Толкин, властелинът на вселената "Фентъзи"

Аз се чудех защо Толкин беше неизвестен в България преди 1989 година. Историята със Сталин и Франко го обяснява.

• 15 14
• Докладване

Това че са го издавали в малък тираж не значи че е бил известен. От детските автори най-популяризирани бяха Астрид Линдгрен, Кестнер, Джани Родари и множество руски и български автори. Властелина го издадоха чак след 89 година. За калибъра си в световната литература у нас си беше направо неизвестен.

• 13 7
• Докладване

До коментар [#4] от "riy15648635":

Аз не знаех кой е Толкин въпреки че бях заклет читател, изобщо си прав ако някой са го знели то това са били професионалните критици. Жанра фентъзи също не беше познат на на българския читател,както имного други неща разбира се!

klimentm

• 9 6
• Докладване

До коментар [#7] от "klimentm":
Жанра фентъзи също не беше познат на на българския читател...
>>> Като споменаваш за фентъзи, да те питам как определяш жанра на трилогията на Ричард Морган за Такеши Ковач? Понеже ти изяви неудоволствие от екранизацията на Променения въглерод(Altered Carbon) я купих и прочетох. Сега съм почнал втората...Май доста свободно са интерпретирали във филма литературния първоизточник.

"The glory of God is intelligence"

• 2 4
• Докладване

До коментар [#11] от "тулса":

Ами според мен си е science fiction. Много рядко филмите се доближават до литературните си първообрази.
Ричард Морган пише и фентъзи такива саThe Steel Remains ,The Cold Command, The Dark Defiles,аз съм много предубеден към фентазито но прочетох първата и ми хареса. Изобщо Морган е много добър писател който не е лесен за четене, първата книга от горната трилигия която прочетох ми напомни "Трудно е да будеш Бог"най общо казано.

klimentm

• 1 6
• Докладване

До коментар [#13] от "Малинчо Паков":

Много от нас си живеем в съчинен свят и без пиастри, още по малко и звънливи!

klimentm

• 1 10
• Докладване

Айде малко по-сериозно. Говорим си за литература и за маргинализирането на колос в световната детска литература като Толкин, вие ми говорите са някакви комикси, които между другото хич не бяха повсеместно достъпни / както и хубавата сериозна литература, разбира се /

• 9 2
• Докладване

До коментар [#2] от "riy15648635":

Не е вярно. "Билбо Бегинс, историята на един хобит. Или до там и обратно" - пусната през 1979 година. Имам това издание. Купих го в Русе през 1980г.

• 0 13
• Докладване

До коментар [#7] от "klimentm":

Жанра фентъзи го имаше, но на руски език. Редовно минавах през руската книжарница за книги. У нас нашумя през 90-те.

• 0 5
• Докладване

Покрай дългогодишното си участие във форума на Сега имах привилегията да се запозная с редица колоритни личности, една от които е Любо Николов, преводачът на “Властелинът на пръстените”.

• 0 13
• Докладване

1979 е издаден
Бях на село, бях прочел само 1вата страница, счипих си ръката, прибраха ме, от яд не съм я чел до... 2002/2004 когато занаизлизаха филмите 😊
https://knizhen-pazar.net/products/books/796484-bilbo-begins-ili-dotam-i-obratno

• 0 2
• Докладване

И сега ,като тъмните са Злото,а белите елфи,какво правим?И гей-нанай си.И Толкинг ли ще забраним?

• 7 1
• Докладване

До коментар [#22] от "г-н Думанов":

Комунистът Иво Христов е извратен тъпак като Жириновски,който каза,че "Маркс и Енгелс са първите русофоби"!


До коментар [#20] от "Vlado Nikolov":

Парадокс може би,но цензурата у нас беше по-свирепа от тази в СССР,що се отнася до книгите.

• 2 9
• Докладване

До коментар [#24] от "anlazar":

То откакто излязоха филмите обвиняват П. Джаксън, че ако тъмнокожи актьори в продукцията, то те са само в негативните роли. Той се позова на оргинала, което си е баш така.

CONTADOR GRATUITO!

• 0 10
• Докладване

Поклон!
Един от най-великите европейци на 20-ти век!

• 0 6
• Докладване

До коментар [#25] от "deaf":

Знам, но преводите бяха отлични.

• 0 4
• Докладване

Ами много правилно е разпознал Сталинска/Путински Русия като Мордор.

