Лютви Местан: Основна задача на Орешарски е да разгради властовата система на ГЕРБ

"Дневник" публикува с незначителни съкращения текста на интервюто, което тази сутрин лидерът на ДПС Лютви Местан даде на водещите Генка Шикерова и Константин Караджов в Би Ти Ви.
Г-н Местан, защо близо 90 дни трябваше да се крие това, че ДПС са автори на идеята Делян Пеевски да бъде предложен за шеф на ДАНС?
- Преди това аз имам една молба - да уточним един много важен въпрос. В какво качество аз участвам в този разговор тази сутрин?
Като лидер на Движението за права и свободи.
- Аз благодаря за уточнението. То се налага, защото тази сутрин, съвсем случайно в 6:55-6:56 часа, чух ваш зрител, който е в правото си да дава каквито си иска определения за днешното управление и за партиите, които седят зад него, включително, че 87 дни има протести срещу едно мафиотско управление. Нарече премиера "мафиот", "мафия". Това е негово свещено право, не влизам в полемика с вашият зрител. Но колегата ви г-н Караджов направи реплика към зрителите. Каза: "Ще имаме такъв участник в предаването тази сутрин". Вие, предполагам, сте и с филологическо образование и знаете, че "такъв" е показателно местоимение за признак, неслучайно изпълнява функции на прилагателно и по същество сравнителна конструкция. Какъв съм аз, г-н Караджов?
Вие сте представител на хората срещу които протестира този човек. Това имах предвид. Извинявам се за неточния израз.
- Това може да се изкаже по този коректен начин, нали? Но такъв участник като реплика на определенията, като механизъм за изграждане на сатанизиран образ и не прави чест на национална медия като Би Ти Ви, да използва такава стилистика. Аз не съм нито злонамерен, нито ще се вкопча в този ви граматически конструкт, г-н Караджов, но е важно уточнението, защото е важна и темата на нашия разговор. Затова анонсът - "Кой управлява България?", въпрос ли е?
Въпрос е, но нека да отговорим първо на другия въпрос.
- На мен обаче ми мирише на квазивъпрос. Защото няма никакво съмнение, че България се управлява от органи, които са конструирани именно по силата на Конституцията. Управлява се от правителства с министър-председател г-н Пламен Орешарски и на ръководители на останалите власти в България. Имаме президент, г-н Росен Плевнелиев…
Г-н Местан, знаем, че сте много добър оратор, че можете да направите много перфектен анализ на речта, на граматическите конструкции, но нека да отговорим на въпроса…
- Искам да кажа, че съм дошъл тук да отговарям на въпроси."
Точно така. Първият въпрос е защо…
- Ако обаче вие имате определени тези, които искате да разгърнете…
Г-н Местан, аз до този момент единствено се опитвам да ви задам въпрос.
- Аз съм готов да споря и с политическата ви теза. И сега слушам вече въпросите.
Ние нямаме тези, имаме въпроси. Аз ви поднасям извинение за неточните думи и се надявам да минем нататък в разговора. Приключваме с тази тема. Защо близо 90 дни се криеше кой е авторът на идеята Делян Пеевски да бъде предложен за шеф на ДАНС?
- Кой е авторът на идеята?
Според Сергей Станишев - ДПС.
- Много силно се надявам Сергей Станишев, да е имал предвид единствено безспорния факт, че г-н Делян Пеевски два последователни мандата е народен представител от парламентарната група на ДПС.
...
Въпросът за това кой е номинирал г-н Делян Пеевски, е изчерпан с отговора на г-н Пламен Орешарски.
Той не даде отговор.
- Той даде отговор точно в това студио, макар и пред други водещи, и каза, че предложението е съвместно и това е въпрос на обща отговорност. Каза, че не си спомня кой точно е споменал името Делян Пеевски, защото точно този аспект на въпроса не е релевантен към политическата отговорност.
Май и вие не си спомняте.
- Не става дума за спомени, става дума за един добре организиран, добре премислен сценарий за непрекъснато връщане към казуса Пеевски, защото виждаме, че протестите поутихнаха и естествено е, че към тях трябва да се прибави нова енергия. Темата "Делян Пеевски" е приключена тема за Движението за права и свободи, защото в резултат на публичната реакция г-н Делян Пеевски дори не встъпи в длъжност. Аз няма да споря с г-н Станишев, още по-малко опосредствено. Защото номинацията на Делян Пеевски е общо решение, обща е и политическата отговорност.
Политическо или експертно, какво беше предложението ви?
