Комисията, проверяващa избора на изтребител, може да започне наново процедурата

"ако се заровим във всички тези документи ще ни отнеме страшно много време".

Страх ли надушвам, що ли?

"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев

• 12 23
• Докладване

Търсим своята комисионна - обяви комисията :)

Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert

• 10 35
• Докладване

Това беше и целта на герберите, за което направиха цял театър в държавата

In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the rest

• 22 33
• Докладване

Държавният интерес може да бъде навреден единствено при покупката на самолетите за скрап от Португалия, за които определени политици явно лобират.
Интересно че никой не иска Eurofighter, всички те са за F-16 ;)

• 21 32
• Докладване

Това е най-доброто решение след съмненията за корупция и лобизмът на Румен Радев. Не трябва да се повтарят скандалите при покупката на Грипен в Чехия и Унгария:

Грипен, СААБ и BAE Systems замесени в скандал в Чехия и Унгария за корупция и подкупи. Възможно ли е в България да се повтори същата схема?

http://www.extremecentrepoint.com/archives/16528

Службите на Обединеното кралство обвиниха граф Мендсдорф-Поули през 2009 г. в конспирация, корупция, и по-конкретно:

“Се съгласиха с други да дадат или да се съгласят да дадат корупционни плащания на неизвестни длъжностни лица и други служители на някои правителства от Източна и Централна Европа, включително Чешката република, Унгария и Австрия, като стимул за осигуряване или като възнаграждение за осигуряване на договори от тези правителства за доставката на стоки от тях, а именно изтребители Saab / Gripen, от BAe Systems plc. “

Gripen combat aircraft sales to the Czech Republic and Hungary

Posted by Samuel Perlo-Freeman on 5 May 2017, 6:48 pm

Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов

• 36 20
• Докладване

До коментар [#1] от "Незнайко в Слънчевия град":

"Страх ли надушвам, що ли?"

Само оправдание, че ще се размотават в тая парламентарна комисия докато им изтече мандата. Или докато сенатор Джон Маккейн навести България за да набие грешните канчета.

• 13 29
• Докладване

До коментар [#2] от "penetrating":

Комисионната вече е дадена, предполагам ясно на кого. Например в Бразилия комисионната за покупката на Грипен е получил президентът Лула:

Какви са приликите в нашия случаи с лобиране и този с бившият бразилски президент Лула? Миризма на подкуп в Бразилия при сделка за СААБ Грипен.

http://www.extremecentrepoint.com/archives/16504

SMELL OF BRIBERY IN BRAZILIAN SAAB GRIPEN DEAL
Бразилските следователи в петък обвиниха бившия президент Луис Инасио Лула да Силва, че използва влиянието си за да помогне на Сааб да спечели търга за 36 самолета на стойност около 5,6 милиарда долара.

На Лула, който вече не е президент, когато се стигна до подозренията за незаконни практики, са били платени 740 000$ от Marcondes & Mautoni, компания лобирала за чуждестранни фирми в Бразилия, предаде Ройтерс.

Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов

• 23 15
• Докладване

Значи вече няма да се сравняват техническите и експлоатациони данни на машините ,а ще се тъси под вола теле!!Така и никои не разбра ЗАЩО се търсят самолети 2 ръка?Защо не се поканиха производители от ЕС и САЩ да направят предложения?Например "Боинг" и техният Ф-18,"Дасо" с много добрият "Рафал"?И разбира се СААБ със "Грипен"

До истината се достига с познание! Не влизам в диалог с лумпени !И не храня руски тролове...

• 15 29
• Докладване

"Късата листа" на разглежданите варианти за самолети е съставена при бюджет от 700 милиона. Сега бюджетът е два пъти по голям. Това е причина да се поискат нови оферти за нови самолети, в която Грипен да не е единствения нов. Позицията е на Аню Ангелов. Подробности - https://www.bnt.bg/bg/a/anyu-angelov-tryabvashe-nanovo-da-se-poiskat-oferti-za-nov-iztrebitel

• 7 12
• Докладване

Хайде да помислим защо ... ъъъ ... може би защото не дават комисионни. Например от БСП считат, че даването на комисионни е нещо напълно нормално в ЕС. Ето ти този юнак от БСП какво каза днес по бТВ. Дори не се крият, толкова нагли са:

Минута 3:00 от видеото на въпрос на водещия от бТВ:

“Да, но ето има съмнения за корупция във всяка сделка , в която е замесен Грипен?”

Проф. Михаил Мирчев кандидат кмет от БСП за София:

“В рамките на Европейския съюз, винаги се плащат някакви комисионни, може да сложим и думата корупция, така че по принцип да се говори за съмнения е несериозно.”

http://www.extremecentrepoint.com/archives/16612

Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов

• 20 19
• Докладване

Чудесно!

• 9 13
• Докладване

Корупционната сделка на Радев за Грипените е на път да отпадне. Браво!

Няма шики-мики.

