Ефес II

Ще има ли и Памук Кале?

Frieren für die Freiheit. Tempolimit für die Freiheit. Ein Kühlschrank im Sommer – notwendig oder Kriegstreiberei?

• 1 6
• Докладване

До коментар [#1] от "DDR":

Съмняваш ли се :)

[email protected]

• 1 4
• Докладване

Препоръчвам на всички, които искат да видят античен град !
През лятото е много горещо, по-добре ранна пролет.
Отнема 2-3 часа, за да посетите целия град.

[email protected]

• 1 3
• Докладване

Носете си вода .
Тъй като входът е скъп / мисля че беше 100 ТЛ /, получаването на музейна карта има повече смисъл. Така ще можете да посетите всичко:
Порта Магнезия
Източна гимназия и държавни агорски бани
Горна Агора (Щатска Агора) и базиликата
Одеон
Prytaneion - Prytaneion (кметство)
Храмът на Домициан
Фонтан Полио
Паметник на Мемиус
Порта Херакъл
Kuretler Caddesi
Skolastika бани
нужника
Фонтан Траян
Къщи с наклони
Вари Вари
Храмът на Адриан (Храмът на Адриан)
Обществена тоалетна (Latrina)
Къща на любовта
Alytarkhus Stoa
октагона
Хероон
Мраморна улица
Целус библиотека
Mazeus
Митридатовите порти
Tetragonos Agora (Trade Agora)
Мраморна улица
Harbour Street (Arcadiane) (Arkadiane Street)
Театрална гимназия
Harbour Bath (Harbour Gymnasium and Baths)
Църква Богородица
Църкви Cifte (Консулска църква)
Дворцова структура
Street Street (Стадион и фитнес зала)
Храмът на Артемида
Ведиус гимназия
Седемте спящи
Църква Св.Джейан
Джамия Иса Бей
Замъкът Аясулук

Необходимо е време, за да ги видите , и би било подходящо да направите обиколка с екскурзовод.

[email protected]

• 2 3
• Докладване

Любопитна подробност е, че от библиотеката - тунел води към ''къщата на любовта'' :)

[email protected]

• 1 2
• Докладване

МУЗЕЙНА КАРТА 60 TL

[email protected]

• 1 3
• Докладване

За такова място цената си е нормална - билет 26 лв и карта 15 лв. Търсенето на стоката очаквано вдига цената.
У нас билетите за археологически комплекси са евтини, но например обиколка на София с екскурзовод струва 95 лв. Фотографска обиколка на София - 200 лв, понеже идва и фотограф, който дава фото съвети на любителите.



На Седемте спящи така им казват на английски (Seven Sleepers). Ние им казваме Свети Седем отроци Ефески.

Като гледам подредбата, то тази църква Св.Джейан ще да е базиликата Св. Йоан, за която писах под предната статия. Тя се намира до джамията.

• 0 1
• Докладване

До коментар [#7] от "tamada":

Хугле транслатор :)

[email protected]

• 1 1
• Докладване

До коментар [#7] от "tamada":

Цял ден отива Ефес и гъмжеше от китайци,корейци,индийци и всякакви европейци...

[email protected]

• 1 2
• Докладване

До коментар [#4] от "karabastun":

Църква Св.Джейан
=======
Aziz John kilisesi

Bukalemun

• 1 1
• Докладване

До коментар [#10] от "eti mehter":

Разбрах, нали пуснах снимки, и се извиних в ком.8, че не съм погледнал, к,ви глупости е нашаткал транслаторът...

[email protected]

• 1 1
• Докладване

Някой знае ли някъде по-голям музей-античен град от Ефес ?!

[email protected]

• 1 2
• Докладване

Няма го вече Божидар Димитров да каже, че Плиска е най-големият и най-старият в света, създаден малко след Големия взрив. :)

Долината на царете в Египет е голяма, ама айде - тя не е град.
Ангкор е доста голям. Основният комплекс е около 200 кв. км, но иначе останките от града общо са някъде към 1000 кв. км.

Но не съм сравнявал къде какво по-голямо има. Сигурн има и други.

