За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
ируканджи
Рейтинг: 990 НеутралноЗначи завършилите медицина протестират, че след като завършат трябва да работят три години на 1000 лева заплата и решението на правителството е да ги задължи да работят с договор. Виж ако бяха полицаи или шофьори щяха веднага да им вдигнат заплатите. Бравос, много мъдро решение! Сигурен съм че студентите по медицина ще са във възторг от това решение на правителството!
sola dosis facit venenum!mitko11
Рейтинг: 2073 ЛюбопитноЗа спонсорираното от държавата медицинско образование трябва да се предвиди още в началото сключване на договор с неустойки. Иначе да следва платен със заплащане на всички разходи и консумативи.
"Големият проблем на цитатите в интернет е, че повечето хора вярват в тяхната автентичност." Иван ВазовВ момента за държавна поръчка медицина държавата доплаща над 4500 лева за семестър на студент...
mitko11
Рейтинг: 2073 ЛюбопитноДо коментар [#1] от "ируканджи":
"Големият проблем на цитатите в интернет е, че повечето хора вярват в тяхната автентичност." Иван ВазовАми да запишат платена форма на обучение и няма никой да ги задължава...
filofob
Рейтинг: 522 НеутралноХубу, ама как това ще се обвърже със специализациите? Ще се гарантира ли достъп на всеки завършил студент до съответна специализация и след това работа по нея? Задължението на едната страна-трябва да кореспондира с такова и на другата. И в крайна сметка - трябва ли да е задължително в медицинско заведение. Защото положениеето е такова, че много медици след като вземат дипломата направо стават медицински представители или се включват към нароилите се представителста на световни компании за извършване на клинични изпитвания. Имах една позната, която от немай-къде записа специализация дерматология. Просто до такава успя да се дореди. И въпреки че иска да работи като реален медик-знае, че това няма да се случи. Местата са много малко и са за връзкари. И това, което и остава е да търси реализация в центровете за красота. Където падат и добри пари.
filofob
Рейтинг: 522 НеутралноВъпросът е в отношението. Както ти е написал- не може някой, който се е блъскал 6 г. и трябва да спасява човешки живот да взима по-малко от мутра на МВР-ГЕРБ. Да не говорим каква експлоатация е при акушерки и сестри и то въ време, когато липсата им е усезаема. Щом ги закрепостят ще стане още по-зле.
Като ще има задължения-трябва да има и стимули.
Според мен, първо ще намалеят кандидатите. Второ, много хора ще започнат да прекъсват по-рано. Други ще плюят на дипломите си и ще заминат като болногледачи и санитаринавън и ще търсят възможности да взимат изпити и да приравняват. Имайки предвид каква е нуждата навсякъде- особено от сестри-едва ли ще са много придирчиви.
Yotce
Рейтинг: 1435 НеутралноАми да са мислили, може да въртят геврека в градския транспорт, или да станат полицаи, или да се занимават с някаква друга ключова за обществото работа.
Вместо това, са решили да се занимават с някакви глупости, като медицина, и даже протестират цивилизовано, вместо да блокират някоя болница или поне кръстовище.
ksj251257374
Рейтинг: 1859 ВеселоПравилно. Трябва да учат безплатно и после ще работят в чужбина за повечко пари. Няма как да останат в България, ако заплатите им още дълго време ще стоят в пъти по-ниски от тези в западна Европа или САЩ.
ируканджи
Рейтинг: 990 НеутралноДокато студент по медицина учи 6 години и кара 3 години стаж на 1000 лева заплата, за това време полицай със средно образование ще изкарал почти половината стаж за пенсия и ще е работил на два пъти по-голяма заплата от лекаря!
После да не ревете що няма лекари! sola dosis facit venenum!
Petleshev
Рейтинг: 2920 НеутралноДо коментар [#1] от "ируканджи":
Пътят на праведния е заобиколен от всички страни с несправедливостта от егоизма и тиранията на злите хора. Блажен е онзи, който в името на милосърдието и добрата воля, води слабия през долината на мрака ...Медицината малко по малко започва да става затворена за външни лица професия. Децата на докторската номенклатура в МЗ и болниците са с гарантирано завършване и специализация. Който разчита само на учене и на себе си - да се оправя както може. Публичната тайна е, че старите кучета не пускат вътре в системата нови и случайни, а бройките за специализанти са предварително подготвени за точно определени хора. После крокодилски сълзи как нямало млади доктори и медицински сестри...!
mitko11
Рейтинг: 2073 ЛюбопитноДо коментар [#5] от "filofob":
"Големият проблем на цитатите в интернет е, че повечето хора вярват в тяхната автентичност." Иван ВазовКогато болницата е на комунистически чорбаджия-мутра, така се получава...
Имам познат-лекар. Той каза - "Предложихме на шефа на болницата да вдигне заплатите на лекарите с по 2000 лв., на сестрите с 1500 лв., а на персонала с по 1000 лв. казахме, че сме направили изчисления и за това не са необходими допълнителни пари. Достатъчно е той да си сменя колата не всяка година, а на 3 години и да не води всяка година любовницата си на Бахамите или на Малдивите, а на обикновен хотел на море или планина...
Познайте дали се съгласи..."...
danvan
Рейтинг: 7038 РазстроеноНасила хубост не става.
Мутрите от 90-те поеха открито държавата, а ние ги последвахме. Sapienti SatНяма как да задържиш човек в Мутроландия, освен ако не върнат соц-правилата за паспорт на трупчета в МВР и изходящи визи ...
Petleshev
Рейтинг: 2920 НеутралноДо коментар [#8] от "ируканджи":
Пътят на праведния е заобиколен от всички страни с несправедливостта от егоизма и тиранията на злите хора. Блажен е онзи, който в името на милосърдието и добрата воля, води слабия през долината на мрака ..."... После да не ревете що няма лекари! ...".
