Улф Лесинг, изследовател: В Африка има известно разочарование от Русия, виждам бъдещето повече с Турция

|
Студената война се завърна в Африка, бе един от коментарите, които се чуха на конференция за континента, Русия и Балканите, организирана миналата седмица от фондация "Конрад Аденауер". Африка, все по-млада и все по-важна, действително е и все по-апетитна за състезаващи се на нейна територия държави от познати от десетилетия играчи като Москва и Пекин до натрупали сили в последното десетилетие като Анкара, Тел Авив и, все повече, Персийския залив.
Но Русия, която днес очаква с нетърпение реабилитирането си на световната сцена покрай ходовете на Белия дом, изглежда все по-малко като играч с ясна перспектива на африканската, където показваше мускули в последното десетилетие, яхвайки вълната на гнева на младите, разрива със Запада и съветското "антиколониално" наследство. Поне такъв извод е възможен, ако се съди по думите на Улф Лесинг, директор на регионалната програма за Сахел във фондация "Конрад Аденауер" в Мали от 2021 г., с когото "Дневник" разговаря в деня след конференцията.
Базиран в Бамако, той познава огромния регион, белязан от сътресения в политиката и сигурността в последните години, пътува и до държавите, където, с с поредица военни преврати в бивши френски колонии, се промени перспективата за Европа в последните почти пет години. До 2020 г. оглавява бюрото на "Томсън Ройтерс" за Египет и Судан, а през общо близо 12 години за "Томсън Ройтерс" заема такива длъжности за Нигерия и Северна Африка, има опит и със Саудитска Арабия и Кувейт, отразява разделянето на Судан.
"Дневник" разговаря с Лесинг за мястото на Русия в Западна Африка, включително в създадения след превата в Нигер през 2023 г. Съюз на сахелските държави (Буркина Фасо, Мали, Нигер), за възможното връщане на Европа и за неочакваната роля на Унгария.
В България, както и в Сахел, мнозина следят внимателно какво прави Русия. Но вие казахте вчера, че в Западна Африка Русия може да е достигнала пик на дейността си. Какво ви кара да мислите така?
- Русия първо започна в Централноафриканската република през 2017 г., след това отидоха в Мали, после бързо в Нигер и Букина Фасо. Но вече не доставят материали с качество като първоначалното. Последната доставка през януари за Мали съдържаше 7 танка Т-72. Произведени през 1972 г. Не точно нов материал.
Имат и логистично предизвикателство. Полетите до Африка за снабдяване на "Вагнер" бяха от Сирия. След падането на Башар ал Асад Русия бе изтеглила по-голямата част от личния състав и военни материали. Нямат тези складове, използвани за снабдяване на самолетите, които идваха от Русия, зареждаха с гориво в Сирия и след това отиваха в Африка.
Не е ясно дали Русия все още може да използва въздушната си база в Сирия. Опитват да се преместят в Либия, изграждат нова база на юг при границата с Чад. Те вече използват четири бази в Либия, но с (управляващия на изток в Либия Халифа - бел. ред.) Хафтар не е толкова стабилно. Още нямат там военноморска база и логистично ще бъде по-голямо предизвикателство. Можете да летите от Южна Русия до Либия, но, да, трябва да летите през цялото време. Няма начин да докарате материал с кораб. При липсата на военноморска база ще е по-скъпо и по-сложно. А и фокусът на Русия се измества към Судан, където подкрепят началника на армията (ген. Абдел Фатах - бел. ред.) Ал Бурхан, който постига напредък. Там се стремят към военноморска база в Порт Судан и мисля, че ще подкрепят Судан повече дори само за да я получат. Може би ще харчат по-малко за Сахел.

В Судан войната на двама обгрижвани от Русия генерали е извън контрол
А и в Нигер и Буркина Фасо, новите договори са все с Африканския корпус. Относително малки са - говорим за по няколкостотин души. В Мали те все още имат около 1500 наемници от "Вагнер", но се опитват да ги прехвърлят и към Африканския корпус.
Първоначално те не пипнаха стария договор с "Вагнер", защото (основателят на "Вагнер", загинал през август 2023 г., Евгений - бел. ред.) Пригожин беше изградил тази лична връзка с военните управници на Мали. Но сега те смятат, че Русия е достатъчно уверена, за да прехвърли бойците на "Вагнер" към Африканския корпус.

Пари и "здравословен тен": "Вагнер" отново набира наемници за Африка
Африканският корпус прави различни неща. Не са бойците като при Пригожин. Обучават, предоставят охранителни услуги в Либия, защитават петролни полета, обслужват радарни станции и противосамолетни ракети. В Буркина Фасо явно защитават президента. Всъщност не се сражават толкова. Руските бойци претърпяха голямо поражение през юли миналата година в северната част на Мали, границата с Алжир, където десетки наемници на "Вагнер" бяха убити от бунтовници туареги и джихадисти.
Това беше много неприятно за Русия; всички видяха кадрите в социалните мрежи, с мъртви бойци и други, които молят за милост.

