Цветан Цветанов: Недейте да очаквате от мен да коментирам всяко едно съдебно решение

Вицепремиерът и вътрешен министър Цветан Цветанов коментира тази сутрин актуалните теми за палежите, задържаните, решението на Софийския апелативен съд да пусне един от заподозрените, напреженията МВР - съд в интервю пред Би Ти Ви. Въпросите са зададени от водещия Виктор Николаев. Публикуваме интервюто с незначителни съкращения.
Пускат и третия подпалвач Юлиян. Юлиян Ковачки, въпреки че бе поставен под арест от Софийския градски съд, вчера на втора инстанция апелативните съдии го пуснаха с аргумента, че няма достатъчно доказателства. Това словосъчетание бележи голяма част от арестите всъщност тази година. Но конкретно за този случай действително ли сте убедени, че е свършена както трябва работата от страна на МВР и защо дори и прокурорът, апелативният, не е поискал...
- Ако ми позволите, само малко да направя едно леко уточнение. Има промяна на мярката за трите лица, които бяха задържани...Първият е Владислав Николов, т.нар. Куката, който беше задържан в близост до горящия автомобил, който всъщност от натривките имаше петролни продукти, който даваше логични обяснения, които обаче не кореспондираха с действителността, че всъщност той е зареждал колата си и затова има тези петролни продукти, а неговият автомобил е на газ, а от газта не могат да останат подобни следи.
Другото, което беше изложил като аргумент, че всъщност той работи в една гумаджийница и оттам би могъл да има подобни петролни продукти, но два дни преди това той е освободен от работа. И всъщност всичко това, което се случваше, и всичко това, което имахме като възможност в началния етап на разследването на тези палежи... всъщност лицето беше задържано. Вие знаете, че имаше първа мярка, която беше задържане под стража, втората мярка беше с...
Подписка?
- ...промяна подписка. Второто лице, което беше освободено това е Радослав. Радослав, който е под парична гаранция, който след като беше задържан мога да ви кажа, че той си направи пълни самопризнания. И всъщност във връзка с това, че той осъзнава грешката си, има парична гаранция, която той внесе. Освободен е поради това, че има малко дете, че трябва да се грижи за семейството си, работи, на известен адрес е. И всъщност това лице... предполагам, че там ще приключи много по-бързо делото и ще се върви към споразумение. Третото лице...
Тоест тринадесет коли, от които общо...
- Момент. Третото лице, това е Юлиян Ковачки, който в процеса на всичко това, което извършваха колегите от Столична дирекция на вътрешните работи, заедно с психолозите от Института по психология... всъщност това е човекът, за който имахме доказателства, че е направил 12 палежа, общо 23 коли, които са запалени. И нека само да вмъкна какви са обстоятелствата около това наше твърдение. В полиграфското изследване...
Това е детектор на лъжата.
- ... той се провали. И мога да кажа, че на полиграфско изследване преминаха общо около десетина човека, които, разбира се, след като бяха изчистени техните алибита и след като нямаше абсолютно никакви доказателства, с които ние можем да вървим в евентуално развиване на някакво разследване по тяхна съпричастност към палежите, всъщност те бяха освободени. Но Юлиян Ковачки, който призна за тези 12, разказа го съвсем свободно пред психолозите, след като се провали на полиграфското изследване, и дори той си призна за палежа от септември месец на приемната на полицейския инспектор... и той всъщност каза къде е бил запалил...
Септември каква приемна е горяла?
- Приемната в "Младост". Като той каза, че е запалил от фотьойла, а всъщност експертизата, която беше, че огнището на палежа на приемната е точно зад фотьойла, който е в централната част...
Защо го прави, казва ли?