• 0 5
• Докладване

До коментар [#7] от "klimentm":
До коментар [#20] от "Vlado Nikolov":

Жанрът фентъзи и на запад не е толкова популярен преди 90те.
Дори става известен малко по случайност. Книгите от Колелото на времето е трябвало да излизат всяка година или през 6 месеца. Но едната година, мисля 94., не излиза нищо и издателите решават да издадат Тери Гудкайнд вместо това. И тогава виждат, че може да издават и други книги от този жанр и да имат голям успех.
И чак преди няколко години взеха да се появяват автори от Франция, Германия, България и т.н.

• 1 3
• Докладване

До коментар [#29] от "riy15648635":

Въпросът за Втората световна война като влияние върху него е многократно задаван на Толкин. Той отрича това да е така, защото бил започнал да съставя епоса още по време на Първата. В писмата си до Кристофър Толкин, който е летец и Кралските ВВС, той изразява възмушението си от факта, че Германия и Англия воюват, тъй като са народи с обща история. В дългия процес на изграждане на Властелина и историите около него, Толкин намира вдъхновение в събития от времето на 4-5 в., когато източните номади едва не съсипват Европа. Съпротивата на Римската империя и германските племена, стояща в най-ранните пластове от скандинавските саги, срещу заплахата от Изток е най-важният източник на идеи за него, които той преразква по художествен начин. В песента за Боромир и ветровете, никой не пита Източния вятър. Оттам идват заплахата и бедите.

CONTADOR GRATUITO!

• 0 2
• Докладване

Уважаеми г-н Пламен Асенов от Свободна Европа,
гореупоменатият автур не само че не е властелинат на гореупоменатото, ами няма нищо общо с него. Нещо повече, антифентъзи е.
Разбира се, повърхносни неграмотници като Вас няма как да ознаят гореказаното.
Слаб 2 с два миноса ви слагаме, г-не Асенов.

• 1 5
• Докладване

До коментар [#32] от "betona":

Разбира се, уважаеми г-н Викернес (Бурзум). Кога успяхте и да пропишете на четим български?

CONTADOR GRATUITO!

• 2 0
• Докладване

До коментар [#33] от "г-н Думанов":
Що, аз и преди му разбирах всичко.

• 0 1
• Докладване

До коментар [#14] от "klimentm":...ми напомни "Трудно е да бъдеш Бог"
>> Странно. На мен тази книга ми беше една от любимите, но чак такива аналогии не видях засега. Чета Broken Angels в момента..Във Въглерода има доста ценни идеи освен екшъна, но и секс...и кекс се намират :) За езика на Морган реших, че аз съм си виновен, защото не съм достатъчно добър с английския, а и авторът има някакви претенции за стил... За жанра на трилогията : напомня на "Звездни рейнджъри" на Хайнлайн:
"...Сержант Джелал от кораба-носител. Фино-тюрк от Искандер (град в системата Проксима)..." и „Хайде, маймуни такива! Вечно ли искате да живеете?“(Неизвестен взводен сержант ):)

"The glory of God is intelligence"

• 1 1
• Докладване

До коментар [#34] от "Lovkya":

Базикам го, защото най-конструктивният и краен критикар на Толкин е Кристиан/Варг Викернес - Бурзум, като писа от затвора. ;)

До коментар [#35] от "тулса":
Аз също съм голям фен на Ричард Маршал и мисля, че този човек ще се нареди сред класиците. При него интересното е, че един даскал по английски ражда идеята за Altered Carbon, издава я и привлича вниманието за филм. Продава правата да 1 млн. паунда и не му дреме, как ще го филмират, защото това му дава средства да продължи сериозно. От този "шамар" се нуждае всеки писател, който иска да стане професионалист. Прочетох трилогията още преди две години - страхотен. Препоръчвам и Black Man - за мен е нещо като предистория за нещата по времето на Такеши Ковач.

CONTADOR GRATUITO!

• 1 0
• Докладване

До коментар [#31] от "г-н Думанов":
Вие го изкарахте Толкиен и един от вдъхновителите на нацизма:) Пък и Бетона го набедихте, че е пандизчията и неоезичника от Асатру Викернес.

"The glory of God is intelligence"

• 2 0
• Докладване

До коментар [#20] от "Vlado Nikolov":
И аз като вас редовно си купувах там книги от Зарубежная фантастика. За фентъзито...трудно ми е да определя книгите на Желазни, Ле Гуин , Клифърд Саймък с неговия Резервата на таласъмите като научна фантастика. Пък и Бредбъри също.
Това, което минава за фентъзи сега е често доста посредствено.