• 31 14
• Докладване

И така няколко пъти, за да има "витамини" за всички партии. При тази бедна държава да харчиш 3.5 милиарда за оръжие в една година си е нагло. Вярно 10-15% на 3.5 милиарда си е сериозна сума, но не знам как пенсионерите ги траят.

• 13 9
• Докладване

До коментар [#7] от "Български патриот":

Т.е. като като даваш линк към някакъв анонимен сайт, това се счита достоверна информация, така ли? Доста евтина пропаганда! Грипен е най-евтината и най-добрата оферта от предложените. Единственият самолет от 3-те варианта, който има въоръжение въздух-вода и има най-много летателни часове за експлоатация! Поддръжката му е най-евтина и схемата за плащане е най-изгодна за държавата!

• 11 19
• Докладване

А дано гербаджиите имат топки и да принудят комунягите на Курнелия и кохортата на руския резидент Радев да започнат нова процедура. Много се съмнявам, но това не ми пречи да се надявам....

• 20 16
• Докладване

До коментар [#9] от "plebs":

Снощи в Референдум изрично казаха, че е искана и оферта за нови Ф-16. Цената е била неприемлива!

• 7 20
• Докладване

Ето ти линкове тогава към Ню Йорк Таймс, Гардиън, Ройтерс, Чешкото радио и шведски медии ... ако четеш английски разбира се:

“Czech politicians under suspicion of corruption involving Gripen deal”, Ditu Asiedu, Czech Radio, 21 Feb. 2007, http://www.radio.cz/en/section/curraffrs/czech-politicians-under-suspicion-of-corruption-involving-gripen-deal

“Count named in BAE corruption inquiry”, David Leigh & Rob Evans, The Guardian, 21 Feb. 2007, https://www.theguardian.com/business/2007/feb/21/arms.uknews

“BAE files: Czech Republic”. David Leigh & Rob Evans, The Guardian, https://www.theguardian.com/world/2007/jun/07/bae23

“The Austrian Count and the Gripen sales to Hungary”, Eva Balogh, Hungarian Spectrum, 4 March 2009, http://hungarianspectrum.org/2009/03/04/the-austrian-count-and-the-gripen-sales-to-hungary/

“Ex-BAE middleman charged with bribery”, David Leigh & Rob Evans, The Guardian, 29 Jan. 2009, https://www.theguardian.com/world/2010/jan/29/bae-mensdorff-pouilly-bribery

“Payload: taking aim at corporate bribery”, Nelson D. Schwarz & Lowell Bergman, New York Times, 25 Nov. 2007, http://www.nytimes.com/2007/11/25/business/25bae.html

“BAE … Inside the SFO”, Mike Koehler, FCPA Blog, 30 April 2010, http://fcpaprofessor.com/bae-inside-the-sfo

“Bribery in Hungary: a close encounter of the third

Kind”, Adam Foldes, Transparency International blog, 21 Sep. 2012, http://blog.transparency.org/2012/09/21/bribery-in-hungary-a-close-encounter-of-the-third-kind/

“The Gripen affair redux”, Eva Balogh, Hungarian Spectrum, 26 Sep. 2012, http://hungarianspectrum.org/2012/09/26/the-gripen-affair-redux/

“Austrian count cleared of arms deal money laundering”, Reuters, 17 Jan. 2013, http://uk.reuters.com/article/uk-austria-count-trial-idUKBRE90G0J920130117

“Saab avfärdar mutanklagelser” [Saab dismisses bribe accusations], Magnus Johansson, Swedish Television Uppdrag Granskning, 13 March 2013, http://www.svt.se/ug/saab-avfardar-mutanklagelserna

[1] Shadow World, p218

[2] Information from SIPRi Arms Transfers Database

[3] In the absence of a proof that funds handled by Mensdorff-Pouilly were the proceeds of bribery (as a result of the dropping of charges against him by the SFO), a charge of money laundering could not be sustained. For a more detailed description of a subsequent Higher Regional Court of Appeals verdict, upholing the acquittal, (in German) see https://www.news.at/a/mensdorff-pouilly-geldwaesche-freispruch

Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов

• 17 15
• Докладване

До коментар [#5] от "Български патриот":
Съмнения за корупция имат само болни мозъци като тебе. Снощи няколко генерала каза изрично, че всяко забавяне е фатално, нямаме самолети, нямаме пилоти, които да летят, не можем да изпълняваме елементарни защитни задàчи по охрана и патрулиране.

• 12 18
• Докладване

Каквото и да си говорим , става въпрос за пари. За много пари.

