Ерик ван дер Бург, зам.-кмет на Амстердам: Ако сте по-отворени към различните, е по-добре за икономиката

Ерик ван дер Бург, зам.-кмет на Амстердам: Ако сте по-отворени към различните, е по-добре за икономиката

Ерик ван дер Бург - заместник кмет на Амстердам
Ерик ван дер Бург - заместник кмет на Амстердам
Ерик ван дер Бург се занимава активно с политика в Амстердам от 1987 година насам – първоначално като член на местния Съвет в дистрикт Зюдост, а след това като общински съветник между 2001 и 2010 година. Три години подред – през 2006, 2007 и 2008, той е избран за най-добър общински съветник в Амстердам според класацията на местната телевизия AT5. През 2014 година, Ван дер Бург става зам.-кмет и член на Изпълнителния съвет на община Амстердам. Той отговаря за ресорите здравеопазване и социални въпроси, специфичните нужди на възрастните хора, както и за ресорите спорт и отдих, акваториално устройство и устойчиво управление на земята в дистрикт Зюд.
Като член на Изпълнителния съвет на община Амстердам, отговарящ за здравеопазването, социалните въпроси, специфичните нужди на възрастните хора и ресора спорт и отдих, проблемите на ЛГБТ обществото са неразривна част от ежедневието и работата на Ван дер Бург. Наскоро Ерик участва като оратор на демонстрация в Амстердам срещу "лагерите за хомосексуалисти" в Чечня.
По покана на фондация "Фридрих Науман" Ерик Ван дер Бург беше гост на "София прайд" 2017 година. От платформата на събитието той призова догодина събитието да бъде подкрепено и посетено от кмета на София Йорданка Фандъкова.
Какви бяха впечатленията ви от "София прайд"?
- "София прайд" беше хубаво събитие. Видях много горди хора, разнообразна група, в която преимущество имаха жените. А повечето прайдове се състоят предимно от мъже. Беше много добре организирано събитие. Виждаше и много подкрепа от публиката. Не забелязах никакви инциденти, много добра атмосфера... един щастлив прайд.
Липсваше ли нещо?
- Не, прайдът беше точно такъв, какъвто трябва да бъде. Разходка из града, която казва: Ние сме тук и сме горди, искаме равенство. Имаше повече хора, отколкото организаторите мислеха, че ще има. Може би може да има повече активност в зоната на прайда, защото се прекарва доста време там и преди началото на разходката.
Какво бяхте чували за "София прайд", преди да дойдете, или за хората от ЛГБТ общността тук?
- Бях видял туит на лидер на някоя от националистичните организации с призив да се изчистят улиците и бях малко притеснен. Не че може да има протест. Защото протестът е винаги допустим, той е право. Не е задължително да си съгласен с основанията им, но те имат право на протест. По-скоро се притеснявах да няма инциденти. И очаквах по-малко хора. Мислих, че е по-малък прайд от този, който видях. Знам и за трудностите, проблемите които ЛГБТ хората имат тук, особено като се направи сравнение с Холандия.
Те трябва да си помогнат и да се организират по-добре.
Може би бях разочарован, мисля, че това е думата, че, изглежда, няма никой известен човек, никоя знаменитост или политик, или лидер по някакъв начин, който казва открито аз съм гей. Или да обяви подкрепа за тях или за равенството. В моята страна е нормално, ако си актьор, политик, да кажеш, че си гей, но също е нормално да кажеш, че подкрепяш тази общност, че подкрепяш правата на ЛГБТ и борбата им. Бях разочарован, че тук няма никой известен, който да направи това. Това е толкова необходимо.
Не е възможно да няма гей знаменитости. Това може да помогне на други хора да се разкрият, да станат част от общността. Когато някой, който е герой за хората, някой, на когото се възхищаваш, се разкрие, каже, че е гей, това помага на останалите.
Как си обяснявате, че политиците не възприемат борбата на ЛГБТ общността в своите платформи? Вместо това по-често се чува реч на омразата.
