- Да, факт е, че има значително повишаване на определени лекарства. Това е станало от 1 март. Факт е, че някои от тях са в пъти. Факт е, че в рамките на една година поне 6 милиона лева са платени повече от здравната каса. Сега да минем към обясненията кой какво е направил. Наистина точно от две места се каза, че вината е изцяло на здравния министър. Това беше от заместник-министър Гергана Павлова, която каза, че ме е информирала многократно, даже беше показан доклад, с който тя ме информира, част от него, първа страница и част от последната страница. Само че сега ще ви го представя целия доклад. Заповядайте. Ако вътре намерите някъде информация за това, че се алармира за високи цени, какво се случва, колко се плаща...

- От Гергана Павлова до министъра на мой въпрос какво се случва с цените на лекарствата. Само че докладът третира болничните търгове, няма нищо общо с проблема с касата и тук се казва даже, че сме реализирали икономии и плащаме по-малко, което донякъде е така. Следващото нещо е твърдението на здравната каса, излезе също във вестника, също с копие от някакъв документ, че министърът е знаел.

Каква е хронологията? Всъщност през май месец получавам питане от народен представител - Евгени Желев, какви позиции плаща НЗОК и на какви цени. Ние изпращаме на касата въпроса и съответно здравната каса ми връща един отговор, който също сега ще ви го дам. Той е с дата 19 май 2011 г., където ако ми покажете къде пише нещо алармиращо да е написано... Там никъде няма алармиращо да се каже, че се плащат милиони, че има огромен преразход или нещо друго.

- Тоест те не казват. Никъде, никъде няма документ, който да казва, и никой не ми е казвал, че това нещо се случва. От тази гледна точка, да, мога да го кажа, че лъжат.

- Значи категорично за такива разлики по никакъв начин няма как да знам.

- Значи, хайде ми кажете как да ги тълкуваме днес изявленията, че министърът е знаел и си е мълчал. Може ли, вие представяте ли си, да има такива драстични разлики и знаете, че особено със здравната каса далеч не ни бяха с доктор Нешева толкова добри взаимоотношенията, нямаше ли тя да дойде, да реагира примерно септември месец и да каже - абе, вижте колко много сме платили...

Винаги когато ние сме говорили с Гергана Павлова, че цените са по-високи при касата, отколкото при нас, винаги тя е казвала - има възможност, те ще договарят отстъпки и договорят отстъпки. Защото законът от 1 януари е дал това право.

- Не, тя не ме е лъгала, но не ми е казвала. В смисъл тя никога не ме е лъгала. Не сме дискутирали числа, разбирате ли какъв е проблемът? Тя не ме е лъгала.... Този доклад аз ви го давам единствено защото тя се позова на него, че този доклад мен ме информира, а вие виждате, че той не информира, той дори не е за тази тема.

- Ами простички са нещата, явно има изгода. Става въпрос за едни 6 милиона лева, които са влезли в сметките на компании. Не е луд този, който яде зелника, а този, който му го дава. 

- Хората на тези позиции трябва да защитават интереса. Той може да няма мотив, но когато вижда какво се случва, той трябва да алармира. Той трябва да алармира министъра, да каже... Сега като питам касата кой забави нещата, те казват Гергана Павлова. Ако питаме Гергана Павлова, тя ще каже касата и надзора. Но вие понеже питате аз дали имам отговорност. Имам отговорност, да. Моята отговорност е, че съм се предоверил. Аз не си крия отговорността и съм се доверил абсолютно на моя заместник-министър.

- Не, тя беше заварена ситуация.

- Аз ви казвам, че аз когато дойдох, тя беше заместник-министър и другата заместник-министърка е Десислава Димитрова. Тоест не съм ги аз избирал.

- Истината е, че двете ми заместнички са в доста близки отношения и винаги е изразявано положителното отношение към тях от вицепремиера.

- Изразеното е, че напълно не е възможно здравният министър да не е знаел. Ами аз пък бих казал така - напълно е възможно пък финансовият министър да е знаел много повече неща от здравния министър, защото често информацията стигаше по-рано до финансово министерство, отколкото до здравно. Но какво точно той е знаел, аз не мога да коментирам и няма как.

- Не, не...Аз казвам, че той има доста информация. И след като продължава да ги говори тези неща, сигурно има информация. Абсолютно нищо повече не казвам и не употребявам такива думи. Но истината е, и това е публична тайна, че те бяха в добри отношения и често получаваше той много бързо информацията. Получавал е информация и доклади преди да са ми дадени и на мен.

Но аз пак ще ви кажа как се развиха нещата. Кога всъщност тази работа излезе наяве - когато беше отстранена Гергана Павлова. Тогава аз казах - искам да направим ревизия. Искам от касата сведения за харчовете. Чак тогава видях какви пари са давани и видях, че от 2 милиона стана на 12 милиона разходът. Чак тогава започнах да привиквам фирмите да разбера точно какво се случва. И първата ми реакция беше не да тръгна по медиите и да бия тъпана, защото изключително важно е да използваме в момента механизма на договарянето. И ги събрахме представителите на фирмите, обясних им, че знам всичко какво се е случвало и казах - бъдете така добри да върнете цените до 2010 година.