• 1 1
• Докладване

До коментар [#11] от "karabastun":

Довечера ще поспорим.....сега малко съм зает.... :)
Но ако ми искаш личното мнение.....според мен, съдбата на този велик град се предопределя до голяма степен от опустошителното земетресение през 270 година.....
След това.....в него има вече.... "два бога".....един египетски и един християнски......
От тогава нататък.....дните на Ефес са били преброени...
Нали ти казвам......много повече от величието.....мен ме вълнува гибелта на този мега център

Bukalemun

• 2 1
• Докладване

До коментар [#14] от "eti mehter":

Милет е градът-майка на Одесос, сегашна Варна , и Милет е бил огромно нещо, а сега, като ходихме никакви туристи, нищо....НИЩО - една кадъна си пасеше две кози и десет кокошки в камънака....

[email protected]

• 1 0
• Докладване

До коментар [#13] от "tamada":

Много бих искал да обиколя Иран - ама няколко пъти вече не ми се получава...:(

[email protected]

• 1 0
• Докладване

До коментар [#13] от "tamada":

Ако Плиска беше в Гърция - нямаше да я познаем....Тези са световни специалисти в лъжите !!!!

[email protected]

• 1 0
• Докладване

До коментар [#16] от "karabastun":

Иран е държава загадка.....но колкото и да ти го обеснявам, докато не го и живееш, няма да има ефект....
В Тебриз например....ще се чувстваш както в Турция.....и въобще в 1/3 от територията на Иран, се говори на турски....
Ще видиш на колко и много грешни неща са ни учили на времето....
Самите така наречени перси(фарси)....са не повече 50% от населението на държавата....

Bukalemun

• 2 2
• Докладване

До коментар [#17] от "karabastun":

Тези са световни специалисти в лъжите !!!!
========
Вицантийците....са били още по големи....
Самата фраза 'византия' е една голяма уйдурма.....
Строели са почти винаги върху нещо по старо от тях....
Археологията на фриги хитити, дардани, митани, урарту, и още безброй много цивилизации.....е капсулирана умишлено под византийските храмове и други постройки....
Добре че и ние не сме правили като тях.....

Bukalemun

• 4 4
• Докладване

До коментар [#16] от "karabastun":

Не ща обаче да ти паля фитилите.....
Първо иди и виж тая... "страна".....и сам си направи изводите.....
Бъди сигурен.....ще си заслужи парата.....
Както казваме у нас...... "ще пораснеш с една година повече"..... :)

Bukalemun

• 3 2
• Докладване

Глупости.
Първо, християнството е било в Ефес доста преди това. Ония Седем отроци са заспали 10 години преди земетресението. И въобще то започва да се налага като държавна религия чак при Константин в 4 век.
Второ... я бягай да прочетеш отново последния ми пост под предната статия, вместо да се преструваш на неразбрал! Какво било преброено, като после столетия наред в града е ималои активен живот? И през 6 век е построен храм съперничещ на столичния.
https://www.dnevnik.bg/ot_vas/novini_ot_vas/2020/04/23/4057437_efes/? #comment-41



Ако наистина те вълнуваше, щеше да четеш повече и нямаше да излагаш.
Ефес е бил важен град, но чак мега център не е бил. В разцвета си е имал межу 50 и 170 000 души, в зависимост от това чии изчисления четеш (няма сигурни исторически извори за населението).
За сравнение в Западното Средиземноморие столицата Рим около I век е бил много голям - стигнал е към 1 милион души, някои казват и повече. Картаген по това време е бил към 500 000.
В Източното Средиземноморие пак в римски времена Александрия е била 500-600 000. Антиохия - 500 000.
Пергамон е бил към 200 000 души и при Адриан е бил определен за метрополия, което като ранг го е издигнало над всички други градове в провинция Азия по това време, включително Ефес. Впрочем и в него християнството е влязло много рано. Там е била една от Седемте църкви от Откровението на Йоан.
Никомедия е бил само към 100 000, но пък в III век Диоклециан го прави столица на неговата част от империята, преди Константин да я премести във Византион. Но после доста време е останал значим. Даже по отношение на търговията и налагане на християнството в началото е бил по-значим от Ефес, понеже е на важен път.

Но в крайна сметка никой от тези градове не е умрял.
Както Ефес днес е Селчук, така Никомедия сега е Измит, Пергамон е Бергама, Антиох е Антакия, Александрия си е Александрия...
Рим си е Рим, а Картаген е Тунис, като и двата града отново са столици. Само държавите са се сменили.