За кво са ни лекари?! Важното е да имаме директори на държавни болници с 50+ хилядарки месечно. Иначе парите все не стигали и заплатите на персИонала били смешни!
filofob
Рейтинг: 522 НеутралноДо коментар [#10] от "mitko11":
Сещам се за една известна клиника по асистирана репродукция. Като им влезеш в екипа на сайта-най-горе е сложена административната директорка. Под нея са медиците, които преди години бяха буквално 3-4 души. Сега вече са повече. И след това следват мениджъри продажби, директори продажби, представители продажби, медицинаки представители, администратори, офис координатори. Повече от медицинските специалисти. Всичките млади кифли и повечето с направени джуки.......
vassilun
Рейтинг: 4569 ЛюбопитноЗа "спонсорираното от държавата" инженерно образование трябва ли да се предвиди още в началото сключване на договор с неустойки?
МОЙШЕ ТОЛКОЗ
Рейтинг: 3164 ВеселоНе знам как да рАзбера следното:
THOSE ARE MY PRINCIPALS! BUT IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE SOME OTHERS TOO! ***** ************************************************************************************************************************************************************************************ ****-П.С. -"КРАТКИЯТ" СПИСЪК С ЛЪЖИТЕ НА ФОРУМНИЯ ТОП'ЛЪЖЕЦ И КЛЕВЕТНИК- В КОМЕНТАР № 1 В ТЕМАТА https://www.dnevnik.bg/razvlechenie/2024/04/03/4609231_otkrivaneto_na_festivala_one_dance_shte_postavi_fokus/comments#comment-1 **************************************************************************************************************************************************** ПРЕДУПРЕЖДАВАМ-ДА НЕ СЕ ЧЕТЕ С НАПИТКА В РЪКАТА!!!"...За 15% от местата за студенти по икономика и администрация и управление ще се изисква положена матура по математика...."
Демек 85 % от бъдещите "началници" ще са аПЦолютни тъпанари неспособни да минат оная СМЕШКА-матура по математика?
---------
За лекарите и мед'сестрите...май при сегашните условия (заплати срещу натовареност) ще има "теч" навън.
И доста хора биха завършили тези професии в България (поработели или не някоя година в България) И ПАК биха се изнизли "навън", и ще си платят борчовете за финансиране на студенцията-В "гнилият запад" получават повече пари.
ОК...да дОде всичкологът'корифейчо ('дето пол'вин България го познавала, И ЧИЕТО ИМЕ ГО ИМА НА ШИПКА!) и да се иСтропа в темата с 3-4 клишета! Признавам си без бой че нЕмам приложим съвет!
mitko11
Рейтинг: 2073 ВеселоДо 15:
"Големият проблем на цитатите в интернет е, че повечето хора вярват в тяхната автентичност." Иван Вазов"Избягвайте спирките на градския транспорт около Софийския Университет. Ще ви запишат студент..."
МОЙШЕ ТОЛКОЗ
Рейтинг: 3164 ВеселоСпециализиран лекар 'зима бая над 4500 лв/МЕСЕЦ в Европа. Ще си въърне дългът (за 8-10 семестъра) усмихнат за година и кусур.
Май не е това решението!
THOSE ARE MY PRINCIPALS! BUT IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE SOME OTHERS TOO! ***** ************************************************************************************************************************************************************************************ ****-П.С. -"КРАТКИЯТ" СПИСЪК С ЛЪЖИТЕ НА ФОРУМНИЯ ТОП'ЛЪЖЕЦ И КЛЕВЕТНИК- В КОМЕНТАР № 1 В ТЕМАТА https://www.dnevnik.bg/razvlechenie/2024/04/03/4609231_otkrivaneto_na_festivala_one_dance_shte_postavi_fokus/comments#comment-1 **************************************************************************************************************************************************** ПРЕДУПРЕЖДАВАМ-ДА НЕ СЕ ЧЕТЕ С НАПИТКА В РЪКАТА!!!
rumen_ss
Рейтинг: 487 НеутралноЗначи държавата си търси медицински роби. А защо не иска подобни заробващи договори за останалите? Значи няма да оправим заплащане и условия на труд, а ще гледаме да заробим неразбралите деца какво ги чака. Комунизма в кратуните на вълчевци и сие никога няма да изчезне, докато са живи и те, и децата, че и внуците им. Ама дотогава територията ще е съвсем освободена от умните и можещи българи.
Модерацийката е ПКПsense
Рейтинг: 2256 НеутралноДо коментар [#1] от "ируканджи":
"Значи завършилите медицина протестират, че след като завършат трябва да работят три години на 1000 лева заплата и решението на правителството е да ги задължи да работят с договор. Виж ако бяха полицаи или шофьори щяха веднага да им вдигнат заплатите. Бравос, много мъдро решение! Сигурен съм че студентите по медицина ще са във възторг от това решение на правителството!"
+ + + + + + + + + + + +
Герберодепесарското правителство се чуди как да прогони квалифицираните кадри от страната. Но не е странно , герб просто продължават политиката си от 10те си години управление - за 10 години управление герб успя да намали страната с 800 000. Колко ли са заложили като план сега.
Кадри се задържат с добри условия на работа , добро заплащане и добра среда за живеене в населените места. Не е невъзможно за изпълнение. Герберодепесарското правителство има една цел - да смачка населението , а сега с абсурдните си мерки ще го остави и без адекватно здравеопазване и то в кратки срокове.
МОЙШЕ ТОЛКОЗ
Рейтинг: 3164 РазстроеноДо коментар [#8] от "ируканджи":
THOSE ARE MY PRINCIPALS! BUT IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE SOME OTHERS TOO! ***** ************************************************************************************************************************************************************************************ ****-П.С. -"КРАТКИЯТ" СПИСЪК С ЛЪЖИТЕ НА ФОРУМНИЯ ТОП'ЛЪЖЕЦ И КЛЕВЕТНИК- В КОМЕНТАР № 1 В ТЕМАТА https://www.dnevnik.bg/razvlechenie/2024/04/03/4609231_otkrivaneto_na_festivala_one_dance_shte_postavi_fokus/comments#comment-1 **************************************************************************************************************************************************** ПРЕДУПРЕЖДАВАМ-ДА НЕ СЕ ЧЕТЕ С НАПИТКА В РЪКАТА!!!