• 5 20
• Докладване

За пари и за още нещо. Оперативният радиус на Грипен е 800 км, а оперативният радиус на Ф16 е 1600 км. Вземи една карта на Черно море и ще разбереш защо цялата руска пета колона изпада в истерия, че може да не е Грипен, а нещо друго. ;)

Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов

• 23 22
• Докладване

Ясно, ГЕРБ не искат да купуваме никакви изтребители, както се очакваше.
Мат'тряла пак е доволен, ще се кихат парите за дъртите МИГ-ове на врага им Путин, нищо че вчера бяха убедени, че трябва да се прави точно обратното.
То зат'ва е мат'рЯл, щото каквото и да каже Вожда, все е доволно, хахааха

• 11 15
• Докладване

Какво пречи проверката? Нека всичко е ясно, почтено и честно. Лично аз съм привърженик на Ф-16 по простата причина, че това е масовият самолет в НАТО. Не друг, а Ф-16. Но, ако офертата за Грипен и който и да е друг западен самолет спечели (и спечели с честни правила) я подкрепям.

Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.

• 9 13
• Докладване

Взимайте раптори направо да сме първите с такива самолети.

• 6 6
• Докладване

След малко Тъмпосване и ще стане приемлива и насила ще се сдобием с добър самолет.

"Светът няма да бъде разрушен от тези, дето вършат зло, а от тези, дето ги наблюдават без да направят нещо по въпроса" Алберт Айнщайн.

• 6 7
• Докладване

Не се напъвайте повече, целта е постигната - мат'ряла вече е убеден, че има корупция и служебното правитество е класирало Грипените на първо място. Нищо, че всъщност класирането е направено от комисията на ГЕРБ - на матряла не му трябват факти и аргументи.

• 18 15
• Докладване

Ясно е, че накрая пак Грипена ще бъде избран защото няма конкуренция като цена и срок на изплащане. А всички тези театри са за да може хората които са взели комисионни за Ф-16 да кажат, че са направили всичко възможно.

• 11 15
• Докладване

И Локхийд Мартин изпусна, за НОВИ Ф-16.

• 9 4
• Докладване

До коментар [#7] от "Български патриот":

Хайде стига си развявал психодесните лъжи, според които "една американска фондация казала", че имало корупция при Грипените. Пък тези които си мислят, че има лобизъм и корупция когато ни набутват бракувани 35 годишни бараки ф16 са в грешка.

Не мислете хората за идиоти, ей!!!!

• 13 15
• Докладване

Откъде знаете това след като всичко е секретно? Точно това е проблема. Където има непрозрачни сделки скрити зад конфиденциалност е много вероятно да има и корупция.

Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов

• 15 14
• Докладване

Правилния избор е F-16 !

Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !

• 19 13
• Докладване

До коментар [#24] от "Танас":"След малко Тъмпосване и ще стане приемлива и насила ще се сдобием с добър самолет."

Само "тръмпосване" не става! Требе и малко "хъбосване", с втечнен газ. Иначе, нъцки!
И газа да е без пари, докато си платим самолетите!

• 3 6
• Докладване

Трябва да вземем Ф-16 само защото рашките ще намокрят гащите.

• 17 15
• Докладване

Значи, при бюджет 700 млн. лв преди 4 години ни предлагат 8 португалски Ф-16.
А сега при бюджет 1.5 милиарда ни предлагат пак същите 8 португалски Ф-16, но на двойна цена!

Португалският 35-годишен скрап поскъпва два пъти за 4-години, но гербажиите нямат никакви съмнения за корупция при португалските Ф-16 и лобират за тях? Нееее, няма такава лудница, освен в България!

• 12 18
• Докладване

До коментар [#29] от "Български патриот":

Кое е секретно след като достатъчно информация излезе в медиите, включително в Дневник? Ясни са цените, срока на плащане, колко струва експлоатацията им през годините и т.н. Надявам се само любимия ти Бочко да не тупа топката още 2-3 години и да останем без никакви изтребители.

• 8 13
• Докладване

До коментар [#7] от "Български патриот":

Ако си дал веднъж, даваш винаги...

Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert

• 2 6
• Докладване

До коментар [#26] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":

Грипена може да отпадне, ако започнат (ако не са и започнали) преговори за новопроизведен Ф-16, стандарт F-16V.

"Достъпът до истинска информация вече няма значение, лице което е деморализирано не е способно да оцени истинската информация, за него фактите не означават нищо! Даже да бъде затрупано с информация, с автентични доказателства, с документи, със снимки, ако го заведете насила в СССР и му покажете концентрационен лагер, той ще откаже да повярва на всичко това. Когато военният ботуш го стъпче, едва тогава ще разбере, но не и преди това, това представлява деморализацията!" Юрий Безменов, специалист по съветска пропаганда, дезинформация и подривни дейности, сътрудник на КГБ

• 9 7
• Докладване

Дневник за пореден път разпространява фалшиви факти и прави внушения. Не зная колко пъти трябва да се обясни,че:
- служебното правителство не е направило никакъв избор а само е публикувало резултата от експертната комисия, тъй като това е в календара му и то не може да избяга от това публикуване.
- комисията е назначена по времето на Борисов 2 , когато за наша всеобща тъга, министър на отбраната беше най-некадърния, тъп и некомпетентен възможен питек
- комисията работи по алгоритъм, които е одобрен от Борисов 2, включително от питека ненчев, макар, че можете да сте сигурни, че последния нищо не е разбрал, тъй като е колосално глупав. Поради това е било изненада за него, че Ф16 е дисквалифициран и не е могъл да се отчете с изпреварваща информация пред посолството на Козяк.