• 1 4
• Докладване

Струва си да отидеш. Въпреки, че сега може би ще е малко по-рисково, в случай, че някой те приеме за американец. Но както за почти всяка страна си струва да се разходиш отделно, а не с екскурзия.
Преди време едни пичове от Офроуд форума ходиха с мотори. Въпреки че беше малко след Арабската пролет казаха, че не са имали проблеми и дори тук-там са водили разговори за политика, когато човекът насреща изглежда свестен.
Ето го пътеписа (продължава и на следващите страници в темата).
https://offroad-bulgaria.com/forum/основни-форуми/мотоциклети/експедиционни-машини-тежки-мотоциклети/пътешествия-близки-и-далечни-пътеписи/азия-ab/152257-до-иран-2012/

• 1 1
• Докладване

До коментар [#21] от "tamada":

В Бергам видях огромна църква - ще пусна снимки.

[email protected]

• 1 1
• Докладване

До коментар [#22] от "tamada":

Благодаря !

[email protected]

• 1 1
• Докладване

Всъщност за Иран въпросът не е в парите, а във времето - поне месец и половина,...най-добре два...

[email protected]

• 1 1
• Докладване

Никой не ми се връзва - а имам план с подробности....от края на септември до края на ноември е най-подходящия сезон...

[email protected]

• 1 1
• Докладване

От немай къде се записах таман на три екскурзии ОФИЦИАЛНИ - и трите ги отмениха и ми върнаха капарото :(
До коментар [#22] от "tamada":

[email protected]

• 1 1
• Докладване

Ако не се лъжа, в Ефес ни показваха статуя на бог Фес 😂😂😂
Съекскурзиантките бяха във възторг 😌

Frieren für die Freiheit. Tempolimit für die Freiheit. Ein Kühlschrank im Sommer – notwendig oder Kriegstreiberei?

• 0 3
• Докладване

Богът е Бес.
Тук е по-известен гръцкият му еквивалент - Приап или Приапус. На него е наречен медицинският проблем приапизъм, който изглежда забавно, но си е кофти.

• 0 2
• Докладване

До коментар [#21] от "tamada":

Но в крайна сметка никой от тези градове не е умрял
======
:).....нещастник....

Bukalemun

• 4 1
• Докладване

До коментар [#21] от "tamada":

Второ... я бягай да прочетеш отново
=======
Излез от бункера..... Времената се промениха....
Студената война свърши....берлинската стена падна....
Соца.....тоест времето ви изтече в канавката....
Така ще се обръщаш пред огледалото....

Bukalemun

• 4 1
• Докладване

До коментар [#21] от "tamada":

Както Ефес днес е Селчук, така Никомедия сега е Измит, Пергамон е Бергама, Антиох е Антакия
=======
Трябваше и ние като византийците да ги построим точно върху руините на античните градове,.....че да ти увре в главата.....
Това са съвършено нови селища, нямащи нищо общо с ония древни градове.....
Погледни картата......намират се на 5.....15 километра разстояние от тях.....

Bukalemun

• 3 2
• Докладване

До коментар [#28] от "DDR":

Съекскурзиантките
========
Ето и още малко инфо....

Eski efsanelere göre; Efes (Ephesus), Amazon adı ile bilinen kadın savaşçılar tarafından kurulmuştur. İsminin, Ana Tanrıça kenti anlamına gelen Arzawa krallığındaki bir kentten

Легендата гласи че преди класическия Ефес, е имало друг град, основан от воини жени амазонки. А града се казвал Arzawa.....означаващ...... 'Майка богиня.'....

Bukalemun

• 2 3
• Докладване

До коментар [#21] от "tamada":

Както Ефес днес е Селчук, така Никомедия сега е Измит, Пергамон е Бергама, Антиох е Антакия, Александрия си е Александрия...
Рим си е Рим, а Картаген е Тунис, като и двата града отново са столици. Само държавите са се сменили...
-----------------
А МИЛЕТ !!!

[email protected]

• 1 2
• Докладване

До коментар [#21] от "tamada":

Милет е градът-майка на Одесос, сегашна Варна , и Милет е бил огромно нещо, а сега - нищо ???

[email protected]

• 1 2
• Докладване

До коментар [#21] от "tamada":

Милет - никакви туристи, нищо....НИЩО - една кадъна си пасеше две кози и десет кокошки в камънака....