"The glory of God is intelligence"

• 1 0
• Докладване

До коментар [#37] от "тулса":

:)))) Бетона поема набеждавания, нали за това е Бетон? Той пък ме набеди, че ухажвам бабацоцолана.

Но, това с нацизма и Толкин не е майтап с оглед, как вървят нещата с псевдотолерантността. Нищо чудно ако "Силмарилион" се направи на сериал, Валарите да придобият образ човешки под формата на всички раси, а сътворяващите им песни да са кръстоска от урду, хинди, иврит, арменски и малко старонорвежки.

CONTADOR GRATUITO!

• 0 2
• Докладване

До коментар [#32] от "betona":

Бетон, ти явно си бил силно възмутен за да загубиш за момент спецификата на изказа си :-). Но, от малкото което зная за Толкин е добре да се знае, че той все пак е професор в Оксфорд специализирал в литературата на стария и средновековния английски, от "Беоулф" до Чосър. Според някои изследователи Толкин пише за Билбо Бегинс и хобитите като олицетворение именно на Чосъровия свят и духа му, а "Господарят на Пръстените" е следствие.
Една добра статия в твоя дух на тази тема на https://lithub.com/did-tolkien-write-the-lord-of-the-rings-because-he-was-avoiding-his-academic-work/
ПП
Хареса ми по време на прочита на статията за която съм дал линк как Толкин е произвел от староянглийския думата "лосър", позната на днешната младеш като американското "лузър", без никой да го цитира за авторството :-)

• 1 2
• Докладване

До коментар [#32] от "betona":

Бетон, ти явно си бил силно възмутен за да загубиш за момент спецификата на изказа си :-). Но, от малкото което зная за Толкин е добре да се знае, че той все пак е професор в Оксфорд специализирал в литературата на стария и средновековния английски, от "Беоулф" до Чосър. Според някои изследователи Толкин пише за Билбо Бегинс и хобитите като олицетворение именно на Чосъровия свят и духа му, а "Господарят на Пръстените" е следствие.
Една добра статия в твоя дух на тази тема на https://lithub.com/did-tolkien-write-the-lord-of-the-rings-because-he-was-avoiding-his-academic-work/
ПП
Хареса ми по време на прочита на статията за която съм дал линк как Толкин е произвел от староянглийския думата "лосър", позната на днешната младеш като американското "лузър", без никой да го цитира за авторството :-)

• 1 0
• Докладване

До коментар [#41] от "daskal1":
Яаа, ти се появи, макар и в литературна тема. Я да ашладисам и аз политика с....поезия:):
Последний редут

В оффшорах грозят отобрать миллионы,
От западных санкций прогнулась спина.
Олег Дерипаска, порежьте лимоны,
Роман Абрамович, налейте вина!

Лонг Бич и Майами – забытая сказка,
А жизнь человеку один раз дана.
Не падайте духом, Олег Дерипаска,
Наполним стаканы и выпьем до дна!

Кремлёвские стены – редут обороны,
Вся Красная площадь народом полна.
Братки Ротенберги, раздайте патроны,
Роман Абрамович, надеть ордена!
p.s.
Абрамович награжден: Орденом Дружбы, Орденом Почета.
Дерипаска награжден: Орденом Александра Невского, Орденом Дружбы.
Ротенберг награжден Орденом Дружбы.

"The glory of God is intelligence"

• 2 1
• Докладване

До коментар [#42] от "тулса":

Прав си да забележиш рядкото ми и спорадично появяване тези дни. Като в толкинска история, пътувахме до един друг щат за да отдадем заслужена почит на починалата съпруга на мой много близък приятел. И, понеже тя имаше силна родствена връзка с коренното население, да бъдем, заедно с други близки на семейството, на един горски хълм брулен от дъжд и обвит в мъгла, откъдето по традиция се чествали важни за народа и събития. А днес е прекрасен слънчев ден, поне утрото е такова...

• 1 0
• Докладване

До коментар [#43] от "daskal1":
А днес е прекрасен слънчев ден, поне утрото е такова...
>>> Късмет . Аз пък днес съм на хълма брулен от дъжд:(. Я да оправим настроението с още нещо от същия автор:
Чтобы их желания совпадали с нашими возможностями
Николай Колодезный
Поймал дед золотую рыбку. Рыбка взмолилась и попросила её отпустить, пообещав за это исполнить три его желания.
- А я смогу только два раза! – сказал дед и густо покраснел.
Так выпьем за то, чтобы их желания всегда совпадали с нашими возможностями!

