За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
Още по темата
Последни галерии

Снимка на деня: Стенописно изкуство облагородява грозни панелки

Фотогалерия: Римска гробница и нейните тайни са разкрити в Албания

пустиняк
Рейтинг: 177 НеутралноЕдин от моите фаворити!
Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. Не съм ЗА пРезидента а ПРОТИВ мафията и беззаконието да управляват в България!Willy Messerschmitt
Рейтинг: 343 РазстроеноЕй сега ще изкочи тав.Марешки и бойко ще обясни че нужда да се купуват такива машини няма......и Карарублев ще даде някой долар на "Ростсмехвоуружение" за ремонт на БТР от 1980 година.
До истината се достига с познание! Не влизам в диалог с лумпени !И не храня руски тролове...Иво
Рейтинг: 3250 ЛюбопитноМного добра бойна машина, ако нашето правителство избере тях (Patria) за държавната поръчка няма да направи грешка.
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36тулса
Рейтинг: 2135 НеутралноДо коментар [#3] от "Иво":..ако нашето правителство избере тях (Patria) за държавната поръчка няма да направи грешка
"The glory of God is intelligence"...>> Ааа, нямам им доверие на финландците.Като станат член на НАТО-да заповядат.
citoyen
Рейтинг: 733 НеутралноВ соцвремената, българският износ се делеше на стоки 1-во направление/ за кап страните/ и 2-ро направление /за соц лагера/. Излишно е да казвам, че качеството на първите беше на по-високо ниво. Каква беше изненадата ми, когато разбрах, че стоките, произведени във Финландия заминаваха за износ след като преминат "изпитание" за качество на местния пазар. Мисля си, че и тези БМП-та сигурно хич не са лоши след като са правени в тази скандинавска страна. Но нека се произнесат експертите по въпроса.
меншевик
Рейтинг: 289 НеутралноМного хубава машинка.
Сокурсник Путина, экс-разведчик КГБ: Вы серьезно думаете, что Путин, делающий подтяжку лица, развяжет ядерную войну? У него от страха ботокс потечетtucker case
Рейтинг: 684 Веселомоеха кат за презентейшан да го побойдисат с малко зелена дегизировка... то че сичко ше бъде пустиня рано или късно с тоа пушек и пърдеж е ясно, ма засега шубрак още има :)
Now what's a few miles between the beauty and the beast...Napster
Рейтинг: 426 НеутралноТо е ясно, че финландците няма да спечелят. И не защото тяхната машина е лоша- напротив една от най добрите е в света. Просто боко и неговия господар решиха, че БТР-ите на бившите заводи Терем оборудвани със съветско въоръжение е най доброто! Ако не вярват да питат съседите си от Швеция. И те потрошиха маса пари за реклама но договора за самолети го взеха азиатците от изток.
touchthis
Рейтинг: 233 НеутралноТакива машини трябва да може да си ги произвеждаме ние. Бяха се похвалили че един български предприемач е запшочнал да произвежда бронирани машини в България. Дано го субсидират и да купуват от него. Или на останалите заводи. А тия патрия според мен са среден клас машини от този тип.
Deaddark
Рейтинг: 1497 НеутралноКолкото и да не я 'аресвам тая машина, тя е в пъти по-добра от съветската и днешната руска техника (между които почти няма разлика). Плюс е че не иска много умен персонал и е евтина за употреба и поддръжка.
dolna4erti4ka
Рейтинг: 1245 НеутралноНе може да купувашот българин само защото е българин.Ако машините му са по-лоши и по скъпи от другите защо да го субсидираш или да купуваш.Ако са по-добри и по-евтини това вече е съвсем друго.
shakez
Рейтинг: 120 НеутралноПатрия искаха да изнасят част от производството си тук, т.е. в наш завод. Проблемът им е, че не са научени на балкански нрави и не кихнаха на гнусната тик*ва. Сега правят демонстрация, но пък няма да спечелят, защото гений банкянски ще активира целия тролетариат, начело с товариЩ Ку*Капанов, за да ни обясняват колко лоши са финландците и при какви условия се сглобяват тези машини. Мнооого ме дразнят цялата тая проядена клика, която смуче и няма спиране.
xta58510204
Рейтинг: 233 НеутралноИнтересно дали няма да се повтори сагата с изтребителите ? Куп приказки за цена ,съвместимост и технически параметри , а накрая избора става в пресечната точка между "препоръката" на американското посолство и размера на комисионните.
Не отговарям на хейтъри.Булаир
Рейтинг: 304 НеутралноЗа нашето дередже и военна доктрина (отбранителна, а не нападателна) Патриа-та и Грипен-а са перфектно решение. Ама футболната гордост на Банкя разбира И от военна техника.