[email protected]

• 1 2
• Докладване

До коментар [#28] от "DDR":

Бес участва в битката при Гавгамела (1 октомври 331 г. пр.н.е.) в редиците на персийската армия, като след загубата придружава разбития Дарий III до Екбатана, където прекарва с шаха цялата зима. На следващата година заедно с Дарий се отправя на изток към Хорезъм, като планът предвиждал от областта да се съберат нови сили (в частност от Бактрия и Согдиана) с цел да се противопоставят на Александър Велики. По време на похода Бес прави план на предателски заговор и го осъществява, арестувайки Дарий III. Застигнати от авангарда на македонската армия, заговорниците изоставят смъртно ранения Дарий на македонските войски. Александър Велики е потресен от смъртта на своя велик противник и повелител на Азия.

[email protected]

• 1 3
• Докладване

До коментар [#37] от "karabastun":

Хорезъм
=====
Хорасан
Гавгамела...... Гългамъш

Правя ти тия пояснения.....с оглед при евентуална следваща екскурзия.....
Това са оригинални произношения по съответните територии....

Но си на прав път....
От Арарат до Хиндокуш.....има бол материал за теб..... :)

Bukalemun

• 2 1
• Докладване

Е, промениха се, но явно не и за теб. Черно на бяло е написано кое как е било в исторята, но ти си дуднеш своите измишльотини. :)



Ама точно така сте направили бе, мойто момче. Особено в Никомедия.
Навсякъде по света е така - следващите строят върху старото. Останките, които се виждат днес са оцелели по случайност. Османската империя започва да се загрижва за културното наследство чак в края преди разпадането си. После през 1973 Турция въвежда нов закон за антиките, а сегашният Закон за запазване на културното и природно наследство, който вече е по-строг беше приет чак през 1983 год.



Аз картите съм ги гледал много пъти. Ама много си смешен, когато сам се издаваш, че нищо не си гледал. :)

Какви километри бе, тъпан?
Карабастуна се скъса да пише, че Ефес е преместен на хълма Аясулук, но ти си знаеш едно и едно си баеш.
Къде е хълмът бе, лъжец? Кое му е абсолютно новото на Селчук, като базиликата на Св. Йоан е точно до джамията Иса Бей? Онази същата бляскава базилика дето е съперничела на църквата в Константинопол - сега е заобиколена от къщите на сегашния град.

Руините на крепостта стигат до ул. Ататюрк.
Акведуктът и той вътре в града - точно до гарата.

А храмът на Артмида къде е? До централата на жандармерията. На 100 метра от къщите на Селчук.
Тези останки, които се виждат днес са от третия подред храм. Под него има още два, като първият е бил построен около 800 год. пр. н. е. Тоест още когато е нямало римска държава - тя е от 753 год. пр. н. е. Не империя, не република, ами и най-първият цар на Рим още не е бил роден.
А въобще мястото около храма е било населено още през Бронзовата ера - това е 2-3000 години преди Христос.

И ще ми говориш, че Селчук бил абсолютно нов?
Тъпанар.

* * *
Останките на Пергамон къде са?
- Сградите на хълма не са на километри, а на 500 метра от града.
- Под тях са Горния и Долния гимназион с двете бани, светилище на Деметра, светилище на Хера, къщата на консула Аталос и т.н. Те са на 150 метра от днешните къщи.
- Долната агора е точно до ул. Акропол на днешния гр. Бергама. Буквално е залепена за днешните къщи.
- А на 300 метра от нея ОЩЕ ПО-НАВЪТРЕ в града какво има? Червената базилика (Kızıl Avlu) от римско време.

В кой древен град е имало агора, която да не е била заобиколена от живущи? Кой строи базилика извън града? Дори и днес е така - големите супермаркети са по края, но църквите и пазарните площади всички са вътре в града. А едно време е било задължително, защото освен за пазар агорите са изпълнявали и административни функции.

* * *
Ами в Антиох как ги броиш тия километри?

Калето е на 500 м от къщите на днешния Антакия.
Кварталът в който е Археологическият музей е археологическа зона 1-ва степен. От музея - на 1,3 км на изток, на 1,3 км юг и на 1,5 км на запад чак до реката е забранено да се строи и въобще да се копае с изключение за научни цели. То даже се вижда на сателитните снимки как отатък зоната е гъсто застроено, а само в зоната има ниски къщурки наследени отпреди сегашния закон.