Съюзници, Русия или реклама: какво търси Украйна в Африка
Оттогава Русия се опитва да намали малко сраженията, класическата война, която "Вагнер" води, за да премине повече към стила на нещата на Африканския корпус: обучения, изпращане на оборудване. Това ще изисква по-малко работна ръка. Преминават към нов модел. Може да променят приоритета си към Либия и Судан.
Говорейки за Африканския корпус и за атаката миналото лято, беше ли смъртта на Пригожин преломен момент за капацитета на Русия в тези страни? Тя се надяваше просто да замени всички връзки, които имаше Пригожин, но това проработи ли?
- Не мисля. Пригожин беше изградил всички тези лични отношения, първо в ЦАР, после в Мали, и привлече истински рамбовци; това се отрази добре на руснаците. Имаше страхотна връзка с Кремъл и индиректно работеше за тях, но в общи линии действаше посвоему, със свой собствен стил на изграждане на лични отношения в Судан, ЦАР и Мали.
Това не е толкова лесно за Русия да замени. Те може да имат материал, но нямат такъв тип човек като Пригожин, който лети с хеликоптери в Африка, ходи в златни мини, този корав човек. Той засне видеоклип, излъчен първо в Банги, столицата на ЦАР, за да привлече хора, да каже: тук съм и аз съм човек на приключенията.
Африканският корпус на моменти прилича повече на класическото руско обучение и военна помощ. Не са толкова креативни и безмилостни.

Пригожин бе нужен в Африка и Русия трудно ще го замени
С други думи, успехът на Пригожин бе отчасти защото всичко в тези страни е лично, на политическо ниво, и Русия се затруднява да копира от подхода му?
- Да, точно затова ЦАР и Мали подхождат лично към командирите дори след смъртта на Пригожин. Сега руснаците оказват на ЦАР и Мали натиск да променят това. Чувстват се уверени, че вече могат да заменят старите хора. Но дори и да го направят, това ще бъде различен стил, с класически военни офицери, не измислените от Пригожин сенчести фигури, да с опит в ГРУ или разузнаването, но основно авантюристи.
Но какво мислят за това африканските правителства, поне тези, за които знаете, че Русия работи с тях. Как се промени представата им за Русия?
- Мисля, че има известно разочарование. Разбира се, "Вагнер" и Русия обещаха, че ще решат всички проблеми със сигурността, но за съжаление не го направиха. Никой не е очаквал това рационално,. Имаше над 5000 френски войници, а от "Вагнер" може би изпратиха. Как могат да променят нещо?

"Ал Кайда" срещу "Вагнер": Русия се забърка в опасна игра в Африка
А също и бойният им стил, твърденията за избиване на цивилни, още повече разпалващо този конфликт. Оцелелите са склонни или да бягат в чужбина, или по-лошо, да се присъединяват към джихадистите. Имате нужда от по-мек подход: малко военна работа, но и политически подход. Този "подход на чука" - влизате в едно село, убивате цивилните, защото предполагате, че са терористи - просто няма да проработи (повече за най-печално известния случай на избиване на цивини - тук).
Ако малийците имаха други варианти, щяха да се възползват. И сега това е сред причините да работят много по отношение на Турция, която продаде дронове на работещи с "Вагнер" държави - Нигер, Буркина Фасо, Мали. Очевидно президентът на Мали също се охранява със съвети от турска частна компания.
"Садат"? (Сведения за работата на тази компания в региона се появяват периодично - бел. ред.)
- Не съм сигурен, че е потвърдено. Но това показва, че малийците не вярват толкова много на руснаците, колкото руснаците се надяваха.

Малката Източна Европа в Конго: румънци се сражават, българи ремонтират, грузинци пилотират руски самолети
Това означава ли, че Турция има потенциала да измести част от руските дейности в региона?
- Мисля, че с Турция има голям напредък. Те имат продукт, от който наистина се нуждаят. Дроновете са ефективни на места като Мали. Самолетите на отишлата си Франция се нуждаят от много поддръжка. Руснаците продадоха 40-годишни чехословашки самолети, някои от тях вече са се разбили. А дроновете са по-лесни за управление и доста ефективни и могат да покрия огромно пространство.
Турция първо пробива на пазара с продажба на дронове, а след това получава още договори за обучение на пехота. Виждам бъдещето повече с Турция, особено ако Русия се премести в пространството за обучение.
Турция има по-добър продукт и вероятно повече опит от тези класически обучени от Съветския съюз войници, които познават само вида офанзива, която виждаме в Украйна. Турция има повече опит, когато става въпрос за партизански тактики, този тип и повече работа с дронове, така че мисля, че те имат по-добър шанс. Те няма да заменят напълно Русия, но определено ще навлязат повече.
Сега има слухове, че турците са и в Чад, че ще поемат някои френски бази. Отивам там след няколко седмици, но Чад също се интересуваше от турските дронове. И Путин се опитваше да спечели Чад, той покани (президента Мохамад - бел. ред.) Деби в Москва, още няма договор. А турците си проправят път. Това донякъде показва, че на бойното поле в Африка Русия не се представя толкова впечатляващо, колкото очакваше. А и имаха голямо поражение в Мозамбик се оттеглиха. Сега и тази битка е загубена в северно Мали.