Paolo Di Canio
Рейтинг: 1264 ВеселоДо коментар [#4] от "тулса":
Хехехе, ма сме отворени. Все едно сме в НАТО от Освобождението насам 😁
Кога ни почерня задника не разбрах.
Panda
Рейтинг: 638 НеутралноИзраелците все още не са взели договора за техните стари F-16.
Не чета коментари на абонати.
Deaddark
Рейтинг: 1497 НеутралноДо коментар [#14] от "Булаир":
Прав си, а за Патриа-та могат да се намери екипаж и без висок интелект и висше. Виж за Грипен-а и съвременните му радари ще трябват сериозно подготвени хора. Патриа-та е 15 годишен стандарт и все някой любознателен военен ще я е изучил.
SSmart
Рейтинг: 684 НеутралноС избирането на колесна ББМ армията ни за дълъг период се отказва от идеята за завоюване на превъзходство (постигане на победа) на бойното поле и се превръща в спомагателно по-тежко въоръжено помагало на полицейските сили! Машината е много добра , и не само тя, но с БТР-и пехотата става лека пехота.........
Panda
Рейтинг: 638 НеутралноИнтересно е, че във финландската армия все още има голямо количество ...МТЛБ.
Още по-интересно е че доскоро в Уикипедия пишеше че част от тях са произведени в България.
Не чета коментари на абонати.
тулса
Рейтинг: 2135 НеутралноДо коментар [#15] от "Paolo Di Canio":
"The glory of God is intelligence"Колега, сложили сте си настроение- весело... Може би и аз трябваше да приложа емотиконче ?:)
Когато говорим за Финландия, нека да постна и някои данни за топ търговските и партньори(..за експорта им):
На 4 и 5 място са :
4.United States: $4.4 billion (6.4%)
5.Russia: $3.7 billion (5.5%)
Нас ни няма там, разбира се..Имаше някаква смешка от Юлиян Попов , наречена анализ, където той ни убеждаваше в незначителността на Русия като търговски партньор. Явно финландците имат друго мнение по този въпрос.
Един линк към финландската преса, обясняващ защо цвета на Патрията е жълт:
https://yle.fi/uutiset/osasto/news/report_middle_east_now_finlands_biggest_arms_export_market/9247286
Report: Middle East now Finland's biggest arms export market
д-р Петроff
Рейтинг: 733 НеутралноДо коментар [#5] от "citoyen":"В соцвремената, българският износ се делеше на стоки 1-во направление/ за кап страните/ и 2-ро направление /за соц лагера/." Беше обратно: 1-во направление - соц лагера, 2-ро - загниващия Запад
ПРАВИ КАКВОТО ТРЯБВА ЗА ДА НЕ СТАВА КАКВОТО СИ ИСКАТtouchthis
Рейтинг: 233 НеутралноДа го субсидираш за да почне да прави конкурентни машини и за износ и за вътрешно ползване. Засега този конкретно рпави машини но са далеч от аналозите от русия и сащ. Както САЩ субсидираха с 225 млн $ Ейлон Мъск за да развие спейс X и сега изтрелват с неговите ракети.
touchthis
Рейтинг: 233 НеутралноИли добре ще перефразирам да направят нещо като конкурс за субсидия за транспортьор и българските рпедприятия. Така да наливаш едни апри в една фирма не е коректно.
Karamfil Kalchev
Рейтинг: 478 ЛюбопитноДо коментар [#3] от "Иво":
ами не предния път условиято беше до 6 колела тези с 8 отпадат
dorn
Рейтинг: 1041 НеутралноТова е машината ! Отвява всички конкурнти.
Kir4oKirov
Рейтинг: 740 ВеселоДо коментар [#3] от "Иво":
Ти да не стана ционист бе, малкия? Я прочети още веднъж текста в снимка # 4, и после провери в гугъл текста на английски. И бързо се отричай от коментара си, иначе и и камиларския доктор Ал Шмекерини ще спре да ти цъка плюсчета:) trol
Molossian
Рейтинг: 64 НеутралноДобра си е машинката.
Panta rhei....Още по-добре ще бъде ако фините прехвърлят част от производствения процес в България.
Булаир
Рейтинг: 304 НеутралноДо коментар [#18] от "SSmart":
Тази доктрина за танкови армии и сражения е изоставена някъде в края на миналия век - още повече пък за отбрана.
... За икономическия аспект пък да не говорим - колко Джавелин-а или Спайк-а ще купиш за един Абрамс ?
diegos
Рейтинг: 346 НеутралноЦецо няма ли да изломоти нещо, че и тия финландци, са като ония, шведи, все скандинавци и няма начин да не са кихнали кинти...