• 11 18
• Докладване

Ф-16 е толкова стар, че е безсмислено. Ако трябва да купим задължително от тях, поне да е по-нов модел. И без това ще се тегли заем или да се купува нещо свястно или изобщо да не се купува. При колите станахме морга, дай и при авиацията.

• 11 11
• Докладване

Дай тогава да я видим тази оферта с цените и разсроченото плащане. :) Знае се, че 1,5 милиарда ще струват 8 самолета, а 3 милиарда 16. 90 000 000€ народна пара за самолет. Касапница направо. Чакаме да ни дадеш линк с офертата.

Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов

• 11 11
• Докладване

До коментар [#26] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":

Само дето не това е целта на долнопробния цирк, който ГЕРБ играе вече толкова време. Ако целта беше избор на офертата с най-добро съотношение цена/качество, без съмнения за корупция, най-малкото трябваше да публикуват запитването, с параметрите и доклада на междуведомствената комисия. А на бас, че няма да публикуват нищо, включително и в доклада на парламентарната комисия няма да има аргументи по същество. Задачата на тази комисия е да бъде наложено преработване на "заданието" и нова оценка, този път под зоркия поглед на властта (ГЕРБ), за да е сигурно, че ще бъде избран "правилният кандидат". Не случайно в момента тече груба кампания за дезинформация в медиите, оглавявана от Цвинокио. Бих могъл да се вържа на всичките пози на загриженост за националната сигурност в тази кампания, ако изказванията не преливаха от тежка некомпетентност и откровени лъжи. Чрез медиите подготвят мат'ряла, а парламентарната комисия ще легитимира подмяната на избора.

• 5 13
• Докладване

"Путин харева това"

Всеки средноинтелигентен човек, запознат с подробностите, е наясно, че няма по-хубаво за Путин от това да се почне нова процедура и да се мотаем с години, за да не се купят никакви нови изтребители, а да се харчат стотици милиони за дъртите МИГ-ове. В крае случай, 40-годишни бараки, също ще зарадват Путин - какъв по-добър повод да се присмиват на състоянието на бойната ни авиация и на глупостта да купиш 40-годишен изтребител?!
Но откъде акъл да го разбере това мат'ряла?

• 8 12
• Докладване

Цъ, има. ;) Руската мечта - български боен самолет, който едвам покрива 200 милната ни зона в Черно море ако излети от София например. Те затова петоколонниците реват за Грипен.

Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов

• 16 12
• Докладване

До коментар [#39] от "Български патриот":

Парите не са проблем за България, въпроса е да се вземат нови самолети. Тук, много от неразбиращите, след като наскоро пак се изтегли един заем, не знаят, че: за първите пет месеца на 2017 г. сме взели нови заеми за 370 милиона лева (емисии ДЦК), а за същия период са изплатени стари заеми за 1.2 милиарда лева....

"Достъпът до истинска информация вече няма значение, лице което е деморализирано не е способно да оцени истинската информация, за него фактите не означават нищо! Даже да бъде затрупано с информация, с автентични доказателства, с документи, със снимки, ако го заведете насила в СССР и му покажете концентрационен лагер, той ще откаже да повярва на всичко това. Когато военният ботуш го стъпче, едва тогава ще разбере, но не и преди това, това представлява деморализацията!" Юрий Безменов, специалист по съветска пропаганда, дезинформация и подривни дейности, сътрудник на КГБ

• 5 8
• Докладване

Ф-16 е най-разпространения лек изтребител в света в момента. Продадени са над 4,000 бройки. С него са въоръжени Турция, Гърция, Румъния и останалите ни съюзници от НАТО. Няма значение дали Ф-16 нови или на старо, ако минат един ремонт през Локхийд в САЩ и се приведат в съвременна модификация. Ф-16 са участвали в 90 въздушни боеве и са загубили само 1. И то единствения свален Ф-16 е турски самолет свален от гръцки Мираж. Руски самолет никога не е печелил срещу Ф-16. Горе-долу това обяснява защо руската агентура ни натиска да вземем Грипените.

• 19 15
• Докладване

F-16 няма никаква алтернатива! Това беше ясно отдавна. Не случайно този самолет е приет на въоръжение в 27 от 29 страни членки на НАТО. Решението за Грипен идва от Кремъл чрез българските безродници - комунистите! Това не беше българско решение. Умишленото декласиране на F-16 обаче трябва да доведе до разследване и съд за националните предатели, включително за руския представител в президентството Радев!