"The glory of God is intelligence"

• 1 0
• Докладване

До коментар [#44] от "тулса":

Предпочитам грузинския вариант с козата и мерцедеса :-).
И, аз почетох вечерта по подходящ начин факта, че сме все още с възможността да се веселим и да следваме умната мисъл на българския класик "С живите живей, на умрелите лека им пръст."

• 1 1
• Докладване

До коментар [#42] от "тулса":

Предлагам уточнение : да се промени с държавен указ и въпросният орден да се наименува "Орденът на Дружбата с Путин"

• 1 0
• Докладване

До коментар [#46] от "daskal1":
Чак пък толкова директно..Путин е един много дискретен човек. Властелин, ама скромен.:)

"The glory of God is intelligence"

• 1 0
• Докладване

Хм, и Бари Хюгард ли?
А Джо Абъркромби?

• 0 1
• Докладване

От кое племе са били родителите ѝ, интересно ми е.

• 0 0
• Докладване

До коментар [#47] от "тулса":

И очите му са едни такива добрииии.. (лош превод, ама нали е на български) :-)

• 1 0
• Докладване

До коментар [#48] от "Lovkya":
Не съм ги чел. Освен това писах често, а не всичко. Като... бейбибумър , вече по-рядко чета фантастика отпреди. Навремето предизвиквах неодобрението на родителите си с моето увлечение по фантастиката.Казваха: "Чети и нещо по-сериозно" :)Послушах ги и последните десет и кусур години чета главно постинги в Дневник.

"The glory of God is intelligence"

• 1 1
• Докладване

До коментар [#47] от "тулса":

Я как залови заговорниците които се опитаха да убият Таракана Лука!?
А и тези "паласиос" из цяла Русия му отиват много!
( Не можах да се въздържа да не напиша тази скр. забележка!)

klimentm

• 0 0
• Докладване

До коментар [#50] от "daskal1":И очите му са едни такива добрииии
>>> Ласковый взгляд вора мокрушника?:) Така май беше писал за очите на Сталин известен поет.

"The glory of God is intelligence"

• 1 0
• Докладване

До коментар [#51] от "тулса":

Аз пък обратно на теб в последните години избягвам сериозната литература и гледам все да захвана нещо по "леко".
Чел ли си поредицата на Дан Симънс "Хиперион", много ми хареса,считам че е най доброта фантастика писана напоследък.

klimentm

• 0 0
• Докладване

До коментар [#52] от "klimentm":
Таракана Лука
>>>> Когато бях в Москва през 80-те все още беше жив Каганович. Много м и прилича на Луката. А за нашия почитаем дон Реба, епископ от Ордена на меченосците, ето какво е написал Гената във ФБ:
https://bit.ly/3aEq6Uj
НИКАКОГО ПУТИНА БОЛЬШЕ В КРЕМЛЕ НЕТ. ТОЛЬКО КОЛЛЕКТИВНЫЙ ПАТРУШЕВ.
...има и много други интересни постинги под този на нашия нов сънародник, спасил се от гнева на Путин.

"The glory of God is intelligence"

• 1 1
• Докладване

До коментар [#49] от "Lovkya":

Понка, клон на Сиу.

• 1 0
• Докладване

До коментар [#56] от "daskal1":
Поки нямаше ли я ?:)

"The glory of God is intelligence"

• 1 0
• Докладване

До коментар [#33] от "г-н Думанов":

не сме. дихтувахме на един от убразованите си роби. от оважение към сафорумците.

• 2 0
• Докладване

о, мерси. одоволствие е да се расговаря с разбиращи ора. :) оспехи занапреде!

• 2 0
• Докладване

До коментар [#36] от "г-н Думанов":

стига бе ,думанов! кога съм критикарствал вапросниа автор?!