* * *
А Никомедия знаеш ли къде е била?

Точно на същото място, където е сега Измит. На северната страна на залива горе-долу от ул. Фабрика до ул. Санай.
Цитаделата на града е била точно там където сега е джамията Орхан.
Центърът на града е бил горе-долу където е сега банята Сюлейман паша.
Театърът, дворецът на Диоклециан... всичко е застроено със съвременни сгради.
Като тръгнеш по улиците на днешния Измит се виждат запазени римски и гръцки руини между къщите и блоковете. Все едно си в центъра на София.

* * *
Очевидно е, че турските градове са погълнали почти целите стари селища.
Язък ти за големите напъни и тупането в гърдите. Да не си знаеш собствената история... че даже да не разбираш какво виждаш на картата... мале-мале...

• 0 5
• Докладване

Ами то за да има туристи трябва някой да го поддържа и развива като забележителност. Той е на такова място, че наоколо няма нито големи градове, нито други големи забележителности. Малко е вероятно да минеш наблизо, а трябва специално да тръгнеш нататък. Тоест почти само организирани групи биха отишли там. Примерно от Кушадасъ, който е на 60 км или Бодрум, който е на 100.

Без да броим, че градът се свързва почти само с гръцката си слава, а това има и политически отенък. Не е както с римските старини, които са неутрални в турско-гръцките отношения.

• 0 2
• Докладване

До коментар [#39] от "tamada":

Е, промениха се, но явно не и за теб. Черно на бяло е написано кое как е било в исторята, но ти си дуднеш своите измишльотини.
========
:).....те промените станаха благодарение на такива като мене.....
После, като ви отворихме очичките....почнахте да си пращате синчетата на запад.....
А за историята не ми трябва акъла ти.....
Достатъчно комунисти са ме учили на лъже история....
Закъснял си.....така че влизай в бункера.....там щи е най леко....

Bukalemun

• 3 2
• Докладване

До коментар [#39] от "tamada":

Аз картите съм ги гледал много пъти. Ама много си смешен, когато сам се издаваш, че нищо не си гледал. :)
=======
Не само съм ги гледал, но и живея сред тях.....
При нас историята се уважава и тачи.....
Държавата в която съм......не позволява никакви възродителни процеси, камо ли да се чупят паметници.....или горене на вагони с история....
Чаткаш нали.... 😉....
А не ми слагай сега думи в устата....!

Bukalemun

• 4 2
• Докладване

Ха-ха.... вагоните...
Никой не твърди, че ги горят, мойто момче. Продават ги в чужбина за претопяване. И то тъкмо при любимия ти Ататюрк...
Явно не си чувал как България се сдоби с третия по големина османски архив в света. Който в известен смисъл е по-ценен от този в Кайро. :)
https://bulgarianhistory.org/tretiat-po-golemina-osmanski-arhiv/

И още една статия за в случай, че решиш да се изцепиш, че е измислица. Онази беше за история, тази за съвремеността.
https://www.mediapool.bg/turtsiya-razchita-bulgaria-da-y-varne-sahraneni-osmanski-arhivi-news126965.html

Виж как вече ти помагам да избегнеш капаните! Ще черпиш. :)



Ами ти сам си ги сложи бе, тъпан! Кой те караше да плещиш глупости за 5 и 15 километра?
Живял бил сред история, гледал бил, знаел бил... ти тези руини в Селчук, Антакия, Бергама и Измит даже на снимка не си ги виждал. Ако ги беше виждал щеше да забележиш съвременните сгради до тях.

А сега и вагоните... :)

• 1 2
• Докладване

До коментар [#43] от "tamada":

И още една статия за в случай, че решиш да се изцепиш, че е измислица. Онази беше за история, тази за съвремеността.
========
Уважавам и съм уважавал архивите винаги.
И по голяма вероятност щях да се отнеса сериозно към материала който си пуснал.

Щях......докато не забелязах комунистическия щрих.... "че решиш да се изцепиш".... :)
Евтин, но прославен пролетарски белег за нужда от щателна проверка на изнесения 'документ'....
Китайските комунисти са по изкусни виртуозни дарители на версии.....поучи се от тях...
А от Кайро..... :).....в тия времена.....не документи.....а дори и на камилско мляко не остана доверие....
Там отдавна на власт са зелените униформи. Още от седем дневната война.
И не забравяй....Анадола е 'кораба майка' на османските архиви.....а не някое по малко парче след разпада...на Империята....
Съжалявам.....ще трябва да проверя достоверността на тия неща....понеже източникЪТ им е съмнителен.....