- Не знам достатъчно добре ситуацията тук, за да отговоря защо това се случва. Това, което имам като впечатления и опит от други държави, е, че една от причините е религията. Тя не винаги помага. Голяма разлика обикновено има между големите и малките градове и това как се приемат различните. Това се вижда и в Холандия. Вчера някой ме попита кога съм станал толерантен. Аз не мога да отговоря на този въпрос. Защото, не само когато става въпрос за ЛГБТ, още преди Втората световна война имахме гей барове в Амстердам. Но преди и след това евреите са идвали в Амстердам, защото е била позволена тяхната религия, после католици и протестанти идваха в града. Просто в Амстердам почти винаги сме имали ситуация, при която сме казвали: окей, ти може да си различен от мен, но бъди, който искаш. Естествено е имало трудности. Например гей браковете бяха разрешени едва през 2001 година. Но имаме дълга традиция в това да приемаме останалите хора да бъдат такива, каквито са.
Толерантността и приемането на другия може ли да се научат или да се преподават?
- Не можеш да научиш на толерантност някой друг, но можеш да му я покажеш. Ако не знаете, че някой е гей, католик, евреин или мюсюлманин, но все пак харесвате този човек, това може да ви помогнете да осъзнаете, че няма разлика. Холандска поговорка казва: "Това, което не познаваш, не харесваш." Виждайки, че лесбийката е като мен и теб, може да помогне. Ако не познавате хората, може всякакви луди истории и неща да влязат в главата ви за тях.
Холандците не са по-добри от българите, румънците.
Естествено има и още една причина да приемаш хората, такива каквито са. Това е бизнесът. Евреите, католиците – те са правели добър бизнес. Холандците са били по цялото земно кълбо. Та, когато искаш да спечелиш нещо от някой, трябва да научиш нещо от него. Това помага много.
По-отворен ум, по-добра икономика?
- Именно. Например в Амстердам има много гей барове, гей клубове. Това е индустрия. Има много хора, идващи от всички краища на Европа, защото могат да бъдат такива, каквито си поискат. Да, помага да икономиката да имаш по-отворен ум.
Знаете ли колко пари носи прайдът в Амстердам?
- Не разполагам с данни. Парадът в Амстердам продължава седмица, от събота до неделя. Почти всички хотели са препълнени с хора, дошли от цял свят за събитието. Има много афтър партита, много посещения по барове. Това са хора, които са готови да похарчат много пари.
Имате ли данни какви са престъпленията от омраза, които има в Холандия и в Амстердам?
- В Холандия престъпленията от омраза са наказуеми с 25% по-тежки наказания.
Имаме престъпления от омраза, но за щастие не толкова много. Като през повечето време е само крещене, подвикване. През тази година имаше два инцидента – един в Ротердам, при който две момичета удряха лесбийска двойка, а другият – в източната част на Холандия, при който двама мъже бяха удряни от петима момчета, защото са се държали за ръце. Както виждате, знаем инцидентите, защото не са толкова много. Но сериозни случаи са наистина рядко – няколко пъти в годината най-много. Характерно е, че при тях веднага има вълна от подкрепа и от самата ЛГБТ общност, но и от останалите хора. Например при инцидента с двамата мъже беше организирано веднага шествие с хора, които се държаха за ръце - за да се демонстрира, че е нормално и че всеки има право на това.
В България дори няма текст в закона, който да наказва престъпление от омраза заради сексуалност. Това е нещо, за което активистите се борят много отдавна.
- Аз казах и предишния ден на вашите активисти. Може да има много дълъг път пред тях. Ние започнахме преди 40 години, прайдът в София вече е на 10 години и вижте какво сте постигнали. Има дълъг път, но нещата се подобряват.
Въпреки че подкрепата е много тиха.
- Много ще помогне, ако е по-шумна. И ако политиците подкрепят. Това и казах в събота на парада: Щастлив съм да съм тук, че мога да ви подкрепя. Но е толкова по-важно не заместник-кметът на Амстердам да е там, на платформата, а кметът на София. Това е толкова силен сигнал към общността.