- Ще бъда още по-конкретен да внеса още уточнения. Няма как г-н Делян Пеевски да е член на централното ръководство на ДПС…
Както каза г-н Станишев, да.
… поради простата причина, че той не е член на ДПС. Между впрочем той няма и как да е член на ДПС, защото е магистрат. Той е следовател, магистратите не членуват в партии и това обстоятелство бе един от мотивите и за предложението за г-н Делян Пеевски. Но повтарям…
Политическо или експертно ? Експертно ли е в този смисъл, за който говорите?
- Връщането към тази тема вече е нелогично и освен това смятаме, че политическите реалности…
Г-н Местан, позволете ние да определяме нещата, които ни интересуват и към които все още имаме въпроси.
- Именно, именно, аз изразявам своята оценка. Смятам, че политическите реалности в България не могат да бъдат сведени до един-единствен казус, още повече когато той е изчерпан.
Ние не смятаме така. Защо г-н Станишев възприема Делян Пеевски като част от ръководството на ДПС? Ако ще, като грешка на езика.
- Не знам, питайте го него. Аз казах, че няма да влизам в спор с г-н Станишев, още по-малко аз имам съзнание за силата на думите.
Това го знаем много добре.
- Както за тяхната градивност, така и за тяхната ужасна деструктивна сила.
Моля ви, г-н Местан, политическо или експертно беше предложението за назначение на Делян Пеевски за шеф на ДАНС?
- Назначението, решението за Делян Пеевски е, отново повтарям, продукт на обща политическа отговорност.
Т.е. е политическо, така ли да разбирам? Предложението за човека, личността Пеевски.
- И вече ви казах, че водещият мотив е бил статутът на Делян Пеевски като магистрат. Което означава, че това предложение е било експертно-политическо.
Какви са политическите цели на ДАНС? Ако правите експертно-политическо предложение. Кои са политическите цели на ДАНС?
- Изглежда с вас трябва да уточним семантичното поле на думата политика. И между впрочем това е един чудесен повод да ви припомня, че напоследък забелязвам един много странен стремеж политиката да се противопоставя на националното например. Защото чухме, че мотивите на връщането на актуализацията на държавния бюджет не били политически, а разумни.
Питам ви за политическите функции на ДАНС.
- От което би трябвало да следва, че политическото не е разумно. Което пък за мен означава, че ние сме се втурнали в една бясна надпревара тотално да дискредитираме политическото начало, оттам и политическата система.
ДАНС има ли политически функции?
- ДАНС има функции, уредени в закона. Но решенията…
Защо трябва политическо решение за ДАНС?
- Парламентът, госпожо Шекерова, е възможно най-политическият орган.
Който трябва да търси експерт, доколкото разбирам…
- Точно така. И забележете дори за изпълнение на специфични държавни функции, когато по закон решение се взима от Народното събрание, това е решение на политически орган. Вие нали знаете, че по изменението на закона, съгласно изменението на закона председателят на ДАНС се избира с решение на Народното събрание, с акт на политическия орган, най-политизирания орган в българската държава.
Разбирам, въпросът е личността, която избираме. Народен представител досега не е оглавявал служба, все пак там трябва експерт да се назначи.
- Много шефове на служби са били народни представители.
Например? Атанас Атанасов.
- И още. Напрегнете се, ще се сетите. Димо Гяуров.
Добре, сега се напрягаме за експертните качества и за професионалните постижения на г-н Пеевски, които са ви впечатлили, за да го предложите като експерт.
Г-н Пеевски не е председател на ДАНС.
Няколко дни беше председател на ДАНС.
- Не беше председател на ДАНС.
А като какъв влезе в ДАНС и даде в бюрото интервю?
- Повтарям, г-н Пеевски не е подписал акт за встъпване.
Продължавам да не ви разбирам. Как, аз мога ли да вляза в ДАНС и да дам интервю в кабинета на директора на ДАНС и да обясня какви са моите виждания за системата, как смятам да я променя, да проведа срещи с директорите на направления и да разбера какво се случва. Това аз мога ли да го направя?
- Аз още не съм влизал в ДАНС, но ако някога ми се наложи да вляза там, това все още няма да ме прави председател на ДАНС.
Като какъв той е привикал шефовете на направления? Нещо, което той го каза в единственото си интервю оттогава досега.
- Не зная. Вие бихте могли да поканите г-н Пеевски на разговор…
Каним го. Нямаме връзка с него. Ако се чувате, моля да му кажете. Имайки предвид обществените настроения, ако Конституционният съд възстанови, т.е. реши конституционното дело в полза на това той да остане народен представител, в ДПС има ли решение дали той да работи като народен представител.