ДЕМОКРАТИ ЗА СИЛНА БЪЛГАРИЯ

• 18 17
• Докладване

До коментар [#43] от "hamiltonf1":

А Вие сигурен ли сте, че Грипените ще са нови или "нови" с вградени използвани компоненти от резерва на Швеция? ;)

Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов

• 15 11
• Докладване

До коментар [#44] от "tsb00482740":

Тежко некомпетентно изказване. Между другото, много бих искал да разбера как се отнася остатъчния ресурс на планерите на F-16, които ни се предлагат, спрямо този на Грипен. Не ще да е в полза на "Сокола"...

• 8 12
• Докладване

До коментар [#46] от "Български патриот":

Сигурен съм само в размера на данъците които плащам, на точната дата. А, най-вероятно - трябва да са нови, след като нито имат толкова поръчки, и още повече за страна от ЕС и НАТО.

"Достъпът до истинска информация вече няма значение, лице което е деморализирано не е способно да оцени истинската информация, за него фактите не означават нищо! Даже да бъде затрупано с информация, с автентични доказателства, с документи, със снимки, ако го заведете насила в СССР и му покажете концентрационен лагер, той ще откаже да повярва на всичко това. Когато военният ботуш го стъпче, едва тогава ще разбере, но не и преди това, това представлява деморализацията!" Юрий Безменов, специалист по съветска пропаганда, дезинформация и подривни дейности, сътрудник на КГБ

• 4 7
• Докладване

Българските изтребители - "Робинята Изаура" сезон 2. Този път с 1500 серии. Докато едни, втри и трети се обясняват едни на други, досега да бяхме договорили някоя отстъпка от Грипените. В романа за Гъливер има една случка - в едно от местата, където той попада, местните аристократи-политици водят люта борба. Борбата е дали яйцето трябвало да се чука от по-острата или от по-тъпата страна. И се карат, нареждат, спорят, викат, не могат да вземат решение. И с нашите изтребители така.

СССР - родина на всички безотечественици! При капитализма човек експлоатира човека, а при социализма е точно обратното! Всеки кооператор - прасе, всеки комунист - две! Всички комунисти - под земята! 25 цирк - 25 години плодотворна размяна на циркови номера между България и СССР! Който не познава Сибир, той не познава СССР! Да живее 10-ти септември - ден на народната милиция - единствената опора на народната власт! До 9 септември 1944 г. България беше на ръба на пропастта. След това направи смела крачка напред!

• 3 11
• Докладване

И аз така. Факт е, че няма прозрачност. Нов планер, използван 100 часа двигател, радар произведен през 1998 година, въоръжение било на служба 10 години използвано 3-4 пъти и всичко това сглобено специално за България. Това нов самолет ли е? ;)

Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов

• 13 11
• Докладване

И като няма твоя дърт Ф-16 противокорабна ракета с какво ще изплющиш руския кораб? С марккуча на Баце ли? А тактическо разузнаване как ще направиш с тая твоя барака, за да разбереш, че идва кораб, като португалските Ф-16 не са помирисвали разузнавателен контейнер, каквито Грипена има точно три? Ще наблюдаваш от кабината ли, гений? Грипените имат идеален за нас боен радиус, не сме Китай все пак, но за тия неща да си прочел Винету не е достатъчно!

• 11 18
• Докладване

Ф16 си има всичко, но защо трябва да е точно Ф16? Тук въпросът е как след като подмениха членовете на комисията Ф16 е бил декласиран? Това също е секретно. Декласираш и засекретяваш причините.

Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов

• 11 5
• Докладване

Споменатите от теб направиха своите презентации много отдавна. Французите още през 2004-2005г. Аз пазя тяхната презентация някъде из архивните дискове. За мен това е най-добрият избор, но е непосилно скъп.

• 1 4
• Докладване

[quote#50:"Български патриот"][/quote]

Като си на правата страна защо се налга да лъжеш постоянно, това не разбрах?
Защо сега лъжеш, че Грипените не са нови, като всички запознати знаят много добре, че ЩЕ са нови, защото не са още произведени за нас такива?

• 4 12
• Докладване

Герберастите ако не се накрадат до последно няма да са те.

• 5 8
• Докладване

Единствения аргумент против Ф16 е че годините са му много. Има едно Соломоновско решение , ББ отива при неговия приятел Ердуган и се договаря за нови Ф16 блок 65++ и всички са доволни.А и личните условия вероятно няма да са лоши.

SHADOWS of SOFIA

• 6 3
• Докладване

По голяма корупция от това да върнат офертата на Ф-16 трета употреба, която иначе португалците ще пратят за скрап, здраве...

Абе ей, аланколувци... след 10 години тези Ф-16 ще са пред разпад, вие акъл имате ли?

• 7 10
• Докладване

Има една особеност на нашите мръсни русороби- те заедно с продажните медии внушават, че от тях нищо не зависи, и че са мачкани от "началниците". Журналята - същото .айно.
Никой не попита защо аджеба се разглеждат 2 оферти на самолети втора ръка, и само на най-препоръчвания от Решетников Грипен е нов? Ами много просто - офертата е затова, което е ПОИСКАНО! За Ф-16 и Юрофайтър втора ръка, а за Грипен нов. И така пред матряла ще имат оправдание защо са предпочели Грипена!
Но има една малка тайна (с гриф секретно)! Май офертата за Грипена е за самольот без въоръжение - то ще е отделно, т.е. за учебен.