МОЙШЕ ТОЛКОЗ
Рейтинг: 3164 РазстроеноУЖАСЯВАЩО!!!!
THOSE ARE MY PRINCIPALS! BUT IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE SOME OTHERS TOO! ***** ************************************************************************************************************************************************************************************ ****-П.С. -"КРАТКИЯТ" СПИСЪК С ЛЪЖИТЕ НА ФОРУМНИЯ ТОП'ЛЪЖЕЦ И КЛЕВЕТНИК- В КОМЕНТАР № 1 В ТЕМАТА https://www.dnevnik.bg/razvlechenie/2024/04/03/4609231_otkrivaneto_na_festivala_one_dance_shte_postavi_fokus/comments#comment-1 **************************************************************************************************************************************************** ПРЕДУПРЕЖДАВАМ-ДА НЕ СЕ ЧЕТЕ С НАПИТКА В РЪКАТА!!!
мики маус
Рейтинг: 2364 НеутралноДебилите в Министерството на просветата нямат край.
Кандидатстудентската кампания започна с предварителните изпити през април, след две седмици е редовната сесия, а те тепърва променят правилата за прием в последния момент.
Отделно няма яснота нито за бройките студенти държавна поръчка, нито за таксите, които ще се плащат. Пълна аматьорщина!
мики маус
Рейтинг: 2364 НеутралноДо коментар [#18] от "rumen_ss":
Вълчев наистина е забележителен идиот.
Просто невероятно как е министър. И лошото е, че е активен, не се сеща да се поспре малко.
filofob
Рейтинг: 522 НеутралноНе е Вълчев виновният. Неговото предложение е естествена стъпка. И нямаше да е толкова зле-ако имаше съответно заплащане. Но не Вълчев определя колко ще са заплатите. Определя ги държавния бюджет, в който трябва да има за БМВ-та на катаджиите и високи заплати на МВР. А частните болници се държат от партийно обвързани мафиоти, които живеят още в 90-те години
RUSE
Рейтинг: 877 НеутралноДо коментар [#8] от "ируканджи"
не съм избягалСтига сте се мерили с най-тъпите в Бэлгария! Ами, че премерете се с ивженерите, с предприемачите, с частвият сектор, който първо трябва да спечели парите, които вие вземате като заплата. Вашият труд по тежък ли е от труда на земеделците... Ами, че като искате изчезвайте в чужбина, но не искайте таксите за обучението ви да ги плащам аз. Бившата ми съпруга е лекар м Германия - на всеки 5 години, я проверяват дали е посетила достатъчно курсове и ако не е съброла за 5 години 500 точки я лишават от титлата "доктор". Освен това там редомво съдят за допуснати лекарски грешки... Така, че добре внимавайте къде искате да отидете... Да не говорим, че например в Швейцария не можеш да си купиш дори Аспирин без рецепта от лекар и без да ти е вписано името и количеството на опаковката... Нещата изобщо не са както си ги мислите. В България има много достъпна лекарска помощ, има достъпно и евтино обучение за лекари директно върху трупове което на запад изобщо не е така...
sense
Рейтинг: 2256 НеутралноДо коментар [#18] от "rumen_ss":
"Значи държавата си търси медицински роби. А защо не иска подобни заробващи договори за останалите? Значи няма да оправим заплащане и условия на труд, а ще гледаме да заробим неразбралите деца какво ги чака. Комунизма в кратуните на вълчевци и сие никога няма да изчезне, докато са живи и те, и децата, че и внуците им. Ама дотогава територията ще е съвсем освободена от умните и можещи българи."
+ + + + + + + + + + +
ruse_island
Рейтинг: 1178 НеутралноНай-добре правителството и Парламента да обвърже заплащането на медсестрите и младите лекари като процент от заплатата на полицаите, като най-твърдо и гарантирано заплащане в страната.
RUSE
Рейтинг: 877 НеутралноДо коментар [#25] от "RUSE":
не съм избягалsense
Рейтинг: 2256 НеутралноДо коментар [#24] от "filofob":
А като споменаваш бюджети и подобни, да не забравяме и за седемте милиарда предназначени за ББР , т.е. за разпределяне / крадене от герберодепесарите.
RUSE
Рейтинг: 877 НеутралноДо коментар [#26] от "sense":
не съм избягалНе искам аз да ти плащам най-скъпото образование, а ти да ми се бийш в гърдите колко си велик и как не искал да ходи в лечебни заведения извън столицата. Цял живот си се готвил да изчезваш на запад ами, че плати си ако обичаш обучението и бетай! Какви роби ти се привиждат?
sense
Рейтинг: 2256 НеутралноДо коментар [#25] от "RUSE":
И при всички тези прекрасни според теб условия за лекарската професия в България и ужасните условия според теб в Германия въпросната лекарка е предпочела да отиде там , а не да остане тук ? Защо така ? И да кажеш , че е само тя , а то са и не малко други заминали като нея.
Ако си опитал и нея да я сплашваш както тук с думите "да внимава къде иска да отиде" , май не ти се е получило. Защо ли ?
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
Роси
Рейтинг: 5502 НеутралноСега правителството да оправи и социалния им статус. Само милиционерите не могат да бъдат обгрижвани!
sense
Рейтинг: 2256 НеутралноДо коментар [#30] от "RUSE":
Ти явно не можеш да осъзнаеш , че търсене на лекари има , т.е. бъдещите лекари , поставени при такива условия , ще намерят начин да изтеглят заем и ще си платят обучението , но после , за да си платят заема, ще отидат някъде , където заплащането е по-адекватно. Те ще се справят и работа ще си намерят , както казах именно защото има търсене на лекари. А населението тук в страната какво ще прави след няколко години , когато ефектът от това прогонване на кадри от управляващите чрез поддържане на ниски заплати и лоши условия започе да се проявява ?
Това , което прогонва лекарите, са лошите условия. Ако управляващите подобрят условията , лекарите ще остават и тогава няма да е проблем за държавата , че са държавна поръчка , защото повечето от тях няма да напускат страната. По свое желание ще остават и нещата ще се стабилизират.