- Аз не съм разследващ орган и когато разбрах за всички тези неща - ето сигналът, който съм подал до главния прокурор. Просто когато намирам нещо, което не е редно, алармирам институциите. То е, за да покажа, че нищо не е скрито и че няма аз от какво да се притеснявам. Защо обаче ви го казвам сега? Защото ми беше много важно да направя договорките с фирмите и да свалят цените, защото тази медийност на тях не им харесва. И в момента те могат да се дръпнат от целия процес и да кажат - ето на, те така или иначе ни показват колко сме лоши, а всъщност те са яли от баницата, която някой друг им я е дал.

- Няма индивидуален подпис тук. Става въпрос за променено законодателство, което се е оказало дефектно. Законодателството се променя от множество хора... Да не гледаме само едната страна, че цената се е вдигнала, но са купени и повече лекарства за повече хора. Тоест минаването от министерство към каса е много добро за пациентите. Но не са сложени ограничителните механизми да не се повишат цените, а текстчето е много просто.... А вие разбирате ли защо мен ме атакуват сега? Виждате ли за какво са всичките атаки и непрекъснато се обяснява, като тръгнем от какви ли не неща и какви ли не хора. Те всъщност от едни и същи места излизат атаките.

- Здравната каса следи разходите. Управителят на здравната каса трябва да има информация колко плаща. Ако види, че някъде плаща, трябва да каже защо са се повишили разходите. Там по веригата си има лекарствена политика. Има надзор на касата, който също следи разходите. Шеф на надзора беше Гергана Павлова. Тя не е прост заместник-министър, това искам да ви кажа.

- Вие ме карате аз да произнеса някаква присъда... Дали е направено от глупост или има лобиране, или нещо друго, резултатът е един и същ. Всички те казваха, и аз дълбоко съм вярвал, че Гергана Павлова е изключителен професионалист, който много добре разбира материята... Явно съм работил с хора, които не са ми казвали цялата истина и не са ме сигнализирали навреме за сериозни проблеми.

- Мисля, че тя се набива от само себе си, в смисъл логиката в такива действия, когато става въпрос за много пари, става въпрос  винаги за интереси. Наистина тук не става въпрос да се произнасям и да се правя на съдия, това не ми е работата. Трябва да се каже какво се случва, защо това е станало, как може да се предотврати. Това е. И искате публичност. По-голяма публичност от това, след като има отправени към мен обвинения, аз да изляза и да покажа всичките документи.

- Разговарях и неговите директиви винаги са били да се казва цялата истината. Неговият упрек към мен беше, че аз наистина трябва да следя всички тези неща и максимално бързо да предложим мерки. Те изтичат до края на следващата седмица.

- Не съм му го обяснявал и не съм му го показвал. Един премиер е страшно зает човек и не може да се обясняваме с тези документи.

- Когато дойдох на този пост, първото нещо, което чух, е, че ще изкарам три месеца на него. След това, след това ми казаха, че ще изкарам до пролетта, след това, че малко преди изборите ще ме махнат, след това казаха, че малко след изборите ще ме махнат, след това пак Нова година, сега отново ме махат.

- Това е непрекъснато. Атаките си тръгнаха още от началото. Има две причини това да се случва. Първата причина е, че аз съм човек без политическо минало. Да, бил съм в една обществена организация, изказвал съм си мненията, но не съм припознат, не съм се изкачвал в партийната йерархия, да вървя нагоре с въжделението, че един ден ще стана голям човек - това не ми е било никога целта. Но това е малката част.

Голямата част, поради която винаги бяха атаките, е, че аз не влязох в никакви схеми.Не ходих по работни обеди и вечери, не уреждахме хубави неща... И най-големият пък проблем, който е абсолютно непростим и тотално непростим, за който заслужава да бъда сменен, е, че разбивам едни хубави схеми, където едни 6 милиона, 7 милиона са вървели. Това е непростимо. И атаките ще бъдат силни.

И единствената причина досега да не съм си подал оставката, е фактът, че ако го направя, ще призная победата на всички хора, които от здравеопазването през годините са направили една чудесна мрежичка да се точат пари и да се взимат суми.

Но поемам си отговорността, че съм се доверил и в рамките на девет месеца съм допуснал да не бъда информиран. Това е самата истина, че не съм бил информиран от никого и никъде не съм бил алармиран от хората, които са знаели и са могли да го направят. Приемам отговорността и баналният израз е - нося си оставката в джоба, премиерът нека да реши какво да прави. Това е.

- Това е негово решение. Аз няма да мога да се променя, тоест да стана такъв хубав, задкулисен играч и да толерирам подобни

неща.

- Във всяко правителство в последните години винаги е имало по един голям фармацевтичен скандал, при който обикновено са падали някакви глави. Става въпрос наистина за много пари, за много интереси и не винаги хората, които излизат и казват едно нещо и защитават примерно било то дадена политика, го правят от най-добри алтруистични чувства.  Въпросът е дали, когато видим проблем, ние го решаваме.

- Аз съм го търсил и съм говорил какво правим... За Гергана Павлова не сме дискутирали с него. Той, ако има нещо, той е ресорен министър, може да дойде и да го попита: абе, ти знаел ли си, не си ли? Той отива в телевизията и казва "той няма начин да не знае". Той произнася присъдата дали знам или не. Той е трябвало да попита: абе, ти знаеш ли, не знаеш? Както ме попита премиерът.