- Специално тогава в същия ден той е бил извикан от районния инспектор. И понеже има една присъда обществено порицание, полицейският инспектор го е запознал. И в процес на, така, негова агресия или отмъстителност той всъщност вечерта е предприел действия да запали приемната. Също така признава за един палеж, който е от осми месец. Това е на един негов бивш работодател, който прекратява отношенията си с него в чисто трудов аспект, и впоследствие той запалва неговия автомобил, като за този автомобил, забележете, няма никъде да е регистриран в МВР или респективно в поделенията на Столична дирекция на вътрешните работи, а самият той прави самопризнания. Това, което беше направено след първата мярка на задържане под стража, знаете, че...
Градският съд, Мими Петрова ...
- ... беше задържано лицето. Като през цялото това време до апелацията по разпореждане на градска прокуратурата колегите от СДВР изпълниха други разпореждания, които бяха възложени, бяха снети обяснения от всичките лица, които биха могли да дадат и да пояснят за неговите отношения, дали е имал такива моменти в минал период от време.
Това е едно момче, което е имало седем приемни семейства. Мотивът за развалянето на тази приемственост е във връзка с това, че в някои от семействата е имало съмнения за изчезване на пари, които всъщност впоследствие... Другото, което е, че в 2010г. в Бяла, Варненско, има също един палеж на автомобил, в който той е бил заподозряно лице. След като не са намерени достатъчно доказателства, той е бил освободен. Но той също е присъствал на подобен палеж и в 2010-а.
Това доказателства ли са обаче и защо, ако е така, съдът казва, че няма достатъчно доказателства...
- Ами, вижте, в момента аз...
... прокурорът не иска задържане под стража?
- Защо искате това обяснение от мен?
Защото се уморихме за всички шумни и важни за обществото случаи да има едно прехвърляне на топката между МВР и съдии. Очевидно има някакъв проблем. Не знам законодателен ли е, персонален ли е...
- Мога ли да ви...
...но ние издържаме като данъкоплатци...
- Мога ли, мога ли нещо...
...и вас, и съда.
- Мога ли нещо да поясня? МВР има възможност да задържа криминални лица или лица, които са съпричастни към дадени видове престъпления, за 24-часова мярка. След това има 72-часова мярка, която вече е на база повдигнато обвинение от страна на прокуратурата. След това отиваме на първа инстанция, където в случая градската прокуратура е тази, която на база събраните доказателства... И тук искам да спомена нещо изключително важно - това е началният етап на разследването на тези палежи. Сами разбирате, че ние не говорим за внасянето на обвинителен акт или за произнасяне на присъда. Ние говорим за началния етап на разследването на тази поредица от палежи за това лице, което беше задържано. И другото, което е, че по време на тези палежи, които бяха в "Младост 2", в "Младост 3", в "Хаджи Димитър", всъщност има съвпадение и на клетките от неговия мобилен телефон при разпечатките, които бяха направени.
Тоест той е прихванат винаги там...
- Да, в клетките на местата, където всъщност са били тези пожари. Разберете, ние не говорим за произнасяне на присъда. И аз ще ви върна в един малко по-дълъг период назад, или по-кратък може би, нека да си припомним какво се случи точно с апелативния съд в София с т.нар. дело "Килърите". И вие знаете, че точно заради липса на доказателства... точно от Софийския апелативен съд беше освободена групата, която извършваше поръчкови убийства на територията на страната, която в момента е обвинена и в момента тече съдебният процес в Шуменския окръжен съд.
Кажете къде е проблемът. Уморихме се да слушаме...
- Момент. Аз само...
...има доказателства, казвате вие...
- Аз само ще ви дам...
...те казват няма доказателства.
- Аз само ще ви дам примери. Давам ви примера също така за Огнян Атанасов. Също Софийският апелативен съд беше този, който освободи това лице поради здравословни причини. А вие знаете, че това лице беше съпричастно към трафика на 70 кг хероин, които бяха задържани в Казанлъшко, и в Благоевград на неговите адреси и в групата около него бяха задържани общо около 400 хиляди лева.