Но герберодепесарското управление се интересува само какво да открадне и какви групи в обществото да направи зависими от себе си , за да си осигури гласоподаватели. Вероятно си въобразяват , че и с лекарите могат да действат по същия начин , но там няма да им се получи. Единственият резултат ще бъде - че населението ще остане почти без здравеопазване.
filofob
Рейтинг: 522 НеутралноДо коментар [#25] от "RUSE":
Не схващаш-тук има само принуда, а никой не се опитва да реши реалния проблем.И той изобщо не е,ч е държавата плаща медицинското образование. Проблемът е, че завършилите заминават или напускат системата оставяйки в България. Това дори не е свързано само със заплащането, а с феодализма и отвратителното отношение в клиниките, нагласените специализации и растеж в кариерата, лошите условия на работа.
Но поне от малко могат да се опитат да направят нещо за заплащането. Сложи задължение за работа в страната, но му осигури специализация, осигури заплата, с която да живееш като човешко същество. Иначе, завършващите ще теглят заем, ще си платят задълженията и ще избягат навън псувайки държавата. Ти сигурно ще си доволен, а и няой гербер, който ще получи пари в плюс от избягалите студенти. Но България ще продължи да остава без медици.
И да, трудът им е по-умен, по-важен, а и по-тежък от земедеслкия.
m17
Рейтинг: 677 НеутралноДо коментар [#14] от "vassilun":
Да, за всяко заплатено от държавата образование трябва да има насрещни ангажименти. Образованието е безплатно до края на средното, от там нататък е с пари. И ако ще ползваш данъците на цялото обшество, трябва да върнеш нещо - примерно да работиш някакъв брой години в България. Друг вариант е да учиш със студентски заеми, както е в САЩ и после да работиш където искаш но ще връщаш парите.
m17
Рейтинг: 677 НеутралноДо коментар [#34] от "sense":
Всеки е свободен да се реализира където и както иска. Но щом сте учили с моите данъци, искам ангажимент. Ако сделката не ви устройва сте свободен да учите платено и после да работите където си искате. Или директно ходете да учите където искате. Съвсем просто е - взимаш пари и има ангажимент, без ангажимент няма пари.
filofob
Рейтинг: 522 НеутралноИ ти изместваш въпроса. На държавата не й пука, че някой ще учи безплатно с данъците ти. Държавата има нужда от МОТИВИРАНИ и КАЧЕСТВЕНИ медицински специалисти. От тази сделка няма да получи такива.
Юни
Рейтинг: 2933 НеутралноХубаво, но те студентските заеми не връщат и огромната част отиват в графа "несъбираеми", става дума за милиони. Друг трябва да е начинът - парите после да се удържат от гарант.
rumen_ss
Рейтинг: 487 НеутралноДо коментар [#37] от "m17":
Модерацийката е ПКПИ можеш ли да обясниш защо това се иска само от медиците? А не от инженери, юристи, икономисти, педагози и т.н. А за данъците си не се грижи, отишли са за някое милиционерче, дансаджийче или каскетче. Когато закъсаш със здравето, което е неизбежно всъщност, търчи при тях да те лекуват, като ти е толкова акъла.
Юни
Рейтинг: 2933 НеутралноЗаплатите не се "определят от държавния бюджет" - болниците са ТД, сами формират заплатите си на основата на КТД (там, където има синдикати).
Държавата плаща единствено на ЦПЗ - на брой леглодни - твърда сума за ден престой н апациент, защото ЦПЗ хем са ТД, хем не работят с НЗОК. Другите на които плаща директно, са държавните психиатрични болници.
И нямам представа защо тези сестри и млади лекари протестират срещу държавата след като КТД е сключен със синдикатите и там са заложени всички начални заплати - по професии, както и начинът по който растат.
Юни
Рейтинг: 2933 НеутралноВиждам, че тук много хора изобщо нямат представа от системата на здравеопазване в България и пишат глупости. Отдвна не живеем в комунизъм, за да искате държавата да е отговорна за всичко. Прочетете Закона за здравето, за да не се излагате.
filofob
Рейтинг: 522 НеутралноДо коментар [#41] от "Юни":
Няма сключен КТД-вече от доста време. Второ, частниците по принцип не влизат в него. Трето-не могат да се договарят заплати, които не са осигурени финансово. А публичните лечебни заведения работят с плащания от държавата.
мики маус
Рейтинг: 2364 ВеселоДо коментар [#41] от "Юни":
Искате да кажете, че държавата не коже да въздейства чрез бордовете и управителите на собствените си дружества (болници) какви заплати да дава?
Юни
Рейтинг: 2933 НеутралноИзвинявай, но защо пишеш като не си наясно с темата?
Ето КТД за 2025 г.
www.mh.government.bg/bg/normativni-aktove/kolektiven-trudov-dogovor-v-sektor-zdraveopazvane
Като отиваш в частна болница нали предварително знаеш какви са условията и подписваш трудов договор. Като янма синдикат, събираш 10 съмишленици и правите синдикална секция. После се присъединявате към вече приетия КТД.
И още веднъж - болниците сами изработват парите си, а им ги плаща НЗОК - по клинични пътеки и пр.
Юни
Рейтинг: 2933 НеутралноДо коментар [#44] от "мики маус":
Обяснила съм в пост 41. Ако имаш конкретен въпрос, питай.
rvr12572942
Рейтинг: 218 Неутрално[quote#31:"sense"]До коментар [#25] от "RUSE":И при всички тези прекрасни според теб условия за лекарската професия в България и ужасните условия според теб в Германия въпросната лекарка е предпочела да отиде там , а не да остане тук ? Защо така ? ..........................
А след като е толкова хубаво да си лекар в Германия, защо и там няма достатъчно лекари, та се налага да внасят откъдето намерят медици и сестри? Явно и германците не ги кефи да са лекари в Германия.