Иначе всякакъв тип БМП върши работа за нашата армия- без значение дали е Пираня, Патрия, Boxer, VBA, Puma и т.н. Концепцията е една и съща и разликите са малки...
historama
Рейтинг: 683 НеутралноСубсидията не е ли малко нелоялна конкуренция? да не говорим, че често тези производители са назначени бизнесмени, в повечето случаи близки до партиите.
Един препатил
Рейтинг: 1151 ВеселоНе зная какви са качествата точно на тази машина, но открай време се знае, че всичко военно що е финладско се отнася особено безпощадно към всичко военно що е руско. А най-вече това си го знаят в Русия - платила са добра цена да не го забравят!
****
Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.
Virgin
Рейтинг: 958 НеутралноОпасявам се да не ни натресат Textron 6х6.
не на безразличието
Рейтинг: 233 Неутралноhttps://www.youtube.com/watch?v=UYaH4h18ttk
'Българите сме малък но много прост народ.' М Вешимтова е БМП а патрията е ,не знам какво е ама не е бойна машина...може нещо спомагателно или патрулиращо ама не е това което трябва да е...даже няма ПТУРК
skeptichen
Рейтинг: 233 НеутралноСамо с американско оръжие има гаранция за сигурността на България. Като се дава толкова пари, това е дългосрочен политически ангажимент. Само погледнете Катар колко оръжие купува, все едно им трябват ескадрила след ескадрила - просто си плащат на големите за закрила.
Ако ни нападнат, Швеция ли ще ни спасява, или Финландия? Та те са неутрални, какво им пука дали България я има или не? Колкото и да са им добри оръжията, това просто са играчки за военните. Има значение политическия ангажимент.
Европейците винаги в крайна сметка се договарят с руснаците за сметка на малките - разбиването на Чехословакия за Хитлер, подялбата на Полша, балтийските републики, да не говорим за това което се случва в Украйна. Просто Европа е много по-зависима от Русия, и винаги могат да ни вкарат в някой компромис, както с цяла източна Европа ни дадоха на СССР за 45 години.
Затова само САЩ може да гарантира независимостта на България. Поляците и балтийците се ориентираха много правилно - плащаш и получаваш закрила, същото е и в НАТО.
Затова, ако ще 5та употреба Ф-16, и Текстрон. Това не са лоши оръжия, но много много по-важното е да имаме силен ангажимент от съюзник който няма да се договори зад гърба ни.
gavrilov
Рейтинг: 733 НеутралноАко ни напднат, наивнико ... сами ще трябва да се спасяваме, поне първите три дена... и чак тогава според резултата, големите сили ще се намесят. Всичко което идва от северните държави като оръжие, за нас е добро. Защо? Много просто: правено е за да бъде възпираща сила, срещу голямата руска мечка. Американските оръжия са негодни за нас. Не че са лоши: но са твърде скъпи, защото са направени за водене на истинска война. А ние няма да нападаме Турция, нали? Проблема сме си ние самите: нямаме военна доктрина, а Каракачан!ето е двойкаджия и бивш доносоник. Няма акъл за такива работи. Жалка история! Затова ще сме играчка : дали на руснаци, дали на американци, все тая...
gavrilov
Рейтинг: 733 НеутралноДо коментар [#32] от "Dimiter Tsvetkov":
Имат победа срещу руснаци, ама знаете ли защо? Защото не са разчитали на нато или варшавския договор, ами са разчитали на себе си. А Бай Ганъо като няма топки в гащите, все някакви далавери му се привиждат. Дали на руснаците да се продаде, дали на американците... Каква дилема!
tigervi
Рейтинг: 707 НеутралноДо коментар [#2] от "Messerschmitt":
Eddie lives... somewhere in time!Не мисля че сегашните ни БТР-и са толкова нови. БТР-80 така и не е доставен в България.
citoyen
Рейтинг: 733 НеутралноДо коментар [#21] от "д-р Петроff":
Прав сте. Имах съмнения при постването но сметнах, че някой ще ме поправи ако съм объркал "направленията". Благодаря!
Karamfil Kalchev
Рейтинг: 478 ВеселоДо коментар [#28] от "Булаир":
аз не съм чул САЩ да са свалили Абрамсите , но щом твърдиш
аз чух че свалили новите Томаховки от въоръжение че руснацте много ги сваляли, но това е друга тема
тулса
Рейтинг: 2135 ЛюбопитноДо коментар [#32] от "Dimiter Tsvetkov": те имат регистрирана победа
"The glory of God is intelligence"....»»Кога това? Нещо явно съм пропуснал това, за победата...
limbize
Рейтинг: 444 НеутралноКонцепцията им е друга - ако руска взвод си загуби танка - губи 33% от огневата си мощ, хамериканския губи само 25%, защото не с еосланят предимно на танка
Николов
Рейтинг: 1034 Неутралноnqb06371969
Рейтинг: 233 НеутралноДо коментар [#20] от "тулса":
Я пак да обясниш, че не разбрах, или ти мислиш че стокообмена Финладия и Русия главно в областта на горивата е фактор, ами ако Финландия плати с 3% повече за горива и ги внесе с танкер какво правим ? Кой пази небето на Естония пак ?