• 7 6
• Докладване

като всички запознати знаят много добре, че ЩЕ са нови, защото не са още произведени за нас такива?[/quote]

Докажи, че ще са нови, с нови двигатели, нови радари, ново въоръжение, а не само новосглобени с вече използвани компоненти.

Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов

• 7 3
• Докладване

До коментар [#5] от "Български патриот":

Добре де, разбрахме че имало съмнения от страна на BAE Systems.
В света има 3 фирми, чието споменаване винаги се свързва с корупционни практики - Siemens, BAE System и ... Lockheed Martin.
Сега остана да кажеш, коя от тези фирми има интереси в конкурса за нови изтребители на нашите ВВС!

• 4 7
• Докладване

За АЕЦ Белене, Южен поток, Цанков камък и други руски проекти, по разни хартийки без подписи и печати изплатиха милиарди на Русия, тука сто комисии и проверки за едни 8 самолета - отлагат, отлагат - а плащането за поддръжката на Миг-овете си върви - утре руските кошници ще изцоцат парите за нови самолети и това ще се прикрие като "закупим" от Португалия Ф16 за скрап и ги заведем като Ф16 чисто нови, аха-аха Ф35 - ама само като цена и то на книга - реално парите ще са в Русия и в нейните подлоги.

• 3 7
• Докладване

[quote#54:"Гарван"][/quote]
"...Аз пазя тяхната презентация някъде из архивните дискове. За мен това е най-добрият избор (Рафал-Дасо), но е непосилно скъп..."

Бъди сигурен, че ако се случи сделка, 1,5 млрд ще бъдат похарчени, след това ще се окаже че закупените самолети за нищо не стават, и ще се тегли заем за ремонт на Миг-овете.
И Рафал ще излязат по-евтини.
Нашите експерти ги умеят - не знам точно при какви условия и комисионни са закупили 12 хеликоптера Кугър, но от тях по неизвестни причини летят само 3!

• 0 7
• Докладване

Нали точно това е целта? Да няма Цанкови камъни повече. Затова трябва прозрачност.

Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов

• 3 3
• Докладване

До коментар [#63] от "Virgin":

Извинявам се , че влизам в чужд разговор! При такива сделки , нещата не стават така. Оферти дават само поканените за участие. Ако беше свободно , комшиите щяха да предложат от своята продукция. А те има какво да покажат

SHADOWS of SOFIA

• 2 6
• Докладване

И кръгът се затвори ... това твое мнение е последното обяснение защо рашката пета колона люби Грипените. ;) Всичко е било предварително нагласено за да бъде избран изгодният за Русия самолет, а не за България.

Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов

• 8 5
• Докладване

[quote#52:"Котаракът на Шрьодингер"][/quote]

Противокорабната ракета се оказа единствения плюс за Грипена. За който не се знае дали има монтирано оръдие. Не съм специалист, но това с противокорабната ракета ми се видя повече от несериозно.

• 3 4
• Докладване

До коментар [#66] от "Български патриот":

Добре - така да бъде. Само че по тая логика Ф16 отича - блок 52 го спират до десетина години, блок 15 е спрян 96-та, МЛЮ 2004-та някъде. Знаеш как руснаците си харесват старите ВАЗ-ове - "Совершенство не требует изменения" - ама се скъсват да се мъчат да правят нови самолети. Не че много успяват, ала все пак Ф16 е на 35 години с комп. техника като Епъл 8С - к'во да говорим - то китайски джиесем за един долар е с по-добри х-ки, а ще чакаш такъв компютър да действа адекватно срещу нещо по-ново.

От друга страна наистина 'що да е Грипен, 'що да са точно 8 самолета, може и два Ф35 да вършат работа, или два Ф18, или два Юрофайтъра, или два Грипена, ала от най-новите (тез в офертата са едно поколение назад).

Тук в темите бях питал две неща - за какво ни трябват самолети и на база това да се съпоставят възможните варианти - и засега от привържениците на Грипен даваха аргументи, а тези на Ф16 се криха - не броя глупостите че щом Португалия има на склад такива кошници и Португалия е в ЕС, значи трябва да е Ф16; или щом Турция има Ф16 блок 50/52 на няколко години, значи ние трябва да вземем Ф16 блок 15 на 35 години с МЛЮ ъпгрейд на 13г.

• 4 3
• Докладване

Изборът за нов изтребител трябва да е на пилотите а не на политиците. От Ф 16 минаваш на Ф 35, от грипен минаваш на волво комби

Russia delenda est

• 7 7
• Докладване

До коментар [#23] от "gembirdkz":

Няма кой да даде самолет от пето поколение на троянски кон с лампази.
F-22 не се предлага за продажба ....
Малко се попросвети.

Правильно говорил Гоголь "В России две беды — дураки и дороги" причём первых ну очень много!!