Бас хващам, че един средностатистически лекар в БГ, ок. 40- 45 годишен, има равен или по- висок стандарт на живот от този в Германия. Като гледам нашите , какви коли карат и къде, и по колко пъти ходят на почивка и в какви домове живеят, мисля че съм прав. И не, не им завиждам, смятам, че си заслужават парите, просто го отбелязвам като факт.
Юни
Рейтинг: 2933 НеутралноПлеменница на моя приятелка завърши медицина в Германия и остана там - нямаше време дъх да си поеме от натовареност и дежурства. Германски лекари постепенно се изнесоха в други западни държави.
filofob
Рейтинг: 522 Неутрално[quote#45:"Юни"][/quote]
Без извинявай, идея си нямаш за какво говориш. Линкът е към КТД от 2022, чиито срок е изтекъл през 2024г. КТД се сключват за ДО 2 г.
Второ- да ми обясниш правния механизъм, по който служители ще се присъединят към договор и ще принудят работодателя си да го спазва, при условие, че той не е страна по него.
А с последното какво точно искаше да кажеш? Хем изработвали сами парите си(как), хем им пращали от бюджета на НЗОК(от осигуровки, неданъчни приходи и трансфери от МЗ)И как това противоречи с написаното то мен?
интересно е, че частниците, които наистина би трябвало да се изработват парите-всъщност пак висят на държавата и плащането попътеки.
sense
Рейтинг: 2256 НеутралноДо коментар [#37] от "m17":
Ама аз точно това казвам - като бъдат поставени в такава ситуация , те ще започнат да теглят заеми и ще си платят образованието. После , за да могат да си връщат заемите, ще отидат другаде , където ще получават адекватно заплащане за труда си.
Въпросът е как тази система ще помогне българското население да не остава без лекари ? Не трябва ли това да е целта на управляващите - да се осигури здравеопазване и кадри за българите тук в страната ? А решението е да се подобрят условията на труд за лекарите и сестрите. Това е единственото , което може да ги накара да останат. А крайната цел трябва да е именно това - лекари да остават тук, за да не оставаме без лечение.
just
Рейтинг: 688 НеутралноИ защо само лекарите ще се обвързват с договори, а финансисти, адвокати, инженери, ИТ и всички други завършили държавна поръчка, тоест обучението е платено от държавата, няма да се обвързват с договори, че това си е чиста дискриминация.
Вълчев, ти си пълен идиот.
Yotce
Рейтинг: 1435 НеутралноДо коментар [#37] от "m17":
Виж сега,
Въпросът не е само как да запазим интереса на обществото, като не плащаме образованието на хора, които са се прицелили да напуснат страната.
Въпросът е как да има лекари, които да ни лекуват.
Връщането на разпределението е спорна, но може би необходима мярка.
Ама само с това няма как да стане.
Освен, че е позорно лекар да взима в пъти по-малко от ушев или от шофьор, това е и самоубийствено за нацията.
Трябва да се търси решение чрез промени в повече от една посока, ама герболяка умее само да цица и да забранява.
proizvoditel
Рейтинг: 630 НеутралноДо коментар [#34] от "sense":
"...за да си платят заема, ще отидат някъде , където заплащането е по-адекватно..."
Да бе ама парите няма да изтекат от моя джоб, а вместо това ще има и такива лекари, които ще завършат и ще лекуват на село като за това получат държавна субсидия! Другият вариант е да си плащате реалите пари за образованието, а да ви даваме субсидия за работно място на село! Но така просто ми крадете парите без да връщате нещо към това общество, което ми образова!
proizvoditel
Рейтинг: 630 НеутралноДо коментар [#50] от "sense":
Моля, моля! Управляващите плащат на медицинските университети огромни субсидии с моите пари - или си плащате цялата сума или ще ходите на село да видите живота извън София! Тогава ще разберете как сме изкарвали и пестили тези пари!!! Къде ще ми бягате в чужбина! Платете си всичко, което сме изхарчили по вас и сте свободни да си търсите най-платеното място!!! Значи вие сте умнеците пък ние - глупаците, така ли!
filofob
Рейтинг: 522 НеутралноДо коментар [#53] от "proizvoditel":
АКо твоето дете влезе държавна поръчка, каквато и да е специалност-то пак ще учи от нашите джобове. Ти ако си учил висше пак си учил от данъците на всички.
Та е смешно точно за лекарите да се хващаш. А тия, които ще работят на село ще го правят за 3 години и след това най-вероятно ще избягат изобщо от България.
Пак казвам, да въведат такова разпределение, но при нормални финаснови условия. Ако наистина си земеделски производител, би трябвало да си разбрал, че и най-простият циганин няма да дойде да ти работи в обора и на полето за по-малко от 2000 лв. А дори и да се навие, ако не го гледаш ще се мота, а когато се е напил или не му се работи, изобщо няма да дойде. И ти искаш човек учил години да ти работи за по-малко от някакъв, който не може да си напише името.
п.п. Точно на село по-скоро няма да дойдат да работят. Предвижда се да са длъжни да работят в БОЛНИЦА. Такива по селата няма, а и в голяма част от малките градове. Отделно, че не знам как ще стане законово, новозавършил медик, най-вероятно без специалност да поеме ролята на семеен лекар. Подозирам, че и ти не би искал някой току що излязал от аулата да се учи върху теб.
proizvoditel
Рейтинг: 630 НеутралноДо коментар [#51] от "just":
Не е дискриминация! Тия пари дето ги инвестира държавата за да може вие да станете лекари, не падат от небето! Аз ги давам, както и другете българи, които ги инвестират за да може в тази държава да има специалисти! В това нито Германия нито Англия, нито САЩ за инвестирали една стотинка във вас! Те само се опитват да ви откраднат наготово! А ние дето уж инвестирахме във вашите зелени крадуни - имали дали! Жалко, че това е вашето отношение към народа на България!!!
dedoliben
Рейтинг: 2749 ЛюбопитноДо коментар [#25] от "RUSE":
"Моите министри са англофили, моите генерали са германофили, моят народ е русофилски, само аз останах българофил". Цар Борис IIIСамо да те допълня че на запад първите пет десет години няма да ти дадат да пипнеш нито жив нито мъртъв пациент нищо че се водиш доктор.