Убеден ли сте, че вие, МВР имам предвид, в тези случаи, които споменавате, сте били изрядни и перфектни?
- МВР не внася обвиненията спрямо лицата.
Събира доказателства, а прокуратурата на база на тези доказателства...
- МВР събира доказателства...
...подготвя...
- ...на база разпорежданията, които се дават от основния...
Къде е проблемът? Не може, не може това прехвърляне да е постоянно - има доказателства, няма доказателства. Вие си ги тълкувате по един начин...
- Аз искам само...
...съдът по друг и решение няма.
- ...само да уточня, само да уточня. Тук не говорим за внасяне на обвинителен акт. Тук не говорим за произнасяне на присъда. Тук не говорим за оправдателна присъда. Тук не говорим за отпадане на всякакви доказателства, които са представени към настоящия момент на съда. Защото мярката е подписка. Нали разбирате, че когато имаш мярка подписка, значи все пак има някакви доказателства, които са взети предвид? А защо не са представени всички тези доказателства, които ние сме успели да съберем, от градската... мярка, от градския съд до апелативния съд, или прокурорът не е представил... все пак да ви напомня, че този прокурор беше кандидат за Инспектората на Висшия съдебен съвет.
Кой прокурор?
- Този, този същият, който беше в апелативния съд. Вчерашната мярка, която беше...
Да, и?
- Ами, просто това е също... Аз тук в момента мога да ви кажа, че днес ще разговарям и с главния прокурор, все пак да видим какви са възможностите, за да се направи една обективна проверка по всичко това, което беше събрано по този случай от началото на разследването. И пак говоря, че ние все още сме в началния етап на разследването на тези поръчкови...
Така е, но когато мярката от задържане под стража се променя за някаква много по-лека, това говори за липса на достатъчна убеденост на съдиите, че доказателствата са изрядни.
- Ами, вие знаете, че ако ние оставехме нещата в Софийския апелативен съд, ние може би нямаше днес да говорим за съдебното дело, което тече в момента за "Килърите". Нямаше да говорим за Огнян Атанасов, който след това, след като беше променена неговата мярка, само да ви кажа, че веднага беше повдигнато обвинение за пране на пари, за да може отново това лице да бъде задържано и да не се възползва...
Не мога да разбера основното - някакво надцакване ли има между вас, някакво неразбиране ли, някаква законодателна празнина ли има, за да се получават такива разминавания между убедеността на правоохранителните органи и институции и убедеността на съда и на прокуратурата? Много са случаите, многократно сме ви питали, не мога да ги изброя всичките, при които вие обявявате едно нещо, една акция, едни твърдения, след това следва шамар от страна на съда...
- Давам ви веднага още един нов пример, който беше съвсем скоро. Митко Русия, знаете публикациите, които може би сте... в прегледа на печата, когато са го разглеждали вестниците, вие виждате за каква стройна организация за рекетиране, събиране на суми от момичета, които се използват с цел сексуална експлоатация. Групата беше задържана след... три седмици след тази публикация, а имаше и достатъчно оперативна работа, която беше свършена. Софийският градски съд остави тези лица. Защото говорим за началния етап и да можем все пак да защитим по някакъв начин лицата, които са съпричастни към разследването.
Вие с градския съд проблеми излиза, че нямате, имате с апелативния. Какво е решението...
- Не, не, аз не говоря... И в момента, в който отиде на апелативния съд, апелативният съд казва - Митко Русия, той ще бъде пуснат поради това, че няма достатъчно доказателства...
Разбирате ли, че това е омагьосан кръг. Вие правите констатации, стигате до примери с апелативния съд, обаче какво следва...
- Аз давам примери, а коментарите нека да бъдат за хората. Нека да бъдат и за вас като журналисти. Защото, разберете, в момента какво е важно за нас - да съберем достатъчно доказателства, да задържим лицата, които са извършвали тези палежи. И мога да ви кажа, че работата не е спряла, защото на 26-и в един часа имаше също опит за палеж от три момчета, които бяха задържани. Впоследствие се установи кое е лицето, което е запалило и което е провокирало да се запали този автомобил.