Bukalemun

• 3 1
• Докладване

Щях... ще трябва... ако това... ако онова...
Директорът на турските архиви ли е съмнителен източник?

Ти ако наистина се интересуваше от история щеше да си чувал за тази случка. Многократно е обсъждана, включително в турската преса.
https://www.sabah.com.tr/kultur-sanat/2015/01/06/osmanli-arsivi-nasil-kurtarildi

И тази загуба далеч не е единствената.
https://www.hurriyet.com.tr/kelebek/hayat/rifat-bali-bu-ulkenin-tarihini-asla-yazamayacagiz-27719433

Ами аз ясно съм написал "ТРЕТИЯТ по-големина", а не "вторият", нито "първият". Ти и да четеш не можеш, бе! Къде си тръгнал такъв необразован?

• 0 2
• Докладване

До коментар [#17] от "karabastun":

да лъжем че в Атина има акропола и в Олимпия стадион ...
че в всяка педя земия има нещо отвеликото минало на една от на велики цивилизации....

Αεί ο Θεός ο Μέγας γεωμετρεί, το κύκλου μήκος ίνα ορίση διαμέτρω, παρήγαγεν αριθμόν απέραντον, καί όν, φεύ, ουδέποτε όλον θνητοί θα εύρωσι.

• 1 1
• Докладване

До коментар [#46] от "odyssey6195":

За имането - има , само че не са никакви неща от никакво великоминало на една от на велики цивилизации....
Това са бутафории от 19 - ти век! :)

[email protected]

• 1 2
• Докладване

До коментар [#4] от "karabastun":

"Бастун", понеже си падаш малко по историята, прочети това, което няма къде да го прочетеш:

