Сергей Станишев: Новият кабинет трябва да е с широка подкрепа след катастрофата при едноличния режим на Борисов
"Дневник" публикува серия от интервюта с представители на основните политически партии, които имат шанс да влязат в парламента, както и тези, чиято политика вълнува читателите. Потърсихме лидерите на ГЕРБ, БСП, ДПС, "Атака", "Движение България на гражданите", ДСБ и "Зелените".
Продължаваме с председателя на БСП и бивш министър-председател (2005 - 2009) Сергей Станишев. Той отговори на въпросите на "Дневник" по имейл, като се извини с пътуванията си в страната.
Г-н Станишев, вярвате ли, че предизборните ви ангажименти са изпълними?
- Разбира се, че вярвам. Нашата партия няма навика да обещава заради изборите или от популизъм. Сещам се за обещанията на ГЕРБ през 2009 година. Прочетете програмата им тогава и много се съмнявам, че ще намерите нещо изпълнено от нея за четири години управление. То не бяха европейски заплати и стандарт, увеличени пенсии, по-ниска престъпност и никаква корупция, Еврозона, Шенген и т.н., и т.н. Нищо, нищо, ама съвсем нищо не направиха.
Дори една магистрала не можаха да довършат. Подчертавам, довършат, защото повече от 80% от нещата, за които гордо се режеха ленти, бяха довършване на наши проекти или обекти. Казвам това, за да подчертая, че БСП е единствената партия през последните 23 години, която изпълни предизборните си обещания в мандата си, въпреки че беше в коалиция с други две партии.
Но години наред говорите за тежкото наследство, което ще остави ГЕРБ, като "опоскана държава", и за нуждата от спасение. Откъде ще намерите средства за всички социални обещания - увеличаване на минимална работна заплата, майчински за втората година, пенсии? А и изчисленията на финансистите в партията са, че с данъчната реформа, която сте измислили, бюджетът ще загуби 300 - 350 млн. лева.
- На практика бюджетът не губи нищо. Парите, които няма да дойдат заради освободените от данък ниски доходи, ще се върнат многократно в бюджета под формата на ДДС и други, както и през увеличения обем на търговията например. Тези 300 - 350 милиона ще влязат в обращение и хората ще могат да си позволят да купуват неща, които преди не са можели.
А държавата наистина е опоскана и вкарана в безизходица от некомпетентността и безхаберието на досегашните управляващи. 50% от българите живеят практически в бедност и в социално изключване. 650 000 българи са без работа.
Когато казват - как вие предлагате 250 000 нови работни места - било популизъм? Не се разбира, че това е минимумът, който трябва да постигнем за един мандат, за да има някакво развитие. Защото тези 250 000 нови работни места няма да заличат изцяло наследството на ГЕРБ - 400 000 работни места бяха унищожени. 100 000 дребни и средни фирми фалираха.
Увеличението на минималната заплата, майчинските и пенсиите не са някаква мечта, а реална възможност при добри разчети и разумно управление. Нужно е раздвижване на икономиката и бизнеса. За тази цел ще спрем административно-силовия натиск върху тях. Има резерви да се увеличи събираемостта на данъците, особено на косвените. Да не говоря за прекратяването на контрабандата, която е достигнала размери, непостигани от никое правителство през последните 20 години. Но не е нужно да ви обяснявам цялата ни управленска стратегия.
Обещанията ви за справяне с младежката безработица бяха разтълкувани като "връщане на задължителното разпределение на завършилите студенти по предприятия и учреждения". Не поемате ли ангажименти от името на работодателите и как си представяте това да стане?
- Не става дума за връщане на минали практики, макар че повечето от младите безработни биха се радвали това да е възможно. Младежката гаранция е инициатива и ангажимент на страните в Европейския съюз. Така наречената младежка гаранция, която ние предлагаме, е резултат от едногодишна кампания на социалистите в Европа. Идеята е с помощта на европейските фондове всеки младеж в ЕС да получи шанс за работа и професионална квалификация.
Планираме увеличение на средствата от държавния бюджет за заетост – поне 100 милиона годишно и отново с европейско финансиране. Трябва да добавя, че в някои страни на ЕС инициативата за младежка заетост вече има реално приложение – такава гаранция ще бъде въведена във Финландия от следващата година. Ирландия я обяви за приоритет по времето на своето председателство на ЕС.