Или на едните танковия взвод е 4 на другите 3 ? ( Реално са и 4 на двете ама това са подробности )
Къде ги четете тези неща пехотния взвод да си загуби танка ? Дори и да си го объркал с машината, която им е зàчислена пак трябва да са 2 машини на отделение. БМП-то и БМД-то и БТР са тесни отвътре... Брадлито и страйкъра и те не са от най-просторните транспортни средства.
И после огнева мощ как я изчисли не знам. Дай изначало да започнем. Танковете към пехотата са танков батальон към бригадата. Танковия батальон към пехотната бригада е с повече танкове от батальона в танковата бригада. Ама там не е само един и затова. Откъм организация по-малка смесена група от батальон няма да видиш . Това са някакви измишльотини на хора, който си нямат на идея за какво говорят като например Thomas Wictor.
До коментар [#18] от "SSmart":
Каква е разликата между БМП 3М и ПАТРИЯ с допълнителна защита? Даже има превес ПАТРИЯта за възможна модернизация, ергономия и монтирането на допълнителна бронировка. Другото е доктрина и нея не я бърка верижна или колесна техника, ако покрива изискванията. Танкистите имате прехласване по верижната техника ама нека сравним техника с техника. Не всяка армия е израелската. а и на тях им е писнало от отвратителна храна извън бойните поделения . И допълнително докато го има това с техниката като залитане си остава проблемът, че се изпуска, че дългосрочната сухоземна стратегия е преди всичко стратегия за поддържане на нивото на личния състав. Придобивки, социално подпомагане в дългосрочен план, защото редникът няма много припокриващи се технически умения с цивилния сектор, униформи, обувки, сграден фонд, екипировка, била тя проста като надеждни колани раници палатки , и тн или сложна като навигационни устройства, комуникационни устройства и после други консумативи с по голямо текучество, за да има редовни учения и да може причините да псува звучно да са сведени само до прякото началство . Ако това се вкара в бюджет и останат 10-20% за придобиване на техника и то не само бойни машини, ами и за целия авто парк си пушка. И ако успееш да го направиш да речем няма да си първия ами ще си от първите 5.
nqb06371969
Рейтинг: 233 НеутралноДо коментар [#43] от "Николай Николов":
Първо във Финландия има цял епос за механик водачите на БМП-2. Второ ние БМП-2 нямаме. Имаме БМП-23, което не е същото, но даже има някой по-приятни елементи.
После МТ-ЛБ имат защото има сняг, да речем от метър нагоре зимно време. При което някак си да се движиш е по-добре от нищо. МТ-ЛБ и МТ-ЛБу са лекобронирани трактори за много тежки условия. И няма изгледи да бъдат подменени скоро, защото освен Финландия, Швеция и Русия никой май не се и пробва. Може би някой в баш пустинята ...
А ние имаме БМП-та на базата на същото това МТ-ЛБ 114 бройки, казват се БМП-23 ( заедно с тестовите бройки и БМП-30 и двата постамента в музея ). Ако си навит да ги връщаш на въоръжения или да търсиш къде са и в какво състояние, действай. Иска ми се и аз да имах твоя оптимизъм как ще е толкова лесно ама не е. По добре родни гвоздики преработвай , ако намериш останали чертежи и машини и персонал. Което ни връща до идеята за Патрия с трансфер на технология, което означава пресъздаване на тази обучена база от техници...
Георги Георгиев
Рейтинг: 789 ВеселоДо коментар [#2] от "Messerschmitt":
Знам ги, с два двигателя от Молотовките "де форсе". Задължително работи само единия. Кюфка, дави се и върви едва едва!
Николов
Рейтинг: 1034 Неутралнотулса
Рейтинг: 2135 НеутралноДо коментар [#44] от "nqb06371969":Я пак да обясниш, че не разбрах, или ти мислиш че стокообмена Финландия и Русия главно в областта на горивата е фактор
"The glory of God is intelligence"...>> Става дума за износа на Финландия, който за Русия е толкова милиарда, колкото нашия за Германия.
За вноса на горива от Русия...Може и да дойдат...танкерите някой ден:)Засега обаче никой не рискува да влоши отношенията с Русия. Даже данните показват значително увеличение на експорта и импорта от Русия през миналата година по сравнение с 2016:
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/import_iz_rossii_vyros_na_43_protsenta_v_yanvare-oktyabre/9998899
"...Експорт Финляндии в Россию увеличился в период с января по октябрь на 17 процентов, а импорт из России вырос на 43 процента по сравнению с прошлогодними показателями..."
