Корнелия Нинова пред "Дневник": Най-голямата опасност за държавата са апатията и страхът на хората

С лидера на БСП Корнелия Нинова разговаряхме за алтернативата, която партията предлага, за позиционирането Европа - Русия и за политическата конфигурация у нас. Тя смята, че управляващата коалиция е нестабилна и иска оставката на правителството на Бойко Борисов.
Според Нинова пътят за преодоляване на паралелната държава са хората, които трябва да я отхвърлят.
Как оценявате политическата конфигурация в момента? Стабилна ли е коалицията, или се върви към плаващи мнозинства и възможности за промени в рамките на този парламент? Срещите ви с "Обединени патриоти" засилиха тези въпроси.
- Без никакво съмнение за нас остава въпросът за оставката на това правителство. След срещите ми впечатлението е за нестабилност в управляващата коалиция, защото лидери на две от партиите споделят, че техните идеи за политики не срещат разбиране сред партньорите им и заради това търсят подкрепа извън правителството. Това е нестабилност - те сами си търсят плаващи мнозинства по различни въпроси. Ние ще подкрепяме тези предложения, които отговарят на нашата програма, и това, което касае националния интерес - какъвто е въпросът за преизчисляване на всички пенсии, който смятаме да поставим на следваща среща. Такова предизборно обещание имаха "Обединени патриоти" - ние ще им го предложим пак, в интерес е на 2 млн. души.
Може ли сближаването между БСП и патриотичните формации да доведе до някаква коалиция за местните избори или по-нататък?
- Не бих прогнозирала отсега. Патриотите носят солидарна отговорност за това, което се случва. Те са част от това управление и ние искаме и тяхната оставка.
Анализатори коментират, че напоследък БСП се държи популистки - един от примерите са атаките срещу Истанбулската конвенция. Каква е целта на подобно поведение?
- Въпросът с Истанбулската конвенция е въпрос на ценностна система, въпрос на конституция, въпрос на огромно обществено мнение. Нали не бихме обвинили в национализъм българската църква, католическото и мюсюлманското вероизповедание, академичната общност? Много хора с аргументи се изказаха срещу ратификацията на конвенцията. Изобщо не го свързвам с популизъм и национализъм.
Не смятате ли, че дебатът бе подменен и се говореше за теми, които за българите са табу, а не по текста на конвенцията?
- Уважавам различното мнение, но съм чела всичко внимателно. В съпътстващия доклад има ясно разписани текстове за въвеждане на трети социален пол и изредени възможности какво означава той - трансджендъри, транссексуални и т.н. (в Обяснителния доклад към конвенцията е казано, че "Страните могат, ако желаят, да разширят тълкуването спрямо лица, които са гейове, лесбийки, бисексуални или транссексуални и които също може да са изправени пред особени форми на преследване и насилие, свързано с пола". Смисълът на конвенцията е защитата от насилие на всички. Не се споменава и "трети социален пол" - бел. ред.).
За мен не е въпрос за сгрешен текст. Нашето политическо семейство - ПЕС, подкрепя конвенцията, но над 70% от българското общество не я приема. Приемането на актове насила според мен е едно от действията, които увеличават евроскептицизма. За нас реално действие срещу насилието над жени е промяната на закони и се радвам, че нашите предложения вече минаха.
Какви са отношенията ви с европейските социалисти, които определят като "трагична грешка" действията на БСП срещу Истанбулската конвенция? Имате ли други разногласия със Сергей Станишев?
- БСП е взела решение, на различно мнение сме. На колегите от ПЕС казах: "Уважавам мнението на другите партии, но, моля, уважете нашето." Освен за Истанбулската конвенция с колегите нямаме различия по други въпроси.
Какви ще са позицията и реториката на БСП за предстоящите европейски избори? След последните парламентарни избори имаше оценки, че антиевропейското говорене е отблъснало избиратели.
- Много ми се иска да поговорим за "антиевропейското" говорене на БСП. Понякога политическите опоненти лепят етикети и е трудно да се излезе от митове. Заради наши позиции сме били "антиевропейска" партия - първи се обявихме срещу двойните стандарти в храните и веднага ни критикуваха, че искаме да изгоним инвеститорите и да извадим България от ЕС. Мина една година и днес всички говорят срещу двойните стандарти в храните, цялата ЕК е ангажирана. Второ, казахме, че не искаме да сме в задния двор на Европа, а искаме равнопоставеност. Пак приказки, че БСП ще вади България от ЕС. А днес всички казват "Не на Европа на две скорости".