Откъде ще дойдат тези 250 хиляди нови работни места - в частния или в държавния сектор? Рестартирането на проекта "Белене" няма да помогне за изпълване на плана. Как си представяте подобряването на бизнес климата, за да може предприемачеството да си позволи хем увеличаване на доходите на работниците, хем нови места?
- Преди малко ви казах, че това е само минимумът, който трябва да се постигне, за да има някакво развитие. Съвсем естествено "Белене" няма да реши проблема, но ще осигури между 40 и 60 хиляди работни места за 6-8 години. Освен това един от основните ни икономически приоритети е подкрепата за малкия и средния бизнес. Той създава най-много работни места в България изобщо. А е сгазен, на колене, размазан, унизен.
И хората не чувстват никаква възможност да реализират своята инициатива. Затова спиране на административния рекет от страна на държавата незабавно! Второ - целева подкрепа за дребния и средния бизнес. Чрез разширяване възможностите на Банката за развитие за кредитиране, финансиране. Тя трябва да развие кредитните си функции, а не да продължава да е свръхкапитализирана и да се прави на търговска банка.
Има и множество други мерки, които трябва първо да демонополизират реални пазарни сфери. Има естествени монополи. Там трябва да се въведе здрава регулация с участието и на граждански организации, за да има прозрачност. Припомням, че през първата половин година на ГЕРБ всички регулатори бяха сменени, всичките им състави. Направиха ги политически и изпълняваха едни и същи указания по телефона. После се чудим защо са такива сметките за ток и защо енергетиката е в пълен разпад.
Друго - демонополизация на сектори, където няма естествени монополи. 70 лобистки закона бяха приети. Това не е наша статистика, а на неправителствени организации, които се занимават с мониторинг на законодателството. Във всеки един от тези закони са обслужвани нечии конкретни икономически интереси - на фирма или група фирми, приближени до ГЕРБ. Това трябва да бъде разрушено, за да може да има честна конкуренция.
Има инерция в икономиката и не може веднага да се превърти колелото. Но са необходими спешни мерки за създаване на заетост, поминък на хората! Давам и пример. По време на кризата, когато ние бяхме управляващи - тя започна през есента на 2008 г., до юли 2009 г. удържахме да няма нарастване на безработицата, да има заетост за малкия и средния бизнес. Защото имаше приет през октомври 2008 г. национален антикризисен план.
Един от източниците на средства в бюджета, който повтаряте повече от две години, е спирането на контрабандата. Какви мерки предвиждате в тази посока? Обмисляте ли намаляване на акциза на горива и цигари?
- Не, акцизът на горива и цигари няма да се намалява. Освен всичко друго той е и европейски ангажимент. Не беше нужно да се вдига толкова рязко, бяхме договорили няколко стъпки, но вече е направено и няма връщане назад.
Тъжното е, че въпреки че беше увеличен, благодарение на контрабандата приходите от него не нараснаха колкото се очакваше. А справянето с незаконния внос на цигари и алкохол, който е нараснал с над 50%, е много просто – държавата няма да участва в такива схеми и канали.
Обещанията ви в сферата на здравеопазването се свеждат като че ли само до намаляване на потребителската такса за пенсионерите и липсва цялостен поглед за здравна реформа. Готови ли сте с по-конкретни стъпки?
- Има цялостен поглед за здравна реформа, но той не е приложим в момента и не е нужно преди изборите да занимаваме хората с това. Всичко е описано в програмата, но в момента е неизпълнимо.
Здравеопазването е в толкова тежко състояние благодарение на ГЕРБ и здравните им министри, които бяха толкова компетентни, че май никой от тях не изкара и година на поста, като непрекъснато "правеше" реформи. Благодарение на тях задлъжнялостта в тази сфера достига почти половин милиард лева.
Ние оставихме сектора с около 20 милиона дългове, но за тях имаше осигурени средства. Таксата за пенсионерите е най-малкият проблем, важно и наложително е да се укрепи и възстанови системата, за да може да функционира, а едва след това може да се говори за реформи. Не можеш да подобряваш нещо, доведено почти до разпад от предишните управници.