Те пък защо, някаква мода ли се е оформила?
- Не, просто там са изцяло на лична, битова основа, чисто семейна. Също така имаме по палежите, които са в "Люлин", по палежите във Владая заподозрени лица, които... в момента се изчистват техните алибита. Работим активно, за да можем да пристъпим към задържане при достатъчно доказателства в началния етап на разследването. Но ние не го правим, за да отчитаме някаква дейност, а просто гледаме да си свършим работата и да можем да прекратим тази дейност, която в момента се извършва от определени лица и...
Има ли война между вас и апелативния съд, тогава така да поставя въпроса, някаква необявена?
- Няма война. Ние сме институции, които трябва да работим за обществото, институции, които обществото очаква да си свършим нашата работа, ние да гарантираме сигурността, да съберем необходимите доказателства под прякото наблюдение на наблюдаващия прокурор или на прокуратурата, във всеки един случай, и съдът е този, който трябва да отсъди справедливо и обективно за всичко това, което е извършено като престъпление, и тежестта на наказанието да бъде ясно и да бъде строго дефинирано.
Ще преминем към други теми, само коментар около отказа на главния прокурор, той се възпротиви на идеята ви да се криминализира носенето на туби или някакви други бутилки, примерно пластмасови, с бензин и запалителни течности. Дори, така, леко подигравателно имаше коментари в тази посока - всеки ли, който е с туба с бензин, трябва да бъде арестуван просто...
- Вие да сте видели внасяне на подобна законодателна инициатива?
Имаше такава идея, такава заявка и тя беше коментирана. . .
- Вижте, има обсъждане на евентуално възможни промени, които биха могли да настъпят, но няма такива. Така че в тази посока защо трябва да говорим за нещо, което въобще нито има предложение, нито има обществено обсъждане. . .
Добре, по някои други шумни случаи, за които имате информация и можете да коментирате, случаи, които са били важни за хората и са приковали вниманието и на медиите. Случаят "Соло" с жестокото убийство, мисля, че 2009 година, в центъра на София. Съдът там прецени, че няма достатъчно доказателства и Илиян, единственият подсъдим и обвиняем, също си е вече на свобода. Възникна въпросът, ако не е той убиецът, кой е убиецът и МВР дали ще може да разкрие убиеца, ако не е това лицето?
- Вие пак ме карате да коментирам съдебни решения. Не знам дали знаете как е цялостният процес, но.
Знам го.
- След като го знаете. . .
И се пиитам кой е убиецът тогава, ако съдът казва - не, не е този?
- Съдът така е преценил. Доказателствата, които са внесени, и обвинителният акт, който е изготвен от прокуратурата, съдът е сметнал, че няма достатъчно доказателства. Недейте просто да очаквате от мен да коментирам всяко едно съдебно решение. Вие просто в момента ме провокирате да коментирам, за да може веднага в следобедните часове да има съответната реакция. . .
Не, не го правя заради това, това сме го гледали вече многократно - скандал между вас и съда, дори не е любопитно, за да се завърта отново кръгът. По-важен е проблемът, дали имаме някакъв синхрон между институциите, да има справедливост в крайна сметка.
- Съдебната система. . . аз в много от случаите съм казвал, че е хубаво съдиите да правят срещи с потърпевшите на дадени престъпления, да правят срещи с гражданите и обществеността във всички населени места в страната. Защото трябва да ви кажа, че в някои от случаите, ще ви дам примери, където всъщност толкова е ниска наказателната отговорност, която е дадена за дадено лице при извършено дадено престъпление. . .
Най-драстичният пример дайте, който ви минава през. . .