И тея фукни как на запад ще отърчи нали там дипломата дори призната трябва да защити.
И тука сред празните приказки никой не отговори защо не запишат платено и няма условия?
filofob
Рейтинг: 522 НеутралноДо коментар [#57] от "dedoliben":
Пет или десет години? Демек, държавата е инвестирала, за да може готовият специалист, който и без това е бил 6 г. в университет, още 10 г. да се мота! Никъде не дават така. А как няма да пипнеш пациент при положение, че 5 г. ти е точно специализацията, която е работа с пациенти под надзор, ама пък колко да е този надзор винаги. Именно специализантите
са тези, които биват гърчени. Което включва и хирургически интервенции. Да, отива си пациента и официално ще го оперира някой изявен хирург, но той оставя на специализанта да да тренира. Или дори има случаи, самото светило да се яви в самия край докато операцията се извършва от някой обикновен лекар.
proizvoditel
Рейтинг: 630 НеутралноДо коментар [#55] от "filofob":
Ти изобщо не си на земята! Да не си мислиш, че плащаме такива заплати от по 2000 лв. За разлика от вас при нас тия заплати са част от печалбата, която напоследък си е огромен дефицит! Затова ние частните фирми не ползваме работници, които очакват надник по-голям от 50 лв. на ден! Толкова можем да даваме, пък държавата да си взема заеми и да си храни ченгетата в кочината! Явно Жан Виденов пак ще се връща! Нямам как да воювам на пазара с китайският дъмпинг и посредничеството на веригите! Като нямам работници сам си работя на машините! Аз си ги правя - нали съм инженер! Но си стоя в България и търся да произвеждам това дето го няма на пазара!
proizvoditel
Рейтинг: 630 НеутралноМоят син също е инженер, ходи в Нидерландия и в Германия и изобщо не му хареса! Знае добре 2 езика, но си работи в немска фирма в България!
filofob
Рейтинг: 522 НеутралноДо коментар [#59] от "proizvoditel":
50 лв надник на ден, ама на черно, нали. Демек спестяваш осигуровки и данъци, които захрнават здравеопазването, пенсионната и социалната система. А ти били работил за 50 лв на ден? И изобщо какви намираш и за каква работа? Явно трудно намираш.
И след това очакваш някой, който се е скъсал от учене да те обгрижва за 50 лв на ден! Между другото, с такова отношение нали се сещаш и какво лечение ще получиш. Лекарят е длъжен да те прегледа, от там насетне......
filofob
Рейтинг: 522 НеутралноТоест АЗ съм му платил следването, за да може той да се шматка и да си избира където му харесва
И тази немска къде се намира? В София или някой от другите 2-3 големи града. И в Кнежа има нужда от инженери. Щом съм му плащал образованието да ходи да работи за 1500 лв в провинцията
proizvoditel
Рейтинг: 630 НеутралноДо коментар [#57] от "dedoliben":
Абсолютно те подкрепям човече! Явно имаш информация, защото тук се наслушах на едни мечти... Ама как там ги чакали с отворени обятия лекарите... Пък като разберат, че например в Германия от хилядите евра бруто ти остават много малко, имаш наеми, разходите за курсовете където си длъжен да отидеш, че да ти дадэт за 2 дни 1 точка, щото за 5 години трябва да ги събереш 500 точки... И там не е лесно, дори да имаш късмет...
filofob
Рейтинг: 522 НеутралноДо коментар [#63] от "proizvoditel":
Ако не си разбрал, младите медици желаят да се усъвършенстват и да ходят на курсове. Поне лекарите, които искаш да те лкуват. И едно от нещата, от които всеки български лекар отишал да бачка в Германия е възхитен са точно огромните възможности за повишаване на квалификацията. Докато тук не могат да додрапат до основна специализация. А на такива курсове ходят дори разните селски лекари.
Между другото, точно за твоя случай-малките общини също страдат от липса на медицински персонал. За целта търсят и тук. Предлагат безплатно жилище, взимане на специалност, осигуряване на последващи специализации. Усещаш ли как се набират лекари. И пак им е трудно и не намират.
proizvoditel
Рейтинг: 630 НеутралноДо коментар [#61] от "filofob":
50 лева са си 50 лева, В цяла Северна България е така! Само в държавната администрация дават големи пари!Като няма кой аз си работя за 50лв. Имам и 4 инсулта, заради които вашето съсловие лекари реши, че не заслужавам ТЕЛК! Да има и такива хора, които за разлика от циганите, които бутат пари не получават трудоустройване! Но не съм свикнал да рева, а съм се научил да работя. Знам, че човек трябва да се труди заради, което е изпратен на този свят! Имам и един съсед и той е 4 инсулта и едвам ходи, но става в 5 часа и отива да продава вестници! Но се опитва да е полезен в България! И той е размотават от местната ТЕЛК и не иска да ги види!!! Колкото можем, явно в тази държава освен да крадат друго не знаят!!!
filofob
Рейтинг: 522 ЛюбопитноДо коментар [#65] от "proizvoditel":
От всичко описано излиза, че твоят син, на когото АЗ съм платил обучението, трябва да се върне да живее на село и да работи за истинската България. Със сигурност има някаква инженерна работа в общинския център, където ще му плащат колкото е нормално за Сев. България. Той ще е щастлив, а ти ще си горд, че синът работи не за пари, а за България. Пък и къща си има, няма да плаща 1000 наем в София и да купува вносни плодове и зеленчуци.
proizvoditel
Рейтинг: 630 НеутралноДо коментар [#63] от "proizvoditel":
Забравих да допълня, че немската държава ти взема към 60% от брутната заплата данък... Иначе еврата добре изглеждат ама само бруто!!!
sense
Рейтинг: 2256 НеутралноДо коментар [#54] от "proizvoditel":
Ти не можеш да осъзнаеш , че точно това ще стане - ще вземат заеми , ще си платят образованието и задължително ще отидат другаде , защото тъй или иначе имат заеми за връщане. А ние тук ще останем без лекари след няколко години.
