Д-р Йете Клаусен, акушерка: Няма оправдание за прилагането на "Кристелер" и пришпорването на родилките

Ако не сте разбрали, става дума за избутване на плода чрез натискане с длани и лакти по корема на родилката.
Като студент съм присъствал на раждане с такава намеса и беше крайно неприятно изживяване за всички участници (и зрители).
У нас все още се прилага, особено при един етнос.
Българките при спиране на раждането или проблеми с таза обикновено отиват на секцио.
Ето как изглежда понякога:
https://www.google.com/search?q=метод+кристеллера&client=safari&hl=en-us&prmd=ivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwis_MfrrbbPAhVCSBQKHcqLCosQ_AUIBygB&biw=1024&bih=672#imgrc=HykS2SNbXQtyoM%3A

- A witty saying proves nothing. Voltaire

• 2 12
• Докладване

Стахановски метод, явно дошъл в България от необятната страна на изток (ако съдя от линка на колегата pariah )

Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert

• 12 7
• Докладване

До коментар [#3] от "penetrating":
Ето ти описание в US-GOV сайт, значи е измислен от ФБР.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18592869
...
Иначе, ако бъдем малко по-сериозни, и не вкарваме Обама, Путин, СССР, във всеки коментар, истината е, че човекът вероятно е евреин от Полша:
The author of the procedure, Samuel Kristeller, was bom in 1820 in Ksiaz Wielkopolski. He worked as a physician in Gniezno, then in Berlin. He is known as the creator of the described procedure - pushing out the foetus.
А снимката е от руски сайт, просто защото това излиза като картинки в гуглето, като напишеш "кристелер".

- A witty saying proves nothing. Voltaire

• 3 12
• Докладване

До коментар [#4] от "pariah":


Не сте разбрали шегата. Стахановски метод означава петилетката за три години (както е описано в статията - бързината е търсена защото лекарят има план да изпълнява). Предположението за Русия е ваше, понеже сте използвали руски стринг за търсене. В обзора виждам обаче, че сте прав в предположението си защото е широко прилаган на практика там.
Путин и Обама ги споменавате Вие, не аз. Аз не намирам мястото им в статията.
Линкът, който давате е показателна как се "използва" на запад - като теория.
Не виждам никаква връзка с последната Ви забележка за лекаря. Националността на човека няма нищо общо с прилагането
Иначе може да се сърдим на Германия за интернационализма и комунизма, на Австрия за нацизма, на Украйна и Грузия за съветизма...

Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert

• 3 10
• Докладване

[quote#2:"pariah"]У нас все още се прилага, особено при един етнос.[/quote]
Да, прилага го "етносът" на лекарите и акушерките. Както и секциото, заради по-сериозната цена, която се заплаща.

• 5 22
• Докладване

БГ лекарите преобладаващо се отнасят с пациентите като с животни.
После, ако случайно се разбере, реват, че срещу тях имало черен пиар.

• 6 22
• Докладване

№6,7 - обобщенията ви са грозни и нагли. Вероятно и вие, във вашите професии не сте цветя за мирисане, но никой не ви обобщава и не ви нарича всякак. Не се мислете на Дънкан Маклауд. Човек и добре да живее, отива не лекар. И понякога разчита на лекаря за живота си. Дано не ви се налага, но в такъв момент, надали ще си спомните сочните плюнки, които мятате из форумите.

• 16 11
• Докладване

До коментар [#6] от "newgenerations":
До коментар [#7] от "subsonic":
Коментари, показателни за простотията, която върлува сред масите у нас.
Виждат проблемите, генерализират, но НИКОГА не търсят причините и решенията.
Както казва коментаторът от пост №8, като застанете пред кабинета на спешното в 2 през нощта и здравето ви или това на близък е в опасност, изведнъж нещата се променят, нали. Но - за кратко... След което сядате за компа или на маса и старата песен - на нов глас.

- A witty saying proves nothing. Voltaire

• 9 9
• Докладване

Всъщност според мен най- важното е тук:


"Това, което видях в болници, където практикуват метода, е че докторите имат много малко време между ражданията, и затова като обикалят родилките, ги пришпорват, за да се впишат в графика си"

От тази гледна точка няма за какво да се притесняваме- ще става много по-зле.