- Ами, давам ви за случай телефонните измамници. Там предимно се дават порицания, обществено порицание, условна присъда, което всъщност въобще не кореспондира с това, което всъщност изтърпява всяка една жертва. Давам ви за случай това, което е свързано и с криминални регистрации, свързани с кражби, грабежи, които са с малка стойност. Те получават условно или обществено порицание, което, разбира се, го провокира това да стане като занаят.
Докато нямаме ефективност в правораздаването. . . и затова мога да ви кажа, че в една от темите на последния съвет на министрите на вътрешните работи беше дискутирането за създаването на еднаква наказателна политика спрямо видовете престъпления, които се извършват на територията на страните от Европейския съюз.
Защото, защото аз мога да ви дам за пример друг случай, който примерно, да речем, е бързото правораздаване и достатъчните доказателства, които бяха събрани с помощта на българската правоохранителна система. За случая по операция "Монтана", който беше реализиран в Австрия само преди 1 месец. Информацията, която постъпи от австрийските ни колеги, беше от февруари месец тази година. Август месец от обмена на информация, установяването на жертвите на трафик на хора с цел сексуална експлоатация от въпросните организатори, лицата бяха задържани, а ноември месец мога да ви кажа, че организаторът получи 10-годишна ефективна присъда на първа инстанция и 30 хиляди евро обезщетение, което трябва да плати на жертвата.
Това е всъщност, което желаем ние. Доказателствата, които събираме в един съдебен процес, и внасянето на обвинителния акт кореспондира със същите доказателства, които събират и нашите партньори от Европа. Но там има правораздаване, което съответства на тежестта. Аз мога да ви дам за пример отново пак апелативния съд...
А каква е мотивацията тук да няма?
- Момент, момент, ще ви дам отново за пример апелативния съд за доказателства, които бяха събрани в Германия по едно лице, което беше източило над 370 хиляди евро от банкомати. И разследването беше приключило, беше спусната заповедта за задържането на лицето в България, лицето беше задържано.
Апелативният съд в София знаете ли какво направи? Освободи лицето, защото адресът му е известен, той има малко дете, за което трябва да се грижи, и впоследствие, когато дойде вербална нота от Германия за безобразието, което направи нашият апелативен съд в София, всъщност тогава отидохме да проверим лицето дали действително му е известен адресът, както съдът е определил, дали гледа детето си, както адвокатът е пледирал, и всъщност лицето го няма и до ден днешен. И всъщност знаете ли...
А тогава ще се подобри ли според вас правораздаването в България, ако се смени съставът на съдиите в този въпросен съд, който го споменаваме за петдесети път?
- Съдебната система е функция на 20-годишния преход. Съдебната система е функция на политически-икономическите интереси, които бяха в началото на демокрацията, и това всеки един от нас го знае. Съдебната система извоюва най-ценното, което, разбира се, че трябва да го има една съдебна система, но когато тя е в интерес на обществото, а не в интерес на определените политико-икономически интереси, да може да правораздава в интерес на обществото, да защитава националните интереси, да защитава държавността и да може да гарантира демокрацията, която е най-важна за развитието и просперитета на всички, които живеем в България.
Ако проблемът е там и тя се е капсулирала по начин, по който не е ефективен, бихте ли направили нещо драстично, да речем, промяна в конституцията такава, сега хипотетично говоря, че да има преки избори? Има, мисля, в Щатите такава практика за прокурори или пък за съдии, да се избират. Избори.
- Вижте, мога да ви кажа, че има изключително качествени съдии, прокурори, които дори имам възможност от време на време да се чувам с тях и да ме подкрепят за всичко това, което изразявам публично. Защото аз искам да благодаря на тези, които действително милеят за държавата, и има съдии, които се ползват с невероятна репутация в положителен план сред обществото...
Трябва ли да има избори?
- ...сред обществото. Но трябва да ви кажа, че това явно преобладава повече в страната, отколкото в тукашния апелативен съд.
Попитах ви за тази идея, която звучи дръзко - избори, преки избори.