• 3 4
• Докладване

Противокорабната ракета се оказа единствения плюс за Грипена. За който не се знае дали има монтирано оръдие. Не съм специалист, но това с противокорабната ракета ми се видя повече от несериозно.[/quote]

Не е плюс защото F16 може да носи Харпун.

http://www.f-16.net/f-16_armament_article12.html

All recent F-16 aircraft (block 20, 30/32, 40/42, 50/52, and 60) can be made Harpoon-capable. It requires the installation of the interface adapter, plus installation of system software that supports the Harpoon.

Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов

• 5 4
• Докладване

със Швеция

• 2 1
• Докладване

Според Вас кое правилно "със Швеция" или "с Швеция"?

Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов

• 2 5
• Докладване

До коментар [#70] от "historama":

Грипена има:
- много по-добър радар,
- вградена система за електронно противодействие
- по-добра авионика като цяло,
- поне 30 години живот ( а не 15 като Ф-16А),
- ракета с правопоточен двигател ( не че ще я купим),
и по ниски експлотационни разходи, което е най-важният покател.

Щото от новите вертолети "Кугър" има по-малко изправни отколкото старите Ми-17 . А Кугърите са 12, Ми-17 са 4.

• 8 5
• Докладване

Тия какво правят?
Сега радев КАК ще каже на радевица, че ония пари....таковата ще трябва да ги връщат.

в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando

• 6 4
• Докладване

До коментар [#70] от "historama":

За ракетата си прав, но радара е кофти ..., все едно да стреляш с лък и бронебойни патрони

Russia delenda est

• 0 1
• Докладване

Време е за малко яснота, защото се надрънкаха много глупости. Ф-16-ките били 30-годишни (голяма полуистина) и ги сравняват с 30-годишни автомобили.....
Някакъв си ген. Стойков, участвал в класирането (предполагам "експертната" група) дрънка едни празни прикакзи и вика, че за Ф-16 не можел да коментира, защото информацията била класифицирана по желание на предлагащите офертата. Обаче всички в комисията били за отхвърлянето на Ф-16. В същото време се върти една статия дето един главен редактор на едно специализриано издание се опитва да анализира качествата на предлаганите ни Ф-16 и Грипен. Предполагам на тази основа някакъв гост коментира в ефира на БНТ, че Грипенът имал "по-добър радар". Нищо, че според Стойков всичко било класифицирано и не можел да го коментира. По моя лична проверка, някои параметри на радара на предлагания ни Ф-16 наистина са класифицирани. Но съгласно параметрите на по-стария му вариант, няма как да е по-слаб от този на Грипен ако говорим за въздушни цели.

В цялата тази каша трябва да се обяснят някои неща: колко плащаме на самолет - и за Грипен, и за Ф-16? Какво включва цената - само самолетите, или и логиситичния пакет (въоръжение, симулатори, т.н.). За въпросните Ф-16 - модернизирани ли са вече до стандарта MLU, или ще се прави тепърва? Кий точно стандарт - MLU M4, или MLU M5.2?

И когато се изясни всичко това ще се види кое има сметка, и за какво може да се преговаря. Можем спокойно да изискаме по-добрия условия, като наоример, по-нови компоненти като радар, авионика, и за двата самолета.
Нека бъде казано ясно, че офертата за Грипен НЕ е за актуалния, модерен вариант Грипен Е, а за по-стария Грипен С, който Грипен Е замества.

От което следват няколко въпроса - защо не сме поискали оферти за Грипен Е и нови Ф-16 Блок 60? Това, естествено, като се изяснят точните цени на офертите ни. И каква точно е стартегията ни - купуваме самолети, които наистина ше ползваме 30-40 години (като пак подчертавам, че въпросния вариант на Грипен вече не е актуален), или купуваме преходен изтребител, и след време ще търсим нещо по-добро?

В тази история всичко е много мътно.

А и за изплащането - колко важен ни е срока за изплащане? Защото България може да вземе заем за 2%, дрОгари "експерти", и да ги изплати накуп. Сигруно достатъчно пари може да се намерят и от бщджетните излишъци. А специално Грипен може дори да се вземе на лизинг, както направиха някои други страни в региона. Това някой мислил ли го е? Само се говори за срока за разсроченото плащане и колко било важно ако може да е поне 10 години, ако не 15, и в краен случай 8 години.

In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won moreover by a car which should not have been winning 🟦🟨

• 2 11
• Докладване

До коментар [#67] от "AzDebil":

Само да вметна така да се каже.
F 16 и дърт таралясник в едно изречение нещо не върви.
Да не говорим, че май еФът имал два пъти повече полетно време от Грипен, пък ние нямаме самолети цистерни за зареждане във въздуха.