Как си го представяш това лекуване на село - с какво оборудване. Наистина ли мислиш , че за лечение са достатъчни само двете ръце на лекаря и това е всичко.
sense
Рейтинг: 2256 НеутралноДо коментар [#60] от "proizvoditel":
А колко получава в тази немска фирма ? Стотинки ли ? Значи според теб синът ти има право да си избере добре платено работно място , а други хора , също полагали усилия да учат и с добро образование , като лекарите , трябва да работят за мизерни заплати ? Защо така ? Защо не отиде синът ти да работи някъде на държавна служба за ниска заплата ?
sense
Рейтинг: 2256 НеутралноДо коментар [#63] от "proizvoditel":
Факт ли е , че има сериозен недостиг на медицински кадри в България ? Факт е . Пък ти си обяснявай още кой къде бил очакван с отворени обятия.
sense
Рейтинг: 2256 НеутралноДо коментар [#65] от "proizvoditel":
"Като няма кой аз си работя за 50лв. Имам и 4 инсулта, заради които вашето съсловие лекари реши, че не заслужавам ТЕЛК! Да има и такива хора, които за разлика от циганите, които бутат пари не получават трудоустройване!"
Изплю камъчето най-накрая. Набрал си на лекарите , защото са постъпили несправедливо с теб.
А не се ли досещаш , че ако се направят добри условия на труд тук в страната , с добро оборудване , обучения и след университета, добро заплащане и т.н. тук ще останат именно читавите лекари , тези , които ще постъпят почтено и с теб. Защото точно читавите и талантливите напускат , а остават такива като тези , които сам си описал , че са корумпирани. Тези последните корумпираните не ти трябват , но за да останат от другия тип , то условията им на труд тук трябва да станат примамливи за тях. Разбра ли най-накрая какво всъщност казвам.
edin13
Рейтинг: 159 НеутралноДо коментар [#2] от "mitko11":
Ами за обучението за милиционер от 6 месеца и три пъти по големи заплати от начинаещ лекар какво се предвижда !
edin13
Рейтинг: 159 НеутралноДо коментар [#47] от "rvr12572942":
За разлика от немските ,френските и американските лекари ,българските за да докарат 1/2 от стандарта им трябва да работи 3-4 пъти повече от тях ,днес в анкета на една американска лекарска асоциация единия от многото въпроси беше ,колко пациента преглеждате на година ,като попълнихме бройката ,която неизменно правим от 25 г ,а именно 15000 ,системата ни отговори ,че максимума в САЩ е 1000-5000 годишно ,и пак сте недоволни!
Henry
Рейтинг: 323 НеутралноИ как точно ще го задължиш? Ок, сключва договор с неустойка. Прави се на маймуна 2 седмици и ги принуждава да го уволнят. После си прави каквото иска, така става ли?
Социалните придобивки, разпределяни с незначително или без никакво съобразяване с положените усилия, поощряваха беззаконието, улесняваха разпадането на семейството и заместваха осъзнатия полезен труд и самоупование с порочно подстрекаване към безделие и мошеничество. Маргарет ТачърИлиян С
Рейтинг: 2562 НеутралноВърнаха Се !
В Социализма !
ТимурСКомандаИКодовеПатокостроителПазителНаМОЧА
Рейтинг: 1361 ВеселоКъсно е либе за китка:)
Ту-тууууВсеки българин, който се изнесе е добра новина
ТимурСКомандаИКодовеПатокостроителПазителНаМОЧА
Рейтинг: 1361 ВеселоДо коментар [#75] от "Илиян С":
Ту-тууууПринципно не е баш така. Копирали са закона, примерно от Британия преди брекзит:) но там беше за всички! Учиш, правителството ти плаща, но си задължен да бачкаш поне 5 години в кралството:)
Естествено, нашия идиот, министъра, го е побългарил.
То май е по-правилно покумунстчил
RUSE
Рейтинг: 877 НеутралноДо коментар [#38] от "filofob":
не съм избягалЧия е тази държава, защо тя харчи луди пари за вашето изключително скъпо образование и защо вие ползвате свободно тези ресурси без никакви ангажиментии дори неудобсто към този народ който, ги е изкарал, спестил и инвестирал! Защо след като вие ходите в Европа да си търсите максимални доходи за себе си със знанията и уменията придобини от нашите вложения и не сте заплатили инвестираните във вашето добро обучение последни стотинки от бедният български народ! Вие ли сте най-големите тарикати в тази държава и ние ли сме най-голамите балъци? Наистина основното , може и средното образование трябва да е спонсорирано от държавата ! От там нататък всяко обучение трябва да е бизнес с конкуренция, рейтинг и реално заплащане, а ползвателите на такива кадри да си ги следят, отглеждат и спонсорират!
RUSE
Рейтинг: 877 НеутралноДо коментар [#71] от "sense":
не съм избягалТова, което аз разбрах, е че голямото зубрене не ви е направило мислещи лекари. Вие винаги цитирате книгите на вашите професори и никога не подхождате итдивидуално и с мислене особено при диагнозата! Мен ме лекуваха от инсулт с предположение за начална фаза на диабет. Опитаха се да ме лекуват с инсулин, аз отказах, те ме изгониха от болницата, аз направих изследвания при двама добри ендокринолози, според които добре, че не съм се съгласил! Истината я научих при доктор Людмила Емилова във Варна. Човек след 60години трябва да спре да яде животински продукти, особено от животни които са гледани без паша, а само с химия консумирана чрез фуражи. Като спрях да консумирам месо и животински продукти вече нямам никакво кръвно, нито диабет, нямам и инсулти!!! Е започнах да ходя и пеша всяка сутрин по 8-10 000 крачки! Но такова лекуване ще видите по селата при бабите, а вие големине специалисти не ходите по селата, камо ли да изучавате начина на живот на хората по селата! Като спрете месото, солта и захарта ще ви се излекуват и зъбите ви и то без да ги миете! Людмила Емилова поне ви е под ръка, а вие явно поне пари имате. Тя е лекар с 3 специализации на над 80г., вегетариянка, всяка сутрин играе танци и утринна гимнастика... Учете се от знаещите и можещите, а не от простотиите на професорите с дебелите книги!!!