Защо настоявате за рестарт на проекта "Белене", след като неучастието в референдума показа, че хората не са "за" нова централа?
- Ако почти милион и половина българи за вас е неучастие, не знам колко трябва да се включат, за да кажете, че е имало участие. Това, че не са изпълнени недотам прецизните изисквания на закона, не значи, че българските граждани не са "за" нова централа. Въпреки опитите на ГЕРБ да омаловажи въпроса, както и неговата подмяна, референдумът се състоя и хората изразиха мнение. Показаха, че мислят различно от управляващите.
Обявихте като алтернатива на Бойко Борисов и Цветан Цветанов програмно правителство с премиер Пламен Орешарски. Защо се спряхте на него, обвиняват Ви, че така Вие бягате от отговорност?
- Не бягам от отговорност, но проблемите няма да се решат за един ден и за един мандат. Длъжни сме да обърнем посоката. Иначе нямаме бъдеще като нация. Аз много ясно съм показал, че не се боря за власт на тези избори. И БСП не се бори за власт - да седнем ние на мястото на ГЕРБ.
Затова се отказах да бъда кандидат за министър-председател. Не защото нямам качествата, опита, политическите знания и международната подкрепа. Напротив, имам ги. Но днес България има нужда не от тяснопартийно правителство. Нали гледахме монопол на една партия три и половина години?
Трябва разширяване, отваряне на ветрилото, управление с таланта на цялата нация, програмно правителство, което ще се отчита пред обществото редовно, с експерти, които имат своите политически виждания, изпълняват програмата, зад която има широко парламентарно представителство.
А кой ще е алтернативата на Цветанов?
- Всеки друг би бил по-добър от Цветанов. Не вярвам да може да се намери по-некомпетентен, по-нагъл, по-безотговорен и по-безпринципен от него. Може да зададете въпроса по друг начин, ако искате друг отговор.
Как си представяте отново министър, който е толкова влюбен в подслушването и следенето, че дори ги прилага към собствените си колеги и премиер. Министър на вътрешните работи, който нарушава законите и използва нерегламентирано СРС за сплашване и политически цели, изнася секретна информация дори в парламента... И най-вече министър, който не смее или не може да поеме отговорност за деянията си. Четири години непрекъснато говори и парадира с политическата си отговорност, но очевадно не знае какво значи това, когато се отнася за него.
На този фон какъв е коментарът ви за записите на разговори между бившия премиер Бойко Борисов, градския прокурор Николай Кокинов и земеделския министър Мирослав Найденов?
- Писна ми да се занимаваме с тeзи истории за подслушване. Истинското задкулисие на ГЕРБ излиза наяве. Свидетели сме на подмяна на дневния ред в обществото ни. Четири години те се занимават само с взаимно слухтене, незаконно подслушване, рекетиране на бизнеса, разпределяне на интереси...Те не са имали време за нищо друго. Сега става пределно ясно защо държавата е в такова състояние и я няма, защо хладилниците са празни, защо гражданите излязоха на улицата и ги свалиха.
Стига с тези СРС-та! За нас е важно да се развива икономиката, която ще върне инвеститорите в страната, ще се създават работни места, а не малкият и среден бизнес да е поставен на колене. Защото трябва да се сложи край на тази безпрескпективност, на недоимъка и нищетата за хората, на униженията, пред които са поставени. Това е нашата тема – икономиката и хората, другото е извън дневния ни ред.
Как си представяте, че ще бъде съставено програмно правителство? На каква подкрепа в парламента разчитате - прогнозите са за най-много пет партии - освен БСП, ГЕРБ, ДПС, "Атака" и партията на Меглена Кунева?
- Прогнозите са на социолозите, но резултатът ще бъде решен от гражданите на 12 май. Аз съм категоричен, че кабинетът трябва да има широка подкрепа. Вижте до каква катастрофа ни доведе едноличният режим на Борисов! Нито благоденствие, нито справедливост, нито ред! Пълен провал и хаос.
Символ на това управление ще останат не недовършените магистрали, а хората-факли, които от безизходица посегнаха на живота си! ГЕРБ преполовиха държавния резерв до санитарния минимум и увеличиха държавния дълг с няколко милиарда. Замразени заплати и пенсии, непоносими цени, корупция, престъпност...