- Нека да не съм инициатор на подобни законодателни инициативи.
А против ли сте, ако не сте инициатор? Ако някой го предложи.
- За мен е важно да има обективна оценка и на обществото на база това, което е свършил чисто професионално даденият съдия.
Добре, няколко думи за това кой уби Яна в Борисовата градина в крайна сметка.
- Знаете, че разследването продължава.
Имаше много объркващи моменти и детайли. Има ли трето лице, търси ли се трети, забелязан от таксиметров шофьор...
- В момента знаете, че има назначена експертиза в чужбина, за да се види какъв е... дали от морфологичния състав на седемте косъма, които са иззети от тялото на Яна, ще могат да дадат ДНК профила на един от заподозрените лица за извършител на убийството.
Кога трябва да излезе тази експертиза? Не знаете.
- Надяваме се, когато бъде готова, ще бъде изпратена.
Случай от последните дни във Варна, изключително тежко състояние на 3-годишно дете, Мартин. На 21 декември приет в клинична смърт в болница "Св. Марина". Не големи шансове дори за оцеляване. Бяха арестувани членовете на цялото домакинство. Наясно ли сте, имате ли информация кой е извършителят?
- Това, което се дава като обяснение от майката, която, доколкото от информацията, която имаме, е проституирала, и човекът, с когото живее, който е нейният сводник, всъщност тя каза, че детето се било задавило и всъщност са го тупнали по гърба, с което обаче са предизвикали това, което в момента вие казвате като тежко състояние на детето.
Травмите отговарят ли на това обяснение? Логични ли са?
- Може би съдът ще го приеме за обективно, но ние като правоохранителна система и като служители от МВР, разбира се, че не го приемаме за основателни тези обяснения...Когато се задави детето ви, вие ще му счупите ли ребрата? Не, нали?
Арестувани са все още майката и този, с когото е живяла.
- Съдът е този, който ще прецени виновността на тези лица. Не бих искал да ме вкарвате отново в коментар. Това, което ние е трябвало да направим, ние сме установили кои са лицата, които евентуално биха могли да причинят тази средна телесна повреда на това дете.
Малко политически и партийни въпроси. В интервю за Би Ти Ви премиерът Борисов отговори на един от въпросите, свързан с това защо не се е кандидатирал за президент, с констатацията, че иначе сте щели да се изпокарате в партия ГЕРБ. Вие и кой, как го разтълкувахте, какво има предвид?
- Темата за изборите мисля, че вече приключи, имаме си избран президент, аз желая успех на президентската двойка Росен Плевнелиев и Маргарита Попова. Това, което сме разговаряли с премиера и когато сме взимали тези решения, сме се водили само и единствено от интересите на държавата и това, което всъщност беше важно за сегашното управление на страната. Премиерът трябваше да остане премиер, защото знаете, че това е и лидерът на Политическа партия ГЕРБ.
Той каза щяха да се изпокарат без мен.
- Също така, когато обсъждахме евентуалната моя кандидатура, пък трябваше да има човек, който пък да отговаря и да може максимално да следи за структурите и за всичко това, което е като процеси в един партиен живот. Разбира се, че има на моменти различни мнения, но аз не бих могъл да третирам това изказване като форма и начин за някакво изпокарване в партията.
Не, просто има различни мнения като във всяка една партия. Но тук искам да благодаря на всички структури и искам да им пожелая успех в личен и в професионален план, и смятам, че това, което успяхме да направим, и тази мобилизация, и тази, и това консолидиране, което направихме на българските граждани, за да може действително да водим политика, която в тези тежки условия е най-добрата за страната, благодаря на всички български граждани, които подкрепиха в местните избори Политическа партия ГЕРБ и подкрепиха кандидатпрезидентската двойка, която вече е президент и вицепрезидент.