ВИЗАНТИЙСКАТА ИЗМАМА
Едва ли има по-голяма заблуда от свързването на гърците с основаването на Константинопол (Византион) и неговата култура. Понятията Византия и византийци е изкуствено. То е измислено през 1553 г. от немеца Йероним Волф. Самата държава Гърция започва съществуването си едва след 1830 г.
Нека видим как стоят нещата в действителност.Византион е тракийско селище. Названието идва от името на основателя Byzas (то е древен вариант на българското Бузан). Това, че гърците се инфилтрират в тракийския град, не означава, че той е създаден от гърци, или, че името му е гръцко.
До началото на ІV-ти век Византион е малък град. Тракиецът Константин Велики обаче осъзнава стратегическото му значение и го прави столица на Римската Империя. По това време гърците не играят никаква положителна роля в събитията. След Константин Велики идват неговите синове Константин І, Констанций, Констанс І. Последвани са от техния роднина тракиеца Юлиан, а също и от траките Йовиан, Валентиан, Валент, Маркиан, Лъв Бесът, Лъв ІІ, Юстин І, Юстиниан Велики, Юстин ІІ, Тиберий ІІ, Фока.
От превръщането на Византиум в столица на Римската Империя, до началото на VІІ-ми век в него са властвали петнадесет тракийски императора. Тяхна е заслугата за изграждането на най-красивите сгради и най-внушителните укрепителни съоръжения.
Между 330 г. и 610 г. предимно траки са тези, които защитават Контантинопол (Византиум).
В първите три века на своето съществуване Източната Римската Империя е управлявана предимно от траки! Три века е огромен период от време, напълно справедливо е да се каже, че нашите деди траките са изконните наследници на Източната Римска Империя ...наречена през ХVІ-ти век Византия. Не можем да пренебрегнем факта, че не само града е тракийски, но и това, че траки имат най-големите заслуги за неговото устройване и укрепване.
След 610 г. идва на власт идва не грък, а арменеца Ираклий – приятеля на княз Кубрат. Той е последван от синовете си Ираклий ІІ и Константин ІІ...Дори и в по-късни времена на трона в Константинопол седят не гърци а арменци. Става дума за: Христофор Лакапин, Константин Лакапин, Стефан Лакапин, Лъв V Арменец, Роман І, Йоан Цимисхи, Артавазд, Филип Вардан, Василий І...
В древния тракийски град царуват също и фригийците Михаил ІІ, Теофил, Михаил ІІІ. Според П. Каранис фригиецът Михаил ІІ не се бил елинизирал, презирал гръцката култура....както и много от неговите съотечественици:
“The Phrygians, for instance, as we may infer from what we know of the back- ground of Michael II, seem to have been only semi-Hellenized as late as the beginning of the ninth century. Michael, who is described as coarse, ill-educated, and contemptuous of Hellenic culture, was no doubt typical of the natives of Phrygia, many of whom may not have known any Greek at all“. http://www.arts.yorku.ca/hi …/tgallant/documents/charanis.pdf
В Константинопол управлява също илириеца Анастасий, исаврийците Зенон, Лъв ІІІ Исавриец, Константин Копроним, Лъв ІV, Константин VІ и др.Около 40 владетеля на града основан от тракиеца Константин Велики не са от гръцки произход. Пълно безумие би било Византия, или по-правилно Източната Римска Империя да бъде считана за гръцка държава...както си мислят някои хора.
Тракийските императори правят много неща за народа, от който са произлезли. Константин Велики финансира построяването на Плиска, Преслав и Силистра. Юстиниан Велики създава Юстиниана Прима. Там е седалището на независимата църква за траките. Отново Юстиниан укрепва Сердика (столицата ни София), Филипопол (Пловдив), Берое (Стара Загора) и др. Когато император Маврикий си позволява гонения срещу дедите ни, тракиеца Фока въстава, сваля го от трона и сам става владетел на Константинопол (Византион). За това слабо познато тракийско въстание пише Йоан от Никиу...
Изконното право на траките над Константинопол е причината на Тервел да бъде дадена титлата кесар, а Симеон Велики да бъде провъзгласен за цар на всички българи и ромеи. През ХІІІ-ти век в надпис от земите на Асеновград, Иван-Асен ІІ е наречен цар на българи, гърци и други страни...Не случайно Папа Инокентий ІІІ признава, че предците на Калоян са от древен римски род...Във Ватикана са знаели много добре кои са нашите деди и какъв е техния произход. Знаело се е, че Калоян е от същия род както и Константин Велики...и двамата са мизи.
В “Убийството на Юстиниановата Самоличност” Г. Сотиров разказва за император Юстиниан. Той симпатизирал на група наречена сините. Те били с бръсната глава и кика, носели дълги мустаци...Сотиров предава и злобната забележка на Прокопий Цезарийски, че Юстиниан пропилял златото от хазната поради добрината си към...варварите...Любовта на един тракиец към собствения си народ е наречена...порок...
Следва да се запитаме – защо тези факти не са популярни?
Защо е премълчана ролята на траките в основаването на Константинопол и първите три века от неговото управление?
Става дума за три века, а не за година-две!
Как може такъв голям период от време да се пренебрегне, още повече, че той засяга нашите предци?
Лъгаха ни, че старите българи са носили чалми, лъгаха ни, че жилищата им са били юрти, лъгаха ни, че най-древните ни владетели са носили титлата хан, лъгаха ни, че сме сме потомци на тюрки почитащи Тангра, а заслугите на дедите ни в изграждането на Източната Римска Империя бяха сметени под тъмно одеало...

"Достъпът до истинска информация вече няма значение, лице което е деморализирано не е способно да оцени истинската информация, за него фактите не означават нищо! Даже да бъде затрупано с информация, с автентични доказателства, с документи, със снимки, ако го заведете насила в СССР и му покажете концентрационен лагер, той ще откаже да повярва на всичко това. Когато военният ботуш го стъпче, едва тогава ще разбере, но не и преди това, това представлява деморализацията!" Юрий Безменов, специалист по съветска пропаганда, дезинформация и подривни дейности, сътрудник на КГБ

• 1 0
• Докладване

До коментар [#48] от "hamiltonf":

Разгроми "византийците", .... направо ги срина, ти си велик!

Винсаджии, толкова си могат....