Поемаме риска първи да кажем нещо, дори и да ни хулят. Десните партии, партиите - членки на ЕНП, узурпират европейското говорене - всичко, което те кажат, е правилно, а ако ги критикуваш, значи си антиевропеец. Европа не е на десните партии, Европа е на народите. Смятам, че да критикуваш грешките, които направихме в ЕС, е много по-европейско, отколкото да ги приемаш мълчаливо, да те потупват по рамото за това, да се съгласяваш заради едната похвала и тези грешки да се задълбочават. По-добре да си ги кажем - по този начин спасяваме Европа от следващи грешки.
Как ще се справите с позиционирането Русия - Европа?
- Мисля, че поставянето на въпроса с кого си - или с Европа, или с Русия, е неправилно. България като член на ЕС може да бъде посредник или мост на отношенията между Европа и Русия, особено по време на европредседателството. Да не изреждам всички европейски и партийни лидери, които казват, че отношенията с Русия са им важни, стратегически. Канцлерът Меркел, а после и президентът Макрон бяха на посещения в Москва. И тези двойни стандарти не приемам за правилни. Ако някой от големите десни лидери в Европа каже, че Русия е важен партньор и трябва да съхраним отношенията си - това е правилно, национално отговорно, европейско. Когато БСП каже, че България може да бъде център на такова посредничество, това веднага става антиевропейско. Надявам се някой ден всички да се обединим около това, че националният интерес на България като член на ЕС е да запази и развива отношенията си с Русия.
Каква е оценката ви за посещението на президента Румен Радев в Русия?
- Посещението на президента в Москва и Сочи възстанови диалога между България и Русия. Това е възможност за подобряване на отношенията ЕС - Русия, още повече че тази визита беше на фона на визитите на Меркел и Макрон. България като председател на Съвета на ЕС има място в тези процеси, има възможност да бъде мост между Европа и Русия. Това е и в национален интерес на България. Радев постави началото, надявам се след посещението на Борисов да има задълбочаване на отношенията и да бъдат рестартирани енергийните проекти, които са важни за националния интерес на България.
Коментира се, че критиките на ГЕРБ срещу президента са и заради предположения, че той ще направи свой политически проект.
- В ГЕРБ бяха свикнали всички власти да са в техните ръце - и президент, и изпълнителна, и законодателна, а с избора на Румен Радев този монопол бе разбит. Той показа и надпартийност, и различно мислене, и алтернативност. Високият авторитет на Радев също много ги дразни. Вероятно има и опасения, че той ще направи партия, която да ерозира ГЕРБ. Не виждам реални факти и информация към момента да се правят такива планове.
Не е ли притеснително и за БСП, ако Радев направи партия?
- Не. Обществото очаква, иска нещо ново, различно, алтернативно. Ние не се притесняваме от това, че президентът може някой ден да направи партия. Познавам предизборните му обещания, виждам действията му сега - той е последователен. Възхищавам му се, че поставя в центъра националния интерес, че е коректив на много грешки на изпълнителната власт.
Казвате "нещо ново, различно, алтернативно" - не искате ли това да сте вие? Как ще привличате нови избиратели, включително млади хора?
- Когато ме избраха за председател на БСП, мотото ми бе "Да променим БСП, за да променим България". Започнахме тази промяна, която аз определям за алтернатива на политическото статукво. Въвеждането на мандатност от 12 г. за депутатите бе тежка битка в БСП, но дадохме сигнал, че не искаме да останем във властта, докато сме живи, и че има приемственост с по-млади. Не ни е страх, че ще вземат местата ни. Напротив, трябва да ги подготвим за това. Предложих и въведохме мандатност и пряк избор на лидер от всички членове - мисля, че дадохме сигнал, че властта в партията няма да е в ръцете на малцина, и искаме и в държавата максимален брой хора да вземат участие при вземането на решения. Имаше вътрешнопартийни сътресения, но и сигнали към обществото как искаме да управляваме държавата. Може би най-важното е, че опровергахме масовата вяра, че всички политици сме еднакви и искаме да се доберем до властта за лична облага. Имам предвид, че отказахме аз да стана председател на парламента, Деница Златева - министър, други колеги да заемат постове. Да, ние можехме да се уредим в личен план, но какво щеше да стане с тези един милион българи, които бяха ни повярвали? А какво щеше да стане с държавата, в която двете най-големи партии до изборите се кълнат в народа, след изборите се прегръщат заради пари и постове? Не ви щем ни постовете, ни парите. Заради други неща сме се захванали с тази работа и ще ги изкараме докрай.