Илиян Колев
Рейтинг: 928 НеутралноВ нашата армия са доставяни съветски БТР-60 и БМП-1 от 60 те години,пълни боклуци,които в бойни условия се оказва че са негодни.В Афганистан и Чечня загубите са достигали до 70%
schwimmwagen
Рейтинг: 947 НеутралноКолесните бронетранспортьори са за второешалонните съединения, ударните части са на вериги. Навсякъде е така. Трябват и от двете за сериозна армия.
"...Thereafter the man-loving God who arranges everything, and who did not abandon man without an intellect, sent unto him Saint Constantine the Philosopher, called Cyril, a righteous and truth-loving man, and he created for them thirty-eight letters..."Николов
Рейтинг: 1034 НеутралноИмаме БМП-1, което е почти същото (разликите е основно в оръдието, което и при БМП-2 не е кой знае колко добро и повечето ъпгрейди го махат - виж по-долу).
Ъпдейт на БМП-1 правят украинци, словаци и поляци. На евтин вариант е украинския - сменят мотора, сменят оръдието с дистанционно управляем боеви модул, слагат нова дигитална система за управление на огъня, сменят руския двигател с немски и правят куп други ъпгрейди. На практика от старото БМП-1 остава само корпусът. Цената на ъпрейда е 1/3 от цената на ново БМП-3 което пък е струва наполовината на Патрия. Такъв ъпгрейд ако имаме частите можем да направим и ние. Или пък направо да платим на украинците да го направят.
Николов
Рейтинг: 1034 Неутралноhttps://en.wikipedia.org/wiki/List_of_BMP-1_operators
Николов
Рейтинг: 1034 НеутралноДо коментар [#49] от "slonsco":
В днешно време няма бронирана машина, която да не бъде поразена. Турците изгубиха в Сирия 10-15 немски танка Леопард, които кюрдите унощожиха със стари съветски РПГ-та. А танковете са по принцип по-добре бронирани от който и да е бронетранспортьор (вкл. Патрия).
Далеч съм от това да прославям руското оръжие. Просто не сме във ВСВ и епохата на бронираните машини е към края си. В днешно време почти всички бронирани машини се приемат за крайно уязвими, което налага значителна промяна в тактиката. При ВСВ танковете са минавали напред, а пехотата след тях. Сега е обратното - пехотата върви напред да пази танковете, а те стоят отзад и поддържат с огън от далеко. До такава тактика се придържат повечето западни армии. Турците в Сирия подходиха като във ВСВ - пуснаха немските танкове напред. Но бързо осъзнаха грешката си.
На кратко - значението на бронираните машини намалява. Затова е смислено да се ориентираме към бюджетен вариант. В този смисъл и БМП-1 е окей - стига да е в модернизирания му вариант. По-горе писах за украинския ъпгрейд, но подобни ъпгрейди правят и Словакия и Полша.
daskal1
Рейтинг: 2549 НеутралноДо коментар [#48] от "тулса":
Ето една бърза картинка за 10-те най-големи направления за износ на Финландия
www.worldsrichestcountries.com/top_finland_exports.html
Valeri Ivanov
Рейтинг: 740 НеутралноДобра е машината,но има и други добри,така че решението трябва да го вземат експерти- специалисти в тази област,а и икономисти. И да забравят за тъпите комисионни,дявол да го вземе! Това нещо ще защитава животи-на тези в него,а и на тези зад него! Но,...познавайки историята на военните доставки за армията ни от Освобождението насам(в интерес на истината-не всички),изпитвам смътни съмнения...
https://www.armyrecognition.com/finland_finnish_army_wheeled_armoured_vehicle_uk/patria_amv_xp_8x8_wheeled_armoured_vehicle_concept_technical_data_sheet_specifications_pictures_video.html
тулса
Рейтинг: 2135 НеутралноДо коментар [#54] от "daskal1": Благодаря за линка...Извадих няколко развити и богати страни, които внасят от Финландия(Холандия, Швеция, Обед.Кралство,Белгия...):
"The glory of God is intelligence"Top 10 Finnish Exports to Netherlands
Finland's exports to Netherlands amounted to
$4.4 billion or 6.5% of its overall exports.....
1. Iron and steel: $1.3 billion
2. Mineral fuels including oil: $738.8 million
3. Machinery: $510.1 million...
Finland's exports to Sweden amounted to
$6.3 billion or 9.3% of its overall exports.
1. Mineral fuels including oil: $1.3 billion
2. Machinery: $688 million
3. Vehicles: $492.2 million...
Top 10 Finnish Exports to the UK
Finland's exports to United Kingdom amounted to
$2.8 billion or 4.2% of its overall exports.