в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando

• 7 6
• Докладване

До коментар [#71] от "Deaddark":

Комшиите правят и нови модефикации.Даже машините са с доказани .... качества в бой с предполагаемия ни противник. Вероятно не са поканени за участие с оферта , заради натрупани исторически емоции , които биха свалили проценти при едни избори

SHADOWS of SOFIA

• 1 6
• Докладване

До коментар [#74] от "Български патриот":

Във офертата са Ф16 блок 15 с опция за МЛЮ - те не могат да носят Харпун, видно е и от Вашата проверка.


До коментар [#72] от "Scythe":

НАТО казват че Грипен е много по-близо до Ф35 от Ф16, ала явно НАТО не разбират много, много - затова купуват части от СААБ и предпочитат нови Грипен-и, а Ф16 ги заскладяват в Аризона и Португалия, даже са ги спрели от поддръжка с изключение на Румъния. Давам и на теб пример с видеокарти - Нвидиа МХ440 няма да те доближи до Нвидиа 1040ГТХ, колкото някоя нова Радеон, макар и по-нисък клас.

• 8 5
• Докладване

Противокорабната ракета се оказа единствения плюс за Грипена. За който не се знае дали има монтирано оръдие. Не съм специалист...[/quote]

Забелязва се.
Разбира се че Gripen има оръдие, при това по-мощно и модерно от оръдието на вехтите F-16. Със същото оръдие (Mauser BK-27) е и Eurofighter.

• 7 6
• Докладване

Точно тук е заровено кучето в приказката. Тук е и руският интерес да се набучим на Грипени без никаква перспектива за замяна с нещо по-модерно в бъдеще.

Да повторим - Грипен 800 км оперативен радиус, Ф16 има 1600 км. ;)

Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов

• 5 5
• Докладване

До коментар [#85] от "Deaddark":

"НАТО казват" ..., хахаха ... кажи на съседа ти бачо Нато, че не му вярвам

Russia delenda est

• 4 3
• Докладване

До коментар [#88] от "Български патриот":

Да, аз го обръщам в полетно време, защото само с летище Балчик, ако още го има няма да стане.

в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando

• 3 2
• Докладване

До коментар [#83] от "Росен (Путлер капут)":

Ти вероятно си наясно, че американските НИ лобисти изобщо не се интересуват от технически параметри. Те имат друга цел и дори не я крият. Само леко я разкрасяват с думичиките "политическо решение". Обаче, забележи ТЯХНОТО. Не българското или американското. Техните цели и интереси. Не българските или американските.
Останалото е езиков естетизъм.:)
!.
!

• 4 3
• Докладване

До коментар [#85] от "Deaddark":

По-близо до F 35 викаш е Грипена. Не се ли оливаш вече?
Сигурно.
Значението на тази "близост" е колкото факта, че слонът е по-близо до луната от мравката....с около три метра някъде.

в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando

• 4 6
• Докладване

До коментар [#90] от "Росен (Путлер капут)":

Само българската зона в Черно море е 370 км, ако излита от София Грипен не успява да я покрие защото винаги се предвижда резерв от 15%.

Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов

• 4 5
• Докладване

До коментар [#91] от "AzDebil":

Фактите с полетното време/км. и липсата на Фърчащи цистерни у нас си остават.
Както и факта, че радев ще връща или няма да вземе доларес от Швеция.

Тези неща, освен по-високата цена на "Грипен" и по-старият модел накланят нещата в посока американските ни лобисти, но те пари не могат да вземат, защото никой не би им ги дал.

в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando

• 4 5
• Докладване

До коментар [#93] от "Български патриот":

Не е дори до това. Ще има пак гонитби със североазиатски башибозук с разни Су.
Това изисква време. Грипен време над морето няма да има достатъчно.
Поне за това не се изисква да си специалист за да го прецениш.
Просто математика.

в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando

• 3 2
• Докладване

До коментар [#94] от "Росен (Путлер капут)":
Викаш бачкат за без пари? Ей така от едната омраза?
Е, не очаквах да станеш такъв наивник. ЕГН-то?
:)
!

• 4 3
• Докладване

Просто да се чудиш защо тия балъци от НАТО не са преминали на Грипен, а се занимават с Ф16 и Ф35.

Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов

• 3 10
• Докладване

До коментар [#93] от "Български патриот":

Бойният радиус на Грипен е 800 километра.
Откъдето и да излита, все ще стига. Вярно, еднодвигателен самолет да летиш на 200 мили в морето е прекалено смело. Ако стане нещо, спасителният кораб ще дойде след два дена.

• 2 2
• Докладване

До коментар [#92] от "Росен (Путлер капут)":

Ще ти го обясня с много лесен пример:

Кое е по-близо до Форд модел 2017-та:
а) Форд модел 81-ва;
б) Форд модел 81-ва с турбо от 04-та;
в) Волво модел 2015.

Подусловие - автомобилите са в един клас.

От теб вече не чакам сериозен технически аргумент; там пиши си лозунгите.

• 7 2
• Докладване

До коментар [#93] от "Български патриот":

Що Грипен-а трябва да излита от София - базите на НАТО у нас все в София ли са?

• 6 2
• Докладване