko_letishte_zaraboti_katoparking/

  20. 20 Профил на snower
    snower
    Рейтинг: 468 Неутрално

    Но пък са полезни за герберастката среда. Поръчките мутират в коли и апартаменти.

  21. 21 Профил на yanne@abv.bg
    *****
    Неутрално

    Това някакво НПО ли е,тази камара?!

  22. 22 Профил на svoboden
    svoboden
    Рейтинг: 1134 Неутрално

    Е нали уж имаше корупция, какви глупости говорят изпълнителите, че цените са ниски!?

  23. 23 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 541 Гневно

    Хвани единият удари другият...

    Тези "велики" архитекти проектираха всички соц.грозотии, в комплект с подобните "художници и скулптори" осеяха България със страховитите паметници на злобни намръщени партизани и съветски войници, пак те тръснаха насред София знаменитият петох@@ник. И след това го защитаваха. А в днешно време "творчеството" им се показа с един паметник на вампир със светещи очи...

    От ТАКИВА не очаквам нищо свястно, тези гилдии са тотално пропити и овладени от расли по партийна линия некадърници. И възпитават, лансират и на журитата пробутват само подобните на себе си.

    Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.
  24. 24 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 1382 Неутрално

    Е нали уж имаше корупция, какви глупости говорят изпълнителите, че цените са ниски!?
    —цитат от коментар 22 на svoboden


    Нещата работят по следния начин:

    1. Организира се търг.
    2. Даваш много ниска цена.
    3. Печелиш търга.
    4. Казваш "Уф, тука изскочиха едни непланирани разходи. Парите няма да стигнат. Дайте още или ще го направим евтино".
    5. Общината има три избора:
    - съд и/или нов търг и протакане на ремонта 5-10-15 години
    - да даде едни пари още и ремонта да свърши в планираното време о що годе качествено.
    - или ремонта да се закърпи с наличните пари и после да има материал за "Спаси София" да качват и да реват у Фейсбук, че не било качествено. :)

    В общия случай така работят нещата с търговете като се гледа най-ниска цена.

  25. 25 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3581 Неутрално

    UNITED EU UNION

    Вредни са свръхобщи излияния от общество, бранш, партия
    и каквото и да е друго с предполагаеми авторитет и влияние.

    Поръчки от и или до Общински служби - така както са били осъществявани,
    са вредни за градска, селска и въобще държавна среда!
    Некои поръчки. От некои извършители - автори на поръчки и/или изпълнители.

    Налага се въпросът #Кой "Qui bono?", на древноримски поет.
    Кой е имал интерес (с точно такива поръчкови средства) да си клати феса?

    А знаем, древните римляни са оставили хилядолетни образци на професионална архитектура, на професионално строителство и за доста строен обществен строй.

    Ако и строй, социално варварски и несправедлив...

    "Камарата на архитектите:
    Обществените поръчки са вредни за градската среда"

  26. 26 Профил на Rosen Nikolov
    *****
    Неутрално

    Те обществените поръчки са вредни като цяло.
    Създават неустоим съблазън за корупция и решения взети на тъмно.
    Винаги съм се питал, защо не явни търгове, а обществени поръчки............едно нещо запечатано в плик е винаги предпоставка за корупция........
    Чиста проба лъжа е, че пликовете се отварят в определен ден, не е точно така, отварят се далеч преди това за да може "правилния" човек да предложи най-конкурентната цена и условия знаейки какво предлагат другите.

  27. 27 Профил на putinxujlo
    putinxujlo
    Рейтинг: 2047 Разстроено

    Какво трябва да се мислим,🤦🏻‍♂️
    краткото време за проекта, това определено е предложение за конкретен проектант. Освен това, проектът вече е беше готов. 🎪

    "Чуждестранен агент"
  28. 28 Профил на Fräulein Ursula
    Fräulein Ursula
    Рейтинг: 979 Неутрално

    Това някакво НПО ли е,тази камара?!
    —цитат от коментар 21 на yanne


    Че е НПО, НПО е, ама е по-различно. От тези е създадени със закон за саморегулация на регулираните професии.