Заместник-председателят на ДПС Лютви Местан направи едно интересно изказване онзи ден в едно кирковско село, Могиляне. Понякога важните неща ги казват на... пред по-малко публика. Той казва, че неизбежно през 2012 година ще се формира правителство на националното съгласие, такава прогноза прави той за надпартиен експертен кабинет, понеже не може една партия да се справи с тежката социална цена в труден за управление момент. Това някакво намигване за коалиция ли е? Не мога да разбера. Как вие тълкувате?
- Аз смятам, че страната беше управлявана 4 години в предишния мандат може би по тази формула, 3-5-8... Ясно заявената позиция на партия ГЕРБ е, че в условията на тежка финансова и икономическа криза, ние казахме, носим отговорността за днешното управление на страната въпреки негативите, които трупа всяко едно управление, което управлява в тези условия, които има днес в цяла Европа.
Това, което мога да заявя, е, че към настоящия момент не сме коментирали нито изказването, нито пък имаме подобна визия за 2012 година. Надяваме се, че правителството ще продължи да изпълнява ангажимента си по управленската програма, да работим активно в излизането от тежката икономическа и финансова криза и, разбира се, да минимизираме последствията и от дълговата криза, която в момента има в цяла Европа, и събитията, които са там.
Много интересни лупинги имаше тази година около РЗС и "Атака". Волен Сидеров в последните дни твърди, че лично вие сте му се хвалил и сте му признал как по време, и това е станало по време на разпада на РЗС, на парламентарната им група, когато те бяха много опозиционни и в един момент започнаха да им се случват разни неща с депутати, които излизаха от групата и ставаха независими, тогава, твърди Сидеров, сте му признали, че намирате начин за материален стимул на отцепниците и сега по този начин си обяснява разпада и на собствената му парламентарна група, след като палачинката се обърна и сега пък се сдобрихте с РЗС, пък сте в конфликт с "Атака".
- Никога не съм водил подобни разговори с когото и да било, защото такъв елемент няма, на политика, която се реализира от партията. Това, което мога да кажа, и това, което е публично известно, има част от независимите депутати, които са прехвърлили своята субсидия и я получават от Политическа партия ГЕРБ за осъществяване на техния парламентарен...
А защо винаги дават на ГЕРБ? Това желание как да си го обясним, тези, които напускат парламентарните си групи, и то те ги напускат в период, в който тръгнат наостро съответните лидери срещу ГЕРБ?
- Не мога да ви дам отговор на този въпрос, може би трябва да го зададете към други хора. В момента мога да бъда благодарен на всички тези депутати, и независимите, и тези, които са били в парламентарни групи, които са подкрепяли политиката на днешното правителство. Защото знаете, че в днешните условия да управляваш в малцинство и да получаваш тази парламентарна подкрепа, за да водиш тази политика в тези трудни условия, смятам, че в един момент това ще бъде оценено, и се надявам, че с това, което успяхме да постигнем през последните 2 години и половина, да усвоим повече евросредства, за да отидат за инфраструктура, за култура, за всичко това, което е свързано с развитието на държавата и осигуряването на повече работни места с усвояването на тези средства, мисля, че...
...Близките отношения са се изразявали само в подкрепа за политиката на българското правителство. И в интерес на истината тук трябва да отчета, че Волен Сидеров никога не е поставял условия за тази подкрепа да получава някаква власт в управлението на страната.
Имате мнение по назначение, за което се шуми тези дни. Става дума за заместник-министъра на правосъдието Деница Петкова. За нея излезе информация, че всъщност в качеството си на съдия в Бургаския съд е осъдила за клевета журналисти, които са награждавани за свое разследване за корупция. Тя не пожела да участва. Ние я търсихме, разбира се, и вчера, като дискутирахме темата. И имаме, единствената ни присъда за нарушено право на изразяване от Страсбург е именно заради нейно съдебно решение. Вие казахте, че има пък нещо хубаво, което е направила тя...
- А знаете ли...
...и не сте съгласен.