- Това не може да бъде решение на Движението за права и свободи.
Имат се предвид обществените настроения.
- Г-н Делян Пеевски вече чу обществените настроения и отказа да встъпи в длъжност като председател на ДАНС. Повтарям, той не е консумирал статута си на председател на ДАНС, не е произтекъл такъв статут въпреки решението на Народното събрание.
Като какъв влезе в сградата на ДАНС и привика директорите на направления. Това са негови действия, които бяха обявени публично в единственото му интервю. Вие как си го обяснявате?
- Аз стъпвам на факта, че г-н Пеевски се съобрази с обществените настроения…
Това не отговаря на въпроса.
- На кой въпрос?
Като какъв беше в кабинета?
- А защо мислите, че аз мога да отговоря на този въпрос?
Питам ви като представител на парламента. На вас не ви ли е любопитно като депутат как ей така се влиза в ДАНС?
- Не само че ми е любопитно, аз мисля, че отговорът на този въпрос е очеваден. Има решение на Народното събрание, след което г-н Пеевски отива в ДАНС. Ситуацията обаче се развива буквално не за часове, а за минути. Вероятно, и това е повече от естествено, г-н Пеевски е отишъл в ДАНС точно с намерение да подпише акта за встъпване и да започне да изпълнява функции на председател на ДАНС.
Възможно ли е той да привика шефовете на направления, преди да подпише?
- Разбира се, те ще го представят и той ще подпише акта за встъпване. Между временно получава информация за огромната публична реакция. Аз мисля, че това се знае. Ако съм ви оставил с впечатление, че не искам да ви отговоря на този въпрос, моля да бъда извинен.
Той имал ли е достъп до класифицирана информация?
- Той е лице с достъп до класифицирана информация, има такъв сертификат. Но съм убеден, че не се е възползвал от правото си за достъп и освен това, повтарям, ако това ще е единствената тема на нашия разговор, да я продължим. Аз затова попитах какъв е анонсът на предаването и каква е темата. Ако ние ще имаме за една-единствена тема, Делян Пеевски, аз твърдя, че вие ме подведохте, защото анонсирахте още темата за управлението, оценка за 100-те дни. Явно е, че няма да говорим за това, приемам…
Г-н Местан, много мъчително стигаме до определени отговори за съжаление.
- Защо? Отговарям ви съвършено естествено и съвършено конкретно.
Едни и същи въпроси ви задаваме многократно.
- Госпожо Шикерова, следователно не умеете да задавате достатъчно ясно въпроса.
Съжалявам, ще се науча.
- Не, недейте. Недейте. Няма проблем. Отново повтарям. Връщам ви към основния въпрос – в какво качество Делян Пеевски е отишъл в ДАНС. Беше вашият въпрос.
Да. На разходка е бил.
- Аз мислех, че ви е ясен отговорът на въпроса.
- Не, не беше.
- Вие казахте, че не е ясен и споделихте, че имате нужда от яснота повече. И аз се опитвам да ви дам тази яснота, макар да смятам това за словно излишество. Повтарям, ние с вас също можем да влезем в ДАНС, но собствено онзи ден г-н Делян Пеевски е бил в ДАНС въз основа на решението на Народното събрание като избран за председател на ДАНС, но заради светкавичната публична реакция е отказал да встъпи в длъжност, независимо, че е бил в ДАНС.
Разбрахме, приключваме Делян Пеевски. Сега имате възможност да кажете още няколко думи по важния въпрос. Става дума за политическите назначения и за това, че това са едни от основните упреци към вас. Моля ви съвсем накратко.
- Политически назначения като упрек към днешното управление?
Да. За назначенията, които се правят и след Делян Пеевски. Става дума за много хора, които са с доста компрометирана биография.
- Аз мисля, че ако кабинетът Орешарски може да бъде укорен за нещо, то назначенията, политическите назначения, политическите чистки са последното нещо, за което кабинетът Орешарски може да бъде укорен. Обратното, мисля, че кабинетът Орешарски търпи много сериозна критика, че продължава да търпи, повторението е преднамерено, калинките, наследени от ГЕРБ. Защото управлението на г-н Пламен Орешарски има една основна задача – да разгради наследената тоталитарна система на ГЕРБ. Защото властовата система на ГЕРБ е установена точно по пътя на политическата репресия.