    Ursula, du bist das allerschönste Mädchen. Ursula, du bist bekannt im ganzen Städtchen. Ursula, und doch muss ich dich heut verlassen, Muss fort, muss in die Fremde ziehn.
  29. 29 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 1382 Неутрално

    Проблемът като цяло е нарасналата сложността на обектите. Дори и да не нараства, то няма хора, които правилно да планират, правилно да изчислят колко ще струва, правилно да сметнат времето.

    Правени са едни прости изследвания за ремонти на кухня. Ми предварително планираната цена и време никога не влиза в рамките. Обикновено било 30% над планираното.

    Та проблемите не са само в обществения сектор. В частния сектор строителите също закъсняват и надхвърлят бюджетите си. И се съдят и се предоговарят договори.


    Горе пуснах линка за прословутото Берлинско летище.

    https://www.dnevnik.bg/biznes/2018/08/13/3295284_novoto_berlinsko_letishte_zaraboti_katoparking/

    Уж германци, уж точни, уж планират всичко, уж няма корупция, уж ..., уж .... Ама:

    "Планирането му започна през 1992 година, а строителството - през 2006 година. То трябваше да заработи през 2011 година, но лошото планиране, строителни дефекти и технически проблеми доведоха до редица отлагания, които изглеждат безкрайни. Сградите стоят празни сред новото строителство, а новият срок за откриване на летището е 2020 година."

  30. 30 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3581 Разстроено

    UNITED EU UNION

    ПО е камарата.
    Правна Организация, т.е. с Права.

    И т.н. Правителство е ПО, но с по-големи права.
    Ако и неграмотно...
    Вина носи историческата "традиция" тоталитарен марксизъм
    от эвразийски тип.

    Както със сигурност знаете, ссср беше световно влиятелен,
    а там крепостните граждани получиха пашпорти да мигрират в ссср
    (и евентуално за границей) чак към края на 1990те.

    Партията беше/е Правителство, и най-вече Култът.

    Порочно влияние по целия свят и особено
    в Европа на Запад (от Урал) и безбрежно на Изток.

    Само един от безчет печално неграмотни последствия:
    изпълнителна власт на Държавата
    (а Държавата е важна служба на Народ Суверен)
    е промоцирана като собственик на запазена марка "Правителство".

    Се едно държавните Велика законодателна власт, Обикновена законодателна власт и Съдебна власт са безправни!!!
    Или неграмотни.

    По-скоро... от всичко по "малко".

    Търпят такова "Правителствено" отношение.
    И Медиите. И Гажданите...

    Как се прави правилно?
    В т.нар. бели държави.

    Ами Кабинет й викат - на изпълнителната власт.
    Или Управление (Government).
    Или Администрация.

    Но, знаят си езика, и уважават.
    Познават законите, и спазват.
    Държат на държавите си.

    До коментар [#21] от "yanne":

    Това някакво НПО ли е,тази камара?!

  31. 31 Профил на espresso
    espresso
    Рейтинг: 274 Неутрално

    Мисля, че заглавието е малко подвеждащо. Архитектите, ако съм разбрал правилно, протестират не срещу обществените поръчки по принцип, а срещу определен тип такива - където всичко зависи от строителя (инженеринг).
    Сутринта беше по-добре обяснено.
    https://www.dnevnik.bg/bulgaria/2019/04/22/3423171_nakloneno_i_elipsovidno_krustovishte_vuv_varna_vuzmuti/

    Иначе обществените поръчки, колкото и да се краде през тях, са по-добър вариант от пряк избор от страна на общината.

    ГЕРБ - Граждани... Европейско... Развитие... - баси тъпия виц.
  32. 32 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3581 Неутрално

    UNITED EU UNION

    "Обществена" поръчка взета на тъмно Не е обществена поръчка.
    Щом засяга общи интереси, обществени (няма как да не засяга и частни),
    следва поръчката да е проведена да е публично, прозрачно.