• 2 0
• Докладване

До коментар [#54] от "klimentm":
Не съм го чел...Последния ми подвиг бече пртеди година -две, когато се насилих да изчета на английски Хрониките на Амбър. Голям зор беше..почти като за Тайсън да изчете Война и мир в затвора.:)
п.п. Намерих сега един неизвестен епизод от миналото на Сталин, който би могъл да промени хода на историята:
https://www.trend.az/life/interesting/1604701.html
...." В 1908 году Мешади Кязым, знаменитый мокрушник - ликвидатор бы выслан из "Крестов" в баиловский каземат в Баку для ликвидации Сталина. Иосиф Джугашвили в то время отбывал свой срок наказания в Баку, и лишь случайность помешала тогда Мешади Кязыму устранить Сталина..... Расул - заде стал уговаривать киллера, чтобы тот не убивал Сталина, предлагал ему денег. Гангстер не знал что сказать, не нашел слов. ...- Мой тебе совет! Больше не трогай меня! Не лезь не в свое дело! Иначе я убью тебя! На этот раз этому грузину повезло (кивнул в сторону Сталина), в следующий раз чтоб я тебя не видел! Я говорю один раз, повторять не буду! - Мешади Кязым все это высказал на одном дыхании, затем исчез как тень....В итоге жизнь Сталина была спасена

"The glory of God is intelligence"

• 1 2
• Докладване

До коментар [#39] от "г-н Думанов":

кога съм те набешдавал за това?? и верно ли е? не че не би било расбираемо....
но нищо, убаво се пак че имаш съвсем коректна спротна ориентациа и си зад нашиа отбор. :)

• 2 1
• Докладване

До коментар [#40] от "daskal1":

ама даскале спор с вас двамата с тулсата нямам, напротив, - затова ми е смешно, че вапросния автор го изкарват некъв смешник.... а и не само него, ами и некои други от упоменатите в кументарите отгоре....

• 1 0
• Докладване

До коментар [#57] от "тулса":

Не, но Патока беше.:-)

• 1 0
• Докладване

До коментар [#61] от "тулса":
Интересни текстове, погледнах и по-нататък:

"- Мешади, зачем тебе этот грузин? Я понимаю, может быть его заказали. Но тебе, такому авторитету, не подобает же связываться с каким-то разбойником, у которого отец сапожник, и все его детство прошло в обувной мастерской. Он же тварь, мразь, низший червь. Не видишь, как он обоссался. Нечего о него руки марать.
- А ты что, его адвокат?
- Нет конечно, просто мне обидно, когда мой земляк, причем - какой земляк, опускается на уровень какого-то засранца. Это стыдно, Мешади."

• 1 1
• Докладване

До коментар [#63] от "betona":

Бетон, все едно че не знаеш как някои реагират, не че имат кой знае какво да кажат. Има даже писания, че Толкин е писал от мързел защото не искал да си върши пряката работа като оксфордски професор. Истината е, че тях никой не ги помни :-)

• 0 0
• Докладване

До коментар [#65] от "daskal1":Он же тварь, мразь, низший червь...
>>> а бе, направо Окурок, ама явно са подценили въпросния грузин:)

"The glory of God is intelligence"

• 1 1
• Докладване

До коментар [#67] от "тулса":

Така е най-вероятно, физически по-високите и силни подценяват често и за своя сметка the little guy, а в случая "сухоручка"...

• 1 1
• Докладване

До коментар [#68] от "daskal1":
Аз имах предвид и обожавания от някои прякор на Путин.. Понякога го сравняваха с дон Реба от споменатия в темата роман на Стругацки Трудно е да бъдеш руски президент..

"The glory of God is intelligence"

• 1 0
• Докладване

До коментар [#69] от "тулса":

Имам някакви спомени за съдбата на един висок бивш държавник който обичал да казва "лилипутин"...

• 1 1
• Докладване

До коментар [#68] от "daskal1":
Мой познат, дребен и як маризчия, обичаше да казва-големите падат най-лесно.

• 0 1
• Докладване

До коментар [#66] от "daskal1":

абцолутно.

• 0 0
• Докладване

До коментар [#38] от "тулса":

а за горки кво ще кажиш?

• 0 0
• Докладване

До коментар [#71] от "Lovkya":

Сигурно е така. Гледам, че съм засегнал някакъв сталинист, при това не особено добре запознат с историята на Сталин...:-)

• 0 0
• Докладване

До коментар [#73] от "betona":а за горки кво ще кажиш?
>>>Кво, кво...Ами един от най-големите фантасти на 20 век:)

"The glory of God is intelligence"

• 0 0
• Докладване

До коментар [#71] от "Lovkya":големите падат най-лесно.
...и от високо, всичко отгоре:) Проверено!

"The glory of God is intelligence"

• 0 0
• Докладване