1. Paper: $675.5 million
2. Mineral fuels including oil: $624.1 million
3. Wood: $320.3 million..
Top 10 Finnish Exports to Belgium
Finland's exports to Belgium amounted to
$2.1 billion or 3.1% of its overall exports.
1. Paper: $617.8 million
2. Mineral fuels including oil: $472.8 million
3. Machinery: $144.5 million...
Прави ми впечатление, че износa на горива е в челната тройка за всичките 4 страни.
Освен това:...Finland Imports of Mineral fuels, oils, distillation products was US$9.47 Billion during 2017, according to the United Nations COMTRADE database on international trade
https://tradingeconomics.com/finland/imports/mineral-fuels-oils-distillation-products
eti mehter
Рейтинг: 2881 НеутралноДо коментар [#53] от "Николай Николов":
Bukalemunhttps://youtu.be/N76yCi5DQ6Y
=====
Ето вече това действа в турската армия.
След поуката , в Африн ги пуснаха тия работи. ....
Управлението им е дистанционно и работи 8 часа. ..
nqb06371969
Рейтинг: 233 НеутралноДо коментар [#53] от "Николай Николов":
Всички неща който си написал по същество.
Това че оръдието на БМП-1 не става го знаят всички. Как са успели да направят машина която мъртвата и точка да е всичко под хоризонта и всичко 10 градуса над него едновременно е малко чудо. Почват от съвсем използваемо безоткатно оръдие, което можеш да го ползваш и на 4000 метра по парабола и стигат до такова, което е неизползваемо в едноместна купола... Мистика, направо не знам за какво произвеждаме ПГ-15 ВМЗ боеприпаси, какво ще уцелиш с тях реално идея си нямам..
После смяната на купола примерно с дистанционен като Екскалибур правят не променя основните проблеми на машината. Именно, ограничение на тонаж на шасито. ограничение на място вътре, било за техника, било за хора, ограничение откъм разположение на носеща конструкция. Сложи си раничката, екипировката, оръжие, сега хвани и две ленти да помагаш на картечара да носи и пробвай да влезеш и излезеш за норматив или да се повозиш 1 час вътре. Сега добави още 5-6 юнака до теб. Не е готино, ама хич. Аз десант в БМП не искам да съм и съм гледал на няколко езика отзиви, горе долу същите са. А тонажа силно ограничава бронировката. Това, че пък всеки лист броня по него има собствено мнение колко ще е дебел и на къде ще му гледа профила е хубаво на хартия, ама пречи при изпълнение бая.
След което имаш самото каране и употреба, тук пак няма какво хубаво да се каже. Качи се на едно БМП и го пробвай как е от гледната точка на всеки член на екипажа. Ако смениш двигателя, няма лошо, имаш движимост някаква в нормални за този век килограми. Ама после? Нали конфигурацията на кормилните и аналогичните устройства е същата и е направена така да искаш да ги питаш те наясно ли са, че това ще се ползва от хора?
После сравнението с БМП1 и БМП 2. Изглеждат еднакви ако не сядаш да сравняваш чертежите и местене на неща вътре в корпуса за да се промени конфигурацията на екипажа и купола.
А за танковете Леопард на Турция . Първо не бяха кюрди от Африн, бяха Ислямска държава в Ал Баб, в Африн има под 10 поразени машини с птурс, и това е общо за лека и тежка техника, РПГ на къса дистанция няма данни да е имало поразени. В Ал Баб беше проблемът доктрина и начин на употреба на техниката, а не техниката. А съветските РПГ-та правени до една определена година са сравнително лесни за спиране, понеже ползват корпуса за проводник и като се забие в мрежата сложена пред танка и то дава на късо и дотам с взривателя ама това са подробности от пейзажа.
Илиян Колев
Рейтинг: 928 Неутрално[quote#52:"Николай Николов"][/quote]
Мерси за линка.Досега не знаех,че някой наш идиот ве поръчал от Русия през 1995 г от тези боклуци.
Илиян Колев
Рейтинг: 928 НеутралноДо коментар [#53] от "Николай Николов":
То на на БМП-1 и 2 точно корпуса му е проблем.На теория осъгурява защита от патрони 7,62 във всички проекции и от патрони 12,7 отпред.Напрактика е ппобиван от бронебойни патрони 7,62 от близка дистанция.Защитаа от комулативни боеприпаси,мини и импровизирани взривни устройства е напрактика нулева.А за намаляващото значение на бронетехниката съм напълно съгласен и общо взето такъв бронетранспортьор изобщо не ни трява.За мисии и патрули Пума и Страйкър ,каквито имаме са достатъчно добри,Може да се помисли за известно количество тежки БМП на база стри танкове,които са се представили много добре в реални бойни действия.Освен това се правят и от държави със съпоставими с нашите възможности,което значи че можем да ги направим и ние,а стари танкове имаме и може да се купят ефтино
tigervi
Рейтинг: 707 НеутралноДо коментар [#60] от "slonsco":
Eddie lives... somewhere in time!БМП с броня равна на танковата се използват от една единствена армия - израелската, но при тях финансовият проблем го няма, а логистичният е малък поради малките разстояния.