При такова наследство се нуждаем от спасение. Това е първостепенната ни задача. Дали ще се нарича програмно или правителство на спасението е без значение. Преди малко казах също, че в момента една партия не може да реши проблемите на хората сама. Трябва да има национална програма с ясни приоритети и отчетност за действията и резултатите.
Политически фигури или експерти като Орешарски ще има в този кабинет?
- Всеки експерт, обществен и професионален авторитет, който е готов да участва в подготовката на такава програма, да положи енергия за нейната реализация, е добре дошъл. БСП се стреми към убедителна победа на предстоящите избори, за да можем да превърнем в реалност нашата визия за развитие, да не бъдем заложник на безпринципни пазарлъци. И ще си поемем отговорността, ако спечелим доверието на хората.
Кой е по-добрият вариант - каквото и да е правителство или избори до дупка?
- И двата варианта не са добри. Каквото и да е правителство може да се окаже по-лошо и от ГЕРБ, а избори до дупка е по-лошо и от това.
При каква ситуация е възможно БСП и ГЕРБ да подкрепят един кабинет? След още едни извънредни избори?
- Няма такава възможност. Нямаме и не можем да имаме нищо общо с тях.
Как изобщо си представяте да работим с хора, които четири години не правят нищо друго, освен да лъжат. Лъгаха за борбата с организираната престъпност, а всъщност ръководството на държавата е действало като организирана престъпна група, погазвайки законите и демократичните принципи. Подслушваха законно и незаконно собствените си министри, журналисти, магистрати, политици, бизнесмени. Очевидно са използвали технологията на подслушване за натиск, рекет и подчинение на различни хора само в името на властта, собствената власт, а не в интерес на хората.
Борисов за пореден път обяви безусловната си подкрепа за Цветанов. След тази подкрепа той трябва да е наясно, че носи отговорността за всичко, което е вършено. Става ясно, че поръчителят на тези подслушвания всъщност е върхът на правителството. Тъжното е, че, изглежда, Цветанов и Борисов не разбират колко голяма щета са нанесли на България със своите действия. Замърсили са европейския облик и авторитет на страната ни.
Не говоря предизборно, говоря за тоталната злоупотреба с власт за лични цели през последните четири години. Как изобщо си представяте да работим с тези хора? Не случайно заявих, че щом Борисов не желае да се освободи от Цветанов, това означава, че на 12 май хората имат идеалната възможност да се освободят и от двамата.
Какво е вашето обяснение - как стана възможно партии като "Атака" и лидери като Волен Сидеров да се радват на толкова голяма подкрепа?
- Хората са толкова обеднели, толкова разочаровани и не виждат никаква перспектива. България никога не е била толкова зле, както при управлението на Борисов. Държавата забрави своите ангажименти и затова лидери като Сидеров успяха да яхнат част от недоволството.
За жалост те постигат това с безскрупулна демагогия и заиграване с мечтите и стремежите на гражданите. Сякаш никой не се сеща, че преди четири години Борисов обещаваше подобни неща. Както и това, че доста дълго Сидеров безапелационно подкрепяше Борисов.
Какво ще смятате за успех на изборите? Ще си подадете ли оставката като лидер на БСП, ако левицата не е първа политическа сила и не състави правителство?
- Работим за победа и спасението на страната от бедствието ГЕРБ, защото само ние можем да ги отстраним. Въпросът за оставка изобщо не е на дневен ред. Не мога да разбера защо никой не задава подобен въпрос на г-н Борисов. Той е единственият лидер на партия и премиер, който беше свален от недоволството на хората (Виденов си беше подал оставката много преди протестите). Стотици хиляди излязоха на улицата и поискаха оставката му заради лъжите, некадърното му управление и монополите, които той толерираше... Какъв по-голям провал? А никой никога не го попита за оставка.
Как ще се отрази това на позицията Ви председател на ПЕС?
- Не виждам нищо общо между двата въпроса. Аз съм избран за председател на ПЕС заради това, което съм, т.е. моите лични качества, а не заради поста ми начело на БСП.