RUSE
Рейтинг: 877 НеутралноДо коментар [#71] от "sense":
не съм избягалЗа мен това с ТЕЛК явно е нова държавна политика и има общо не със здравословното състояние на човека, а с министерството на финансите. Те явно са спуснали някакво разпореждане за инсулт да не се дават пенсии! Имам доста познати с такъв проблем, дават им по 40% трудоустрояване според което нищо не им се полага. Нито имат здравето да работят, нито държавата с нещо му помага! Това е наглост!.
sense
Рейтинг: 2256 НеутралноДо коментар [#79] от "RUSE":
"Опитаха се да ме лекуват с инсулин, аз отказах, те ме изгониха от болницата, аз направих изследвания при двама добри ендокринолози"
И какво всъщност казваш - както има способни лекари , така има и неспособни лекари. Идеята е как да се съгласят да остават в страната повече от способните. А това , както вече казах, не става насила , става с предоставяне на примамливи условия. Защото за читави и способни лекари има търсене навсякъде.
edin13
Рейтинг: 159 НеутралноДо коментар [#30] от "RUSE":
Не ми приказвай като един милиционер ,който ми каза ,че ми бил плащал образованието , затова трябвало да му работя безплатно 20 години след това ,познай дали му работих безплатно .Образованието ми го е платил баща ми и майка ми с мизерните заплати ,които комунистическата държава му е плащала за труда и с хилядите откраднати декари частни имоти на дядо ми ,които никой още не е овъзмездил ,ти нищо не си ми дал ,затова няма да ти работя безплатно в никакъв случай ,няма да ти работят безплатно и останалите в семейството ми няколко дипломирани лекари със сертификати за немски и английски език ,магистратури и завършени курсове в много насоки .На запад където си пожелаем можем да работим успешно за 10 пъти по големи суми и да живеем спокойно ,а не агресивната среда ,в която сме принудени да търпим помияри ,които никога не са плащали данъци и влизат със самочувствие на римски владетел при роб .
edin13
Рейтинг: 159 НеутралноДо коментар [#79] от "RUSE":
Нали се сещаш колко много глупости приказваш ,нито си се излекувал ,нито ти се е оправило кръвното ,нито захарта , това ,че си мериш единични стойности и пазиш гладна диета не ти лекува основните заболявания и е въпрос на време да получиш нов удар ,а Емилова ,ако беше толкова велика ,щеше да запази мъжа си до себе си ,дай да пишеш простотии ,че такива като теб ,дето си излекуваха диабета с пиене на газ и гладуване се гътнаха с десетки ,едно е вярно ,че след инсулта мозъка вече не работи .
edin13
Рейтинг: 159 НеутралноДо коментар [#78] от "RUSE":
Това ,че държавата харчи пари за обучение на лекари ,не значи че те ще са ви роби .По стечение на обстоятелствата 32 години съм лекар и в семейството ми всички са лекари .Така или иначе след завършване няма да кажа как ни въртяха 10 години да ни пречат и на специализациите и да отгладуваме следването си ,живеехме буквално на улицата с нулеви и даже дълги години минусови доходи от лекарската си професия .Това правеше голям кеф на подчинените ни ,които бяха сестри ,шофьори на линейки ,които не пропускаха да ни натякват ,че ако сме учили още 6 месеца за шофьор ,щяли сме да вземем техните по големи заплати,същото беше и с пациентите ,на които робувахме дълги години напълно безплатно ,за да ни кажат колко били недоволни накрая Е да ,ама не ..Е ,нищо ,дойде едно време ,дето вече университетите не бълваха хиляди доктори ,вече няма такива повсеместно ,а ние вече не работим безплатно на никого ,защото сме пробвали да го правим по 30 г за едно семейство десетки пъти да спасяваме денонощно по някой от фамилията им и да установим ,че хем не си плащат ,хем ни смятат за роби ,хем ни мразят и ненавиждат.Така те вече няма как да получат така желаната услуга от нас ,просто не се занимаваме с тях в никакъв случай и за никакви пари ,щото си знаем отношението им към нас ,отказваме .Та и ти , не чакай някой роб вече да ти слугува ,щото ти смяташ ,че той ти е длъжен и някой си комунист бил написал в закона ,че доктора е безплатен роб ,няма да намерите такъв ,особено сред младите ,те не правят 30 години компромиси като нас старите .
RUSE
Рейтинг: 877 НеутралноДо коментар [#83] от "edin13":
не съм избягалОказа се, че нямам диабет !!! Но вашите професори така са ви научили! Защото вие сте попивателни и безхаберници! А вие бягате и от малките населени места където бихте натрупали истински опит и бихте станали истински лекари... Но там се изисква смелост - вземане на решения и поставяне на верни диагнози... Жал ми е за вас зубрачи...
RUSE
Рейтинг: 877 НеутралноДо коментар [#84] от "edin13":
не съм избягал"...а ние вече не работим безплатно на никого ,защото сме пробвали да го правим по 30 г за едно семейство десетки пъти да спасяваме денонощно по някой от фамилията им и да установим ,че хем не си плащат ,хем ни смятат за роби ,хем ни мразят и ненавиждат.Така те вече няма как да получат така желаната услуга от нас ,просто не се занимаваме с тях в никакъв случай и за никакви пари ,щото си знаем отношението им към нас ,отказваме ...."
А къде бе нещастнико ти остана клетвата, която даде при завършването ти? Каква е тази омраза и злоба? Ти изобщо що за лекар си? Знаеш ли ти, че в Германия вземат големи заплати ама редовно пациентите съдят лекарите си? Пък държавата им отнема титлата "лекар", ако на всеки 5 години не са събрали 500 точки от посещаване на мероприятия по обучение и самоусъвършенстване, където обичайно получаваш по 1 или 2 точки на мероприятие. Знаеш ли колко седмици има в 1 година - 52 ! За да събереш 100 точки на година трябва много, ама много да ходиш! И навсякъде да си плащаш!!!