Канибалски дебат? Пардон, генералски

Бойко Борисов, о.з. генерал, кандидат от ГЕРБ за втори кметски мандат в София, и Бриго Аспарухов, о.з. генерал, кандидат за столичен кмет от БСП, в разговор за проблемите на София, Би Ти Ви, "Тази сутрин". Публикуваме го със значителни съкращения, пак е дълъг, но си заслужава да го прочетете, ако искате да гласувате на 28 октомври.
Водещ Николай Бареков: Има ли личен мотив във вашето кандидатиране, насочен срещу генерал Бойко Борисов?
Бриго Аспарухов: Категорично заявявам, че личен мотив нямам. Единственото, от се ръководя, е това, че трябва да се заеме някой със сериозните проблеми на столицата.
- Бойко част ли е от модела Софиянски?
БА: Налага се вече впечатлението, че продължава моделът "Софиянски". Дали е волю или неволю това се констатира и има много факти, които го потвърждават.
- Даваме думата на Бойко Борисов, който направи две години начело на столицата, да отговори на тези критики.
Бойко Борисов: Думата ново начало звучи малко, така, неудобно от устата на представител на БСП. Защото от 1944 година София се управлява от БСП и половината град е без канализация.
БА: Дайте да започнем от вашето управление. Защо започвате от 1944 година?
ББ: Ами започвам, защото казвате, че съм моделът Софиянски.
БА: Ами разбира се, разбира се, че сте моделът Софиянски. Г-н Борисов, управлявате София от 2005 година. От 1989 г. управлява София десницата. Вие какво се различавате от 15-те години преди вас?
ББ: С много неща.
БА: С какви неща? Решихте проблема на транспорта ли?
ББ: Разбира се.
БА: Вижте какъв е проблемът на улиците.
ББ: И вчера... Да?
БА: Няма вчера, няма утре. Решихте едно "Цариградско шосе" и станахте нарицателен с...
ББ: Моля?
БА: Не ме молете. Казвам ви какво е станало. Цяла София говори за "Цариградско шосе". Така нареченото цариградско море.
ББ: Какво говори за "Цариградско шосе".
БА: Ами говори това, че не сте го направили.
ББ: А за "Ботевградско шосе" говори ли се?
БА: Единственото, което се опитахте да направите, е едно шосе и вие не успяхте да го направите като хората. Тепърва предстои да се види защо.
ББ: Така...
БА: Така че, гледайки вашето управление...
ББ: Така... Дали има възможност и аз да кажа нещо или...
- Разбира се, това беше интересна размяна на реплики. Ще има време. Виждате, че напрежението вече е огромно.
ББ: Мисля, че аз бях достатъчно възпитан и търпелив да изслушам цялата реч на г-н Аспарухов. Не считам, че това е начин да прекъсваш и да се опитваш да надделяваш, не давайки възможност на другия човек да говори. Аз дойдох, г-н Аспарухов, в София без общински съвет. Най-голямата група в общинския съвет е на БСП през тези две години. Без нито един районен кмет от 24-те районни кметове, без нито един ръководител на общинска фирма или член на борда на директорите на общинските фирми. В една-единствена фирма исках да сменя ръководството - на "Топлофикация - София", и общинският съвет...
БА: Сложихте ваш човек и след това го извадихте.
ББ: Не, не съм сложил наш човек. И в момента човекът, който управлява "Топлофикация", е от средите на БСП. Но така или иначе не можах да наложа свое управление. Затова считам, че това ново начало, което едно ново управление сега ще има, когато си имаме и общински съвет с голяма група в нея, когато ще си имаме районни кметове, които са избрани от ГЕРБ, ще съумеем акционерните дружества, които са общински фирми, да ги направим общински предприятия, за да бъдат пряко на разпореждане на кмета, тогава ефективността от работата ще стане много по-голяма.Понеже чух за езера, когато станах кмет преди две години, в София не работеше нито един шадраван. Нито един! Нито един фонтан.
БА: Между шадраван и езеро има разлика.
ББ: Момент, ще стигна и до тях. Нито един фонтан! Като се започне от НДК и се стигне до президентството. Сега работят 16. В София нямаше... езерото Ариана, тъй като и с него се спекулира, както с "Цариградско шосе". Само на вниманието на г-н Аспарухов да кажа, че до този момент за "Цариградско шосе" не е платена нито една стотинка. Глобени са сто трийсет и кусур хиляди лева и ще им бъде платено...
БА: Аз ви питам има ли хаос в транспорта, има ли задръствания?
ББ: Има.
БА: Отразява ли се на хората?
ББ: Откъде идва този хаос?
БА: Страдат ли хората? Вие кажете, две години във вас е властта.