Аз за първи път в студиото на Би Ти Ви ще покажа едни документи, които разкриват механизмите, по които се кадруваше при управлението на ГЕРБ.
Моля ви по-бързо да преминем към документите.
- А, може би това е дискредитиращо за предишните управляващи, така ли?
Не, не, просто нямаме търпение да ги видим.
- Да, трябва, разбира се, аз ще бъда много бърз, за да преминем от тази неприятна за ГЕРБ тема към следващи теми.
Не, нетърпеливи сме да ги видим.
- Искам да покажа как, да, "Предложение до министъра на здравеопазването", подписано е естествено от всички народни представители за назначаването на еди-коя си госпожа на еди-каква си длъжност, което представете си, се заема по служебни правоотношения с конкурс. Далеч преди провеждането на конкурса, се прави едно предложение, след което конкурсът е, разбира се, съвършено формален. И продължавам, предложение вече от Смолян. Отново за назначение, пак подписано от народен представител и областен ръководител. Предложение от Видин, отново подписано от всички народни представители. За да стигнем до един особен реквизит под едно предложение, че то е направено от областен управител и областен координатор на ГЕРБ. Доколкото ми е известно, областен управител е орган на държавното управление. И то важен орган, това е министър-председателят за съответната област. И забележете, реквизитът на българската държава е оцапан, декориран с печата на ПП ГЕРБ.
Под подписа на областния управител стои печатът на партията ГЕРБ.
Къде стояха, в какви папки ги намерихте тези документи?
За съжаление колегите от ГЕРБ през 2009 г. са били достатъчно непредпазливи, вероятно са били заразени с манията, че не само са спечелили изборите със 116 народни представители, но че ще управляват вечно, и са стигнали до едно безпрецедентно смесване на партийното с държавното начало. По начин, пред който дори тоталитарната система бледнее. И са били достатъчно непредпазливи…
Да ги оставят къде?
да заведат тези партийни предложения в съответните министерства и те са част от документооборота. Не случайно тук имаме подпис и печат…Бързам да ви кажа, че тези пет-шест скандални предложения в тази папка са само една нищожна част от това, което се намира в архивите на министерствата.
Давате ли ни ги?
- Не мога, те са ми единствени екземпляри и ще ги представя на пресконференцията и сега чрез БТВ бих искал да оглася едно категорично политическо решение на нашата парламентарна група. Ние ще искаме сформирането на специална анкетна комисия, която да проучи всички тези скандални предложения и назначения. Бързам да ви кажа, че е много важно да се установи колко от тези предложения, включително и за длъжности, които се заемат с конкурс, са били в крайна сметка уважени. Бързам да ви кажа 100%. Което означава, госпожо Шикерова, че през тези три години и половина, близо четири управление на ГЕРБ Законът за държавния служител, конкурсите са имали чист формален характер. Задкулисно са се взимали решенията кой да бъде директор на НЗОК, кой да бъде директор.
Искате да кажете, че сега не се действа по същия начин? Казвате непредпазливи са били. Ако някой е по-предпазлив, може просто да не излязат подобни писма.
- Определено смятам, че кабинетът Орешарски е длъжник на българското общество по отношение на точно тези, произведени по този начин калинки и между впрочем, когато говорим за калинките, аз бях изумен, когато при откриването на парламента чухме едно твърдение, че и новото управление още първата нощ е сменило една калинка. И на мен ми беше много странно да разбера какво ни се казва от трибуната на парламента, и разбрах, че се визира случаят със снемането на кандидатурата на проф. Калин Тихолов. И сега просто съм длъжен да кажа, че дори когато един човек се казва Калин, Калина, дори когато е Калинка, може да не е калинка в политическия смисъл на думата, което произведе управлението на ГЕРБ. Калинка е синоним на човек, който няма необходимия образователен ценз за изпълнение на съответна длъжност или това е човек, който заема длъжността, да речем, с фалшива диплома. При управлението на г-н Пламен Орешарски подобни случаи надявам се да няма, но очакваме от всички министри наистина да проведат необходимата административна реформа, за да освободят администрацията на българската държава от всички калинки и наистина да въведат конкурсното начало.
Да, благодаря ви.
- Протестът е срещу задкулисието, протестът е срещу тефтерчето на Златанов и в момента, в който продуцентите на тефтерчето оглавят тези протести, те губят своята морална сила.
Тефтерчето също е тема, която искаме да разработим в това предаване.
- Ако сме приключили темата с г-н Делян Пеевски, ще се радвам следващия път да говорим за г-н Златанов.