Как да привлечеш млади хора? Като им предложиш решения. Защо младите семейства не раждат деца? Не са сигурни, нямат работа и жилище. Предложихме облекчени условия за кредити на млади семейства, отхвърли се; предложихме данъчни облекчения за млади семейства, отхвърли се; предложихме културен чек - отхвърли се, но това е послание към младите хора. Разбирането ни е, че можеш да привлечеш млади хора, като им предложиш решения на проблемите. Ние им предлагаме решения, дано тези послания стигнат до тях.
Може ли да има стопляне на отношенията на БСП с ДПС?
- Говорим си с всички партии. Нямаме договорки за общи коалиционни действия или каквото и да е с ДПС. Даже отказахме да внесем общ вот на недоверие, след като казаха, че трябва да се крепи стабилността. Това не е стабилност, това е стабилност в разпада.
В партията тръгва подготовка за предсрочни избори. Какви са индикациите, че ще има такива?
- Първо, това са ежеседмичните протести на различни групи хора в България, и то по време на председателството, когато всичко трябва да е мирно и да сме щастливи. Това означава, че обществото ври и кипи и не е доволно. Второ, това е нашето поведение - ГЕРБ отдавна не е имала такава опозиция. Имаме 31 алтернативни законопроекта, алтернативата трябва да се види. Трето - нестабилността в коалицията, ежедневните противоречия и противоборства. Твърде са различни, събира ги само желанието за власт и пари и рано или късно това ще се разпадне.
Оценката на анализатори е, че България е "пленена държава", има срастване между управляващи, съдебна власт, медии. Как може да има пробив?
- С тези анализатори сме на едно мнение - има паралелна, поробена държава. Поради дългото стоене във властта ГЕРБ обсеби всичко. Освен това решенията не се вземат в легитимните органи, а някъде другаде, а легитимните органи се използват за маша на решения, които са в зависимост от икономическите интереси. За пари става дума. Ролята на институциите е обезсмислена и за да бъде решен и най-малкият проблем, трябва да се стигне до премиера. Това означава едно - не работят системите в България. Факт е, че има срастване, еднолична власт.
Най-голямата опасност да не може това да се преодолее са апатията и страхът. Много хора ни подкрепят, но ги е страх да дойдат на наша среща или на протест. Голямата задача е да се освободи народът от страха, в който го държи ГЕРБ. Пътят за преодоляване на тази паралелна държава са хората, които трябва да я отхвърлят.
Каква е вашата оценка за състоянието на медиите? Според "Репортери без граници" сме на дъното по свобода не словото, а други партии твърдят, че няма проблем.
- Има проблем със свободата на медиите. Част от проблема е, че се финансират през европейски програми от правителството и това ги прави зависими от властта. Позициите на БСП като опозиция често се неглижират от медиите. Затова се надявам от 1 октомври да тръгне телевизията на БСП.
Предстоят европейски и местни избори. Какви кандидати ще търсите?
- Не сме започнали номинациите още, но трябва да издигнем кандидати възможно най-рано, за да ги видят хората, да бъдат утвърдени, да влязат в спорове с опоненти. На местни избори е трудно да се сложи рамка - някъде ще търсим надпартийни кандидати, другаде - ще издигнем успешни кметове или нови партийни кандидати.
Чувствате ли се вече като утвърден лидер в БСП? Казвахте, че е имало много вътрешни сътресения.
- Те преминаха. На 1 май видях една много сериозна енергия в партията. Имаше желание за промяна. Скоро ще обявим проект за национална визия за България, за който ще търсим подкрепа и извън партията. Имахме единични сътресения в Хасково и Шумен заради изключване на двама души от партията, но това е част от промяната. Никой няма да повярва, че ще управляваме законно, ако вътре в партията не спазваме правилата. Продължава промяната в посока принципност и морал в политиката.
Имате ли притеснения, че вътрешната опозиция ще се обедини около друг кандидат за лидер срещу вас?
- Да го направят.
Има ли опити на други хора да се договарят с ГЕРБ, както Георги Гергов?
- Да, има. Чух, че на различни хора от БСП от страната се правят различни оферти.