Εγώ Γραικός γεννήθηκα, Γραικός θε να πεθάνω

• 2 1
• Докладване

Всички тези обяснения как Византийската империя не била гръцка, а тракийска, показват неразбиране на нейния характер. Културата на Източната Римска империя, наричана днес и Византия, е православна и това е нейната основа. Освен това официалният език на империята е гръцкият - той има много стара традиция в Елада, Тракия и цяла Мала Азия или Анатолия. Империята за това е империя - тя обединява множество народи - гърци, славяни, арменци, коренните малоазийски индоевропейски народи карийци, лидийци, пизидийци, фригийци и пр., които към 6 век са вече изцяло елинизирани, т.е. приемат гръцкия език и постепенно се превръщат в гърци. Има и араби, турци и други тюркски народности и т.н. В империята е било важно не от каква националност си, а дали си православен, също както в нейната наследница Османската империя, която по характера си една мюсюланска Византия, е важно дали си мюсюлманин, за да се издигнеш, а не от каква националност си.
Така че всички византийци с различен от гръцкия произход - арменци, тракийци, славяни, византийци, запазват, поне за определено време, своето национално самосъзнание, но в същото време възприемат имперската култура и имперския език, т.е. гръцкия и чувстват принадлежност към империята. Това, че едни са тракийци, а други арменци или дори турци, не ги прави по-малко византийци. А с поколенията много от тях постепенно забравят националните си езици и се превръщат в гърци. Така става с всички тракийци (траки) - тези, които не са се пославянчили, са се елинизирали.

• 2 2
• Докладване

До коментар [#50] от "examiner":

Вярно до последната запетая... но нашият "приятел" - бастуна има друга цел с публикуването на подобни "галерии".

Εγώ Γραικός γεννήθηκα, Γραικός θε να πεθάνω

• 2 1
• Докладване

До коментар [#51] от "Ogyges":

Вярно до последната запетая е с ОФИЦИАЛНАТА ВИ ''ГРЪЦКА ''ВЕРСИЯ !!!

[email protected]

• 1 1
• Докладване

До коментар [#51] от "Ogyges":

ДАЖЕ и тази ОФИЦИАЛНАТА ВИ ''ГРЪЦКА ''ВЕРСИЯ определя , че ''гръцкия'' заменя ''латинския'' след 680 -та година ?
Даже и там - се определя ''официално'' разделянето на два езика и на две държави на Балканския полуостров - ако изобщо му е разделяне на 90 на 10!

[email protected]

• 1 2
• Докладване

''- ако изобщо му е разделяне на 90 на 10!''

10 % е само тази някаква пристанищна зона по Босфора и Западно Черно море...+ крайбрежието на Бяло...

[email protected]

• 1 0
• Докладване

Ако питаме теб, сигурно ще ни обЕсниш, че и в 1/3 от територията на още 20-30 други държави се говори на турски вкл. Булгаристан и ти се чувстваш в тези държави като в Турция. Нали ме разбираш какво ти казвам, че си националист, ако не си разбрал? Ама не те питаме, ти сам се натрапваш турчин в български форум да учиш българите на кое е правилно и кое - не.
Аз пък мога да перифразирам с твоите думи, че в Турция "Самите така наречени турци....са не повече 50% от населението на държавата"

• 0 2
• Докладване

До коментар [#50] от "examiner":

"Това, че едни са тракийци, а други арменци или дори турци, не ги прави по-малко византийци. А с поколенията много от тях постепенно забравят националните си езици и се превръщат в гърци."

Отначало добре започна, но накрая зле завърши. Византия не е Гърция и византийците не са се превърнали в гърци. Няма как да е. Можеше да говориш в този тон, ако Византия беше създадена като източна Гърция, но тя не е нищо подобно, тя е Източната Римска Империя. Константинопол никога не е бил столица на Гърция, това направо е смешно да се изрече! Нито пък гърците са дали християнството на Източната Римска Империя, то не е донесено или разпространено в Римската Империя от Гърция. В този ред на мисли италианците имат повече основание да кажат, че е Византия е била италианска.

• 0 2
• Докладване

До коментар [#56] от "vankata1":

Няма даже и такава '' Източната Римска Империя'' - РИМСКА ИМПЕРИЯ се казва !

[email protected]

• 1 0
• Докладване

До коментар [#57] от "karabastun":

Забележката на "vankata1" се отнася с пълна сила и за теб, и за "hamiltonf" .
Историята я четете като дявола евангелието и се сърдите, че не ви излиза сметката...
... ми няма, не сте я писали вие. Нали знаеш кои я пишат?😂😂😂

Εγώ Γραικός γεννήθηκα, Γραικός θε να πεθάνω

• 0 0
• Докладване