В Мозамбик десетки са убити в град, обсаден от свързани с "Ислямска държава" бойци
И така, турски дронове и може би бойци си проправят път. Партньорствата на Русия се видоизменят може би повече в посока "пакети за оцеляване на режима", сделки за добив на минерали - стига някои от държавите да не забранят износа на суровини. Имайки това предвид, твърде преувеличено ли е да наричаме страни като тези в Съюза на сахелските държави проруски ориентирани?
- В известен смисъл този съюз бе руска идея. След преврата в Нигер през 2023 г. пучистите незабавно бяха заведени в Бамако за среща с малийския президент. Русия ги насърчи. Заместник-министърът на отбраната Юнус-Бек Евкуров ЛИНК пътува през това време няколко пъти до Бамако, Ниамей, Уагадугу.
В известен смисъл Съюзът на сахелските държави е творение а Русия. Беше най-големият им политически успех.
Русия ги убеди да напуснат ECOWAS и да се присъединят към съюза. Въпросът е колко дълго ще оцелее. Ако има преврат или една от трите страни реши да проведе избори, тогава вероятно целта на този съюз е изчезнала. Той работи само с настоящите три военни ръководства.
Ако пред отношенията с Русия няма перспектива за разрастване, а от стабилността и трайността на съюза зависят от оцеляването на военните хунти, значи ли, че Европа все още не е изгорила всичките си мостове?
- Да, това виждате сега. Малиийският външен министър сега идва на приеми в европейските посолства, които бойкотираше. Европа току-що поднови мисията за обучение EUCAP Sahel за Мали и полицията.
Европа най-накрая се стегна. Досега винаги беше Франция, но тя трябваше да напусна, а не искаше другите европейци да поемат.
Италия също възстанови връзките си с Нигер във военното обучение. И да, мисля, че има надежда за скромно завръщане. Сигурен съм, че в даден момент ще има нови правителства в Сахел. Репутацията на Русия изцяло зависи от успеха на тези три военни правителства, които не постигат никакъв напредък, поне не и голям напредък на фронта на сигурността. Нито подобряват икономиките. Надявам се тогава Европа да може да се върне по-ясно.
Какво движи промяната в този европейски подход? По-прагматични, по-сговорчиви ли станахме?
- Да, малко. А и Франция осъзна, че времето ѝ наистина е изтекло, поне в някои страни, и не се занимава активно със спиране на европейски политики. Не наложи вето на подновяване на полицейската мисия в Мали, на което настояваха и загрижени за миграцията страни като Италия и Испания. Рим по същество каза: дори ЕС да не възстанови връзките с Нигер, ние ще го направим. Това също усили натиска върху Европа и Запада.
Последните коментари от Макрон през януари, че африканските лидери трябва да благодарят на Франция, убедиха и последните ѝ поддръжници, че тя вече не играе роля и европейците трябва да се намесят. Регионът наистина е важен за Европа поради миграционния риск.
Но на Европа от години не ѝ достига и нещо, което Русия има и работи неимоверно за нея- Комуникацията: с малко усилия бележите огромен успех. Защо Европа се спавя толкова зле с посланията към Африка, прекарва толкова време и отделя толкова ресурси за стратегически комуникаци, а не ѝ се получава?
- Руснаците просто бяха по-организирани. Започнаха с Пригожин, с фабриките за тролове, а след това той създаде влиятелна проруска мрежа. Мислят по-стратегически. Европа се колебае, когато трябва да отправи посланието си - дори да каже, че е основен донор на помощта за развитие.
А и руснаците, изглежда, нямат нищо против допълнителните разходи. Например руските домове в Сахел, основно културни институти, но на практика центрове за дезинформация. Европа не вижда ползите да комуникира по-агресивно.
А има ли какво да научи Европа от това, което прави Унгария в Чад, от плана за изпращане на собствен контингент?
Можете да критикувате много Унгария за това, което прави в Европа, за Украйна, но в Сахел всъщност са доста прагматични. Попитах пратеника на Унгария за Сахел (Ласло Мате - бел. ред.) какво мисли за Русия в Африка; той ясно каза, че те са наши врагове. Сега Унгария сключи споразумение с Чад и иска да изпрати 200 военни, но извършва и много дейност за развитие. Действително помага на Европа да остане в играта. Президентът Деби изгони всички френски сили, а след избирането си не посети Париж, а Будапеща.
Унгарците наистина показаха много прагматично лице в Сахел. Те са загрижени за миграцията, за това, че Русия навлиза в друга страна като Чад. Това ги прави много градивни.
Това е единствената известна ми област, в която Унгария също координира или настоява за инициативи на европейско ниво.

Орбан праща военни в Чад и иска да му прехвърли част от помощта за Украйна
Унгарският пратеник покани всички останали нови пратеници на Сахел на среща. Тази положителна роля засега е ограничено до Чад, но те показаха друг подход.