    Извинение, че възможностите и условия на частна фирма са търговска тайна е бошлаф.
    Нефелно.

    Фирма кандидат за изпълнител на обществена поръчка няма защо да разкрива всичките си "тайни", но предложението й трябва да е обществено прозрачно.

    Как може в страни с развита демокрация, а в други не може...

    Един несъвършен пример от 1980те, все пак добър, в общи условия на татолитарна административна и пр. арогантност.

    БКП спусна закон за т.нар. Нов икономически механизъм
    За малки и средни предприятия.
    По него време се бе надигнала световна и местна мода
    автоматизирани "Експертни системи базирани на знания".

    Българската индустриална стопанска асоциация (сега БСКамара, пак)
    обяви в ежедневен вестник Конкурс за Задание за разработка на експертна система за новия икономически механизъм.
    С награди и финансиране изпълнението на най-добтото задание.
    Наградени бяха 3 предложения и "финансирано" изпълнението на избраното за най-добро (базирано на публикуван работещ прототип на "празна" експертна система).

    Финансирането на проекта беше... изнудване.
    Изпълнете и отчетете втория етап, пък ще ви платим за първия...
    А изпълнителят е екип мултидисциплинарен, от специалсти експерти...

    Експертната мода отмина... и интересът към новия икономически механизъм.
    Не и Партийния интерес към отглеждане на (свои) големи, малки и средни предприятия...

    The Point все пак:
    Възможна е държавна, обществена и частна коректност... епизодично

    До коментар [#26] от "Rosen Nikolov":

    Те обществените поръчки са вредни като цяло.
    Създават неустоим съблазън за корупция и решения взети на тъмно.

    Винаги съм се питал, защо не явни търгове, а обществени поръчки............едно нещо запечатано в плик е винаги предпоставка за корупция........
    Чиста проба лъжа е, че пликовете се отварят в определен ден, не е точно така, отварят се далеч преди това за да може "правилния" човек да предложи най-конкурентната цена и условия знаейки какво предлагат другите.

  33. 33 Профил на parcaleste
    parcaleste
    Рейтинг: 41 Неутрално

    ... по време на ремонта неотлъчно на обекта е бил проектантът и зам.-кметът по строителството на община Бургас. Докато по софийската "Граф Игнатиев" зам.кметът по строителството Ирина Савина не е виждана...
    —цитат от коментар 0 на статия


    Тааа... лична отговорност - кога?

  34. 34 Профил на One Hour
    One Hour
    Рейтинг: 274 Неутрално

    До коментар [#24] от "realguru":

    6. Общината има още пари за харчене и предлага т.4

  35. 35
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  36. 36 Профил на За да останат ХОРА в България.
    За да останат ХОРА в България.
    Рейтинг: 907 Неутрално

    Искахте свобода и конкуренция.. и бла бла бла..

    Е, те - на ви свобода.

  37. 37 Профил на TheRedOne
    TheRedOne
    Рейтинг: 221 Неутрално

    Това ще да са Камара на прецаканите архитекти в България. Реват, защото не участват в тия проекти...
    Но на всички им се виждат творенията - градовете ни пълни с отвратителни жилищни сгради, някаква блудкава смесица на стилове и епохи, нови сгради, пред които ожулените комунистически панели почват да изглеждат леко стилни.
    Та така, едните сучат яко от поръчки, други - не, щото не са правилно партийно ориентирани, но некадърността им на всичките не мож се скри, точно като кашлицата и ерекцията...

  38. 38 Профил на mop36557620
    mop36557620
    Рейтинг: 32 Неутрално

    Форумната мурзилажна вата е вече и от архитекти :)))





За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате. Вход | Регистрация
Loading…
Loading the web debug toolbar…
Attempt #