- А знаете ли коя беше емблематичната организирана престъпна група в Бургас, която тормозеше обществеността и всички, които отиваха там да почиват?
За Митьо Очите...От това, което съм имал като възможност да разговарям с колегите от Областна дирекция в Бургас, и това, което съм имал възможност да получа като информация от прокуратурата, трябва да ви кажа, че това е един безупречен съдия, който по наказателните дела е проявявал истинска доблест и истинско национално отговорно поведение.
Защото на база доказателствата, които са събирани, са успели да минат всички мерки за задържането на Митьо Очите в първите 7-8 месеца, които са били достатъчни, за да могат в началото на разследването да бъдат събрани всички доказателства, за да може на по-късен етап да има ефективна присъда за едно лице, което е емблематично за Бургас, за региона и за държавата с неговата организирана престъпна група. И, разбира се, мога да ви кажа, че в немалката си част подобни представители на тежката организирана престъпност имат огромно влияние в целия обществено-политически живот на страната. И когато има подобни констатации или когато има подобни оценки, все пак вижте цялата професионална дейност на един съдия.
...ще се събере много енергия, която ще бъде хвърлена, за да бъде смачкан един такъв достоен съдия.
Тогава това грешка ли е, което е било допуснато, след като Страсбург и съдът там...
- Аз не мога да коментирам, защото не съм запознат по делото по същество. Но това, което мога да кажа, е, че имаме ефективни присъди, които са за Митьо Очите, за неговата група. И това е благодарение на доброто институционално взаимодействие...
Тази присъда от Страсбург не смятате, че би трябвало да е повод да се ревизира нейното назначаване на поста.
- Не бих могъл да коментирам, защото не съм запознат с конкретното дело. Но смятам, че подобен избор, когато имаме такъв съдия, трябва подобни съдии да намират място, за да участват активно в реформата на съдебната система.
Дразнят ли ви вицовете за вас самия?
- Вижте, ние сме публични личности. И когато човек е влязъл в политиката, станал е публична личност, той трябва да понесе и тези несгоди, които има. И това е нормално в едно демократично общество. Все едно карикатурите, които излизат за мен, или това, което се говори за мен... За мен е важно моето вътрешно усещане и най-важното е човек да не се променя, когато се качва по стъпалото...
Не се ли променихте?
- Не, не съм се променил и мога да кажа, че имам страхотни приятели, имам страхотно семейство. И това, което правя през последните няколко, две-три години, когато имам възможност да почивам, почивам винаги с тези приятели, които са ми от последните 20-30 години.
Последна тема. Ще ви помоля за кратък коментар въпреки риска да влезем излишно в много детайли, но понеже ви казах вица за натиснете 1 за връзка с премиера, за връзка с Цветанов - нищо, имаше огромен скандал във февруари, март месец заради флашките, които излизаха, и СРС-тата. В крайна сметка... няма да спорим, нито да разсъждаваме монтаж ли е, не е ли монтаж. В крайна сметка някой беше записал разговори на българския министър-председател, което си е според мен пробив в националната сигурност на много високо ниво. Някой си беше позволил да подслушва премиера и въпросът, нали, е какво да кажем за всички останали. МВР защо не разкри извършителя на това подслушване?
- Знаете, че имаше експертиза, която беше назначена. Имаше дори, имаше дори и външен експерт...
Кой го, кой го извърши това записване и подслушване? Това е въпросът.
- Това, което беше установено, е, че има манипулация на този разговор, който...
И да е манипулация, и да е презапис, някой е записвал лични, частни разговори, за да манипулира.
- Тази тема беше актуална в предстоящите избори, които бяха есента на 2011 година.
Кой записваше нашия премиер? Без значение дали после е манипулирал, презаписвал, ремонтирал...
- Ама вие ме карате да коментирам един манипулиран запис, който всъщност...
Не трябваше ли да бъде разкрито това нещо?
- Не съм човекът, който мога да коментирам това.