„Най-хубавото в този живот е да се правиш на идиот.”

• 0 12
• Докладване

victor_victim! Пич! Коментара ти звучи като закана! В България на лекарите, акушерите не се плаща достатъчно, но това не означава, че си вършат съвестно работата. А пък за източването на здравната каса въобще нямат никакво оправдание. Рано или късно касата НЯМА да бъде само една. Е тогава ще ви видим как ще крадете. Недай-боже някой да се сети да прокара застрахователна система. Е тогава ще ви се наложи да си изкарвате парите с работа.

agent

• 2 9
• Докладване

В Русе от зор да роди в тяхната смяна убиха и жената и детето й. Нещастният баща, не мога да си представя как се е чувствал, се опита да ги съди. Познайте дали успя.
А за метода на избутването знам случай, в който от натискане чупят гръдната кост на една родилка и й правят изкуствено пектус екскаватум деформация - остава си с вдлъбнатина в гръдния кош след това. Да се чудиш къде да раждаш и на какво ще попаднеш.
Едни приятели от Русе караха до Тутракан за да роди по-сигурно жената в родилния дом там. Кой би поел излишен риск с това?

• 1 10
• Докладване

До коментар [#8] от "victor_victim":

От резултатите, които аз постигам в професията си обаче, не зависи дали един човек ще живее или ще умре, дали ще прекара остатъка от живота си с травми.
А върху представители на медицинското съсловие имам широк и богат поглед. Малко от тях заслужават вяра и уважение и заставам твърдо зад мнението си. Надявам се и на вас да не ви се налага да прибягвате до услугите им.

• 6 10
• Докладване

До коментар [#9] от "pariah":

Нищо не се променя. Именно когато имаш нужда от помощ за себе си или някой близък, виждаш ужаса в българското здравеопазване. И започваш да търсиш познати, да вадиш пачки и...да се молиш на Бог. И да, на повечето лекари изобщо не им пука. Ниското заплащане не може да бъде причина да си гледаш работата през пръсти, когато от теб зависи животът на човек.

• 2 10
• Докладване

И по време на соца и сега,отношението към родилките е същото-цинично и касапско.Затова е и всята у жените тази страхова невроза и подтикване към цезарово раждане.Няма я добрата дума,обгрижването и допуска на близките.И престанете с това "ниско" заплащане на лекарите/в момента те са по добре от преди/,а гледайте в посока на изискванията към тях от наша страна като пациенти.Те се държат с нас като към глухи и слепи,не ти разясняват,няма го успокоението,предразполагането-та те са хуманисти,а не хуманоиди.Държавните болници са се превърнали в източване на пари от бюджета и използване на медицинската техника за частни практики.Защо държат професори в тези болници с цялото му оборудване за частни практики?Безобразията са в самите здравни заведения, от персонала и въвличането ни и нас като пациенти в техните далавери под благовидния предлог,че видите ли здравната каса ни ощетявала.Кой от нас си знае правата като пациент?Никой-реагират близките,ако не дай си Боже някой са го пратили при Св.Петър от некомпетентност.Държавата и 25% от БВП да дава за здравеопазване пак ще сме на този хал!

• 3 13
• Докладване

Родих децата си със секцио и много съм доволна. Не бях принудена да се мъча като животно дни и нощи. Препоръчвам го на всички, на които им предстои раждане.

• 16 8
• Докладване

Така е, в България по-щадящият физиката и психиката метод все още е секцио

carmina

• 2 3
• Докладване

До коментар [#14] от "newgenerations":

Точно затова става дума - работите нещо, от което никой не зависи и затова не сте интересни на никого. От лекарите зависи много и затова са дъвка за дъвчене от такива като вас. Чрез безогледните си хули обезсърчавате и демотивирате читавите лекари, а след това очаквате от тях резултати, защото били дали Хипократова клетва.

• 5 3
• Докладване

Бр-рррр! Тази на снимката изглежда по-хаиз от нърс Ратчет.

Настроение: уплашено.