тулса
Рейтинг: 2135 ЛюбопитноДо коментар [#61] от "tigervi":...при тях финансовият проблем го няма
"The glory of God is intelligence"...>> Имате предвид военните разходи?
Ето при нас какви са били от края на 80-те до 2017( 588 : 3646 $ -диапазона на разходите.., като 2017 са 843 млн долара):
https://ru.tradingeconomics.com/bulgaria/military-expenditure
Интересни са данните за продажба на оръжие по години, които миналата година са били около 60 млн. $.
https://ru.tradingeconomics.com/bulgaria/weapons-sales
tigervi
Рейтинг: 707 НеутралноДо коментар [#62] от "тулса":
Eddie lives... somewhere in time!Имам предвид себестойността на такава бойна машина,която е сравнима с тази на един танк. Израелската пантера се произвежда в Щатите и Израел не плаща нищо за нея тъй като е в рамките на американската военна помощ. Естествено скъпата поддръжка си остава, но те могат да си я позволят.
Николов
Рейтинг: 1034 НеутралноДо коментар [#60] от "slonsco":
С повечето неща дето ги пишеш съм съгласен. Не ми става ясно какво имаш предвид с "Пума и Страйкър ,каквито имаме са достатъчно добри". Ние нямаме нито едната, нито другата машина.
По принцип от среднобронирани машини като Патрия смисъл особен няма. Или трябва да се отиде на евтин лекоброниран вариант (джипове Мерцедес, каквито имаме плюс евтин ъпгрейд на някое и друго БМП) или да се отива върху тежкоброниран вариант от сорта на израелския Achzarit (израелците го правят от корпуси на съветски Т-55 каквито ние имаме). Проблемът с тежкобронираните БМП-та е, че са по-трудно транспортируеми. За Израел това не е проблем понеже не участва в международни мисии, а само в действия на своя или съседна територия. Така, че за нас най-логичен остава първия вариант - евтини лекобронирани машини.
Николов
Рейтинг: 1034 НеутралноА за уязвимостта си прав. БМП-то в случая е съпоставимо с обикновен брониран джип. Разликите са 2: БМП може да минава водни прегради и (модернизраното) БМП има значително по-голяма огнева мощ. Та за мен ъпгрейднатите БМП-та имат ползва основно като по-тежко въоръжени джипове.
Нека не забравяме, че американската армия има 3 вида бригади - пехотни, Страйкър и бронирани. Пехотни са почти половината от всички бригади, а те са въоръжени само с Хъмвита. Ъпгрейднатото БМП ако не друго е доста по-добър вариант от Хъмви-то (особено що се отнася до огнева мощ). А ъпгрейд на едно БМП би струвало горе долу колкото ново Хъмви. Да не говорим, че е възможно да се направи в БГ - т.е. значителна част от разходите биха останали в БГ.
Николов
Рейтинг: 1034 НеутралноДо коментар [#58] от "nqb06371969":
Имаш плюс от мен - съгласен съм с повечето неща, които пишеш.
За мен ъпгрейднатия БМП е просто по-добра алтернатива на брониран джип. Цената на ъпгрейда е същата, но огневата мощ е несравнимо по-голяма. И вместимостта е по-голяма. И може да преодолява водни прегради. С други думи, за същите пари получаваш повече.
Далеч съм от това да сравнявам БМП с Патрия или някой друга съвременна бойна машина. Но и цената на ъпгрейда би била поне 5-6 пъти по-ниска. Да не говорим, че ъпгрейда може да стане и в БГ - т.е. голяма част от разходите ще останат в БГ.
Също, както писах по-горе, не виждам особена полза от средно-бронирани машини. Или трябва да се отива към тежка бронировка ала Ахзарит - машина проектирана за бой в градски условия, където рискът от РПГ/ПТУРС изстрел от съвсем малка дистанция е огромен или да се отива към леко брониран вариант (джипове или ъпгрейд на БМП-та). Средния вариант (като Патрия-та) е като да се опитваш да седнеш на два стола. Ненапразно самите финландци не я купуват (имат само 65 Патрии при над 100 БМП-та).