• 1 4
• Докладване

[quote#3:"penetrating"]Стахановски метод, явно дошъл в България от необятната страна на изток (ако съдя от линка на колегата pariah )[/quote]

Тцъ, не позна, а и ''логиката'' ти е доста заблудена:

''The aim of the article is to introduce the original version of Kristeller's procedure - Expressio fetus. The author of the procedure, Samuel Kristeller, was bom in 1820 in Ksiaz Wielkopolski. He worked as a physician in Gniezno, then in Berlin. He is known as the creator of the described procedure - pushing out the foetus. He had also specified the meaning of the cervical plug (Kristeller's plug), and modified obstetrical forceps. He died in Berlin in 1900. In 1867, Kristeller published a study in which he described a procedure, of which he was the author, of pushing out the foetus (manual assistance), its technique, conditions and recommendations for its application.''

• 1 1
• Докладване

До коментар [#3] от "penetrating":

П.С. Май би трябвало да си промениш ''ника'', защото не проникваш доникъде.

• 1 1
• Докладване

[quote#7:"subsonic"]БГ лекарите преобладаващо се отнасят с пациентите като с животни. [/quote]

Ами те са си животни.

• 5 2
• Докладване

До коментар [#19] от "victor_victim":

Въобще си нямате идея какво работя и в контекста на темата няма никакво значение 😆Читавите лекари много добре осъзнават проблемите на системата , не ги отричат. И не се обезкуражават от негативните мнения , а ги оборват . И не пристъпват клетвата си, заради коментарите под една статия, моля ви 😂

• 1 5
• Докладване

До коментар [#22] от "princess_x":

Доколкото разбирам, сте разбрали превратно ника ми. Подхождате твърде Фройдистки към него.

Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert

• 1 1
• Докладване

[quote#15:"newgenerations"]Ниското заплащане не може да бъде причина да си гледаш работата през пръсти, когато от теб зависи животът на човек.[/quote]

Абсолютно съгласна съм с тебе, но съм чувала от устата на наш лекар - ''за такова плащане - такава работа''. А когато забелязах, че повечето пациенти са дори още по-ниско платени и от лекарите, отговорът беше ''и те толкова работят''.
Това е положението...

• 2 3
• Докладване

До коментар [#25] от "penetrating":

Напротив, аз не признавам Фройд и под проникване имах предвид единствено проникването в/разбирането на проблема.

• 1 1
• Докладване

До коментар [#27] от "princess_x":

Е, тогава е добре да прочетете коментара по-задълбочено

Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert

• 0 0
• Докладване

Хайде тази докторка да ми каже,когато плода е в момент на изгонване,майката по много причини няма сили да напъне,контракциите са мижави,детските тонове 80-100 в минута,аритмични,детето с риск да загине,какво прави!Качва жената на операционната маса?Дали ще успее да извади детето живо?Методът "Кристелер" не означава чупене на ребра,пукане на матка,увреждане на череп на новороденото и още много други.Когато е приложен правилно и внимателно прави хората щастливи с рожба в ръце.Или тази статия е пропаганда за раждане чрез секцио?Та тази операция крие далеч повече рискове и за двете страни,само че няма кой да ги обясни на жените,пътеките са много по-скъпи.По времето на социализма се попълваха анкети за всяко секцио-защо се е стигнало до там,но тогава живота на пациента беше на първо място и здравеопазването безплатно.

• 7 3
• Докладване

[quote#24:"newgenerations"]До коментар [#19] от "victor_victim":

." И не се обезкуражават от негативните мнения , а ги оборват ."

Знаеш ли, като ви чета тука от няколко дни, горчиво, ама горчиво съжалявам, че навремето не взех правилното решение.
Да ритна медицината или да хвана накъде слънце залязва.
Сега вече е късно.
Не може да те плюят в общия кюп, а ти да си викаш че дъжд вали.
В общи линии каквато и да е системата, лекари и пациенти в България вече са стигнали до етапа, в който са се заслужили взаимно.

It is nice to be important, but it's more important to be nice!

• 0 0
• Докладване

Аз също. Препоръчвам секциото, защо трябва да се мъчим като животни. Пост фактум имах някои проблеми, но те са бели кахъри в сравнение с това, което са принудени да изпитат много от родилките. Но всеки има право на избор, сега поне имат този шанс да избират. На мен навремето ми направиха секциото по медицински причини, а не по избор.

• 1 1
• Докладване

Този метод е като от филм на ужасите.

Ние сме в държавата и държавата е в нас! Ние събираме бюджета и го раздаваме помежду си.

• 0 2
• Докладване