не на безразличието
Рейтинг: 233 НеутралноДо коментар [#66] от "Николай Николов":
'Българите сме малък но много прост народ.' М Вешимдоста неверни неща си написал,хъмвито не е на въоръжение в щатите от поне 4-5г,ползват го предимно за учения , разни останали бройки даже и части нямат вече(компанията я купиха китайци)..и няма как да сравняваш държави с доста силни икономики и програми за развитие за по 20- 30г напред...нашите управници са полу-идиоти и клептомани...
2.5
Рейтинг: 771 ВеселоМиналата година финлндците нали се натопиха с това джилезу в яз. Жребчево?
I Want To BelieveКаракачанов 'що още не го е купил?
От друа Старана ако го завъртят още два пъти в Дневник, на бартер собственика ще може да ходи с него на работа...
ahasver
Рейтинг: 1014 НеутралноДо коментар [#5] от "citoyen":В соцвремената, българският износ се делеше на стоки 1-во направление/ за кап страните/ и 2-ро направление /за соц лагера/.
Еше-беше...! Папагалче! Не си бил роден тогава. Иначе щеше да знаеш, че беше обратно - първо за социализма, второ . за капитализма.
ahasver
Рейтинг: 1014 НеутралноДо коментар [#10] от "Deaddark":Плюс е че не иска много умен персонал
Ами ти си готов за екипажа!
ahasver
Рейтинг: 1014 НеутралноДо коментар [#21] от "д-р Петроff":Извинявай. Не бях стигнал до твоя коментар, та и аз се обадих.
ahasver
Рейтинг: 1014 НеутралноДо коментар [#35] от "skeptichen":Затова само САЩ може да гарантира независимостта на България.
Казано между нас, нали? Дреме им патката на САЩ за нас!
ahasver
Рейтинг: 1014 НеутралноДо коментар [#42] от "limbize":Ти покрай казарма минавал ли си? Знаеш ли какво е танков взвод?
ahasver
Рейтинг: 1014 НеутралноДо коментар [#44] от "nqb06371969":Губиш си времето . Аудиторията е емоционална. Не видях никъде характеристиките на машината и разглеждането и без тези данни е гола емоция. Наше- ваше- чуждо..
Организацията на войските зависи дали са в отбрана или в нападение. Няма чисто танкови и пехотни. Придават се роти и взводове от каквото трябва- миномети, САУ, зенитни,, противотанкови .
Николов
Рейтинг: 1034 НеутралноХъмви-то си остава най-разпространеното превозно средство в американските въоръжени сили. Има програма за тяхното постепенна замяна с т.н. Joint Light Tactical Vehicle, което е подобрен джип на Ошкош. Не се предвижда тяхната замяна с БМП от сорта на Страйкър или Патрия, които мислим да купуваме. И, апропо, замяната е процес, който започна преди 3-4 години, но ще продължи още дълго време. И след това ще се използват Хъмви-та, но много по-малко отколкото сега. Ето цитат от Уики статията за Хъмви: "By 2017, the Marines' light tactical vehicle fleet is to consist of 3,500 A2 series Humvees, 9,500 ECV Humvees, and 5,000 JLTVs, with 18,000 vehicles in total. Humvees in service with the Marine Corps will be upgraded through 2030".
не на безразличието
Рейтинг: 233 НеутралноДо коментар [#75] от "Николай Николов":
'Българите сме малък но много прост народ.' М Вешимда .преди са имали около 200 000 хъмвита сега са няколко хиляди...и се ползват за учения ,а това БМП-1 незнам какво ти харесва,много голям боклук абсолютен...1г се мъчих като наборняк с такова нещо...пълна трагедия е и хич не ми обяснявай за модернизация и прочие,знаеш ли един елементарен ремонт колко време отнема???
skeptichen
Рейтинг: 233 НеутралноДо коментар [#36] от "gavrilov":
Излишно агресивно подхождате, но ще ви отговоря.
От времената на ВСВ е ясно че най-доброто оръжие не печели войната, а силните съюници.
Даже и да сте прав че скандинавското оръжие е по-добро от американското (!), каква е ползата да имаме идеалното оръжие и да ни прегазят за 3 дни вместо за 2, и после да няма кой да ни помогне? Швеция ли, Финландия ли ще ни помогне?
Единствената външна заплаха за националната ни сигурност е Русия, която тества въздушното ни пространство над Черно море, която ползва хибридна война срещу нас. С Русия никой не може да се бие без единствения съюзник който може да и се противопостави - САЩ. Основната външно политическа задача на България е да се въоръжи така че да спечели безусловния ангажимент на САЩ за независимостта и териториалната ни цялост.
Защото когато имаш ангажимента на силен съюзник, даже няма и да те нападнат. Идеята не е да се бием с някой 5 дни вместо 3, идеята е да не посмяват да се бият с нас изобщо.