ББ: Ами да, ще обясня. Ами три години правителство имаме.
БА: А що се касае за общинските съветници, искам да ви кажа, че вие точно общински съветници от модела Софиянски сега ги правите ваши съветници. Искате ли да ви цитирам имена?
ББ: Цитирайте.
БА: Ами да, веднага. (Разтваря папка) В листата на ГЕРБ в района за кметове са включени кметове на Стефан Софиянски. Изброявам ви ги - Ева Сеизова чия е била? Йордан Томов...
ББ: Ами 4, от 24 - 4 съм оставил.
БА: Пет. Зорница Атанасова на кого е била? Томи Николов на кого е бил? Пламен Йорданов на кого е бил? Това са все кметове на
райони.
ББ: Какво лошо те са направили в районите?
БА: Нищо лошо. Вие просто продължавате модела Софиянски и продължавате да...
ББ: Това означава ли, че...
БА: Участват хора, които са ограбвали София, и сега, по ваше време, продължиха тази линия. Нищо лошо иначе.
ББ: Кое са ограбвали, г-н Аспарухов, тези хора?
БА: Ами, да, вие твърдите непрекъснато, че ви пречи някой. На вас ви пречи общинският съвет, на вас ви пречи София, и вие сега говорите за нещо повече, като имате ГЕРБ...
ББ: А на вас кое ви пречи?
БА: На мен нищо не ми пречи. И гражданите ме разбират...
ББ: Какво ви разбират?
БА: ...и аз ще помогна на тях да решават проблемите?
ББ: Как? Как ще решите транспорта вие?
БА: Досега вие не сте решили един проблем.
ББ: Как да не сме решили?
БА: Ами кажете един, който сте решили... (говорят едновременно, не се разбера - бел. ред.)... Софийска вода. Дойдохте с програма ясна да прекратите концесията.
ББ: Да.
БА: Защо не го направихте?
- Три са основните проблеми на...
ББ: Момент, Бареков.
- Да се дръпна ли малко, така, да се виждате?
ББ: Не. За да се преговори една концесия...
БА: Да, не ми обяснявайте хронологията, кажете защо...
ББ: И да се вкара градът в хаос е лесно...
БА: ...не я прекратихте, защо софиянци сега стенат от високите цени.
ББ: Защото няма да... Напротив, цените на водата не са скочили и недейте спекулира.
БА: Не са скочили ли?
ББ: Цената на водата се определя от държавния регулатор. От държавния регулатор, не от общината, така ли е или не?
БА: И това е ваше...
ББ: Момент, кажете, така ли е?
БА: А къде отиде одиторската фирма "Омонит"? Защо я махнахте?
ББ: Ами, защото тя крадеше.
БА: Не е тя.
ББ: А кой?
БА: Не е тя. Вие обещахте да...
ББ: И я махнах.
БА: ...прекратите концесията поради това, че концесионерът не изпълнява своите задължения 2005 г. Направихте ли го?
ББ: Естествено.
БА: Не го направихте.
ББ: В момента така сме предоговорили договора, че те или ще продадат концесията, както Вълка е продаде...
БА: Г-н Борисов няма да ме надприказвате. Отговорете на софиянци...
ББ:...или ще им я прекратим.
БА: ...които ни гледат сега защо плащат високи цени на водата? Защо концесионерът не си изпълнява задълженията. Защо не подменя инфраструктурата, подземната?
ББ: Ще отговорите ли, за да мога след това да спекулирам и аз с отговора ви кой определя цената...
- Ще има ли завод за боклука в София? Какво ще правите след два месеца, когато спре да отива боклукът към Пловдив и Карлово.
БА: Защо вие не направихте на София завод за боклук, това е големият въпрос.
ББ: Има срок - пет години. . .
БА: Кога? Следващите четири години.
ББ: ... 2011 г. или краят на 2010 ще стане заводът.
БА: Когато занесете боклука из държавата, защото ще си. . .
- Ще се отвори ли Суходол дотогава?
ББ: Никой няма да го направи по-бързо.
- Ще се отвори ли Суходол дотогава?
ББ: В зависимост от ситуацията, имаме четири варианта за действие, които...
БА: Ето...
- Има ли стратегия за след няколко месеца?
ББ: За две години, за две години въпреки правителството. . .
БА: Няма да решите и това, то е ясно, и затова вие трябва просто да отстъпите нещата на други. . .
ББ: Не, то е решено, г-н Аспарухов.
БА: . . . т.е пълномощията си. . .
ББ: На кого?
БА: На други. . .
ББ: Ами, щом говорите за Брюксел, я да кажем какво каза вчера Брюксел за магистрала "Тракия".
БА: Я ми кажете. . .
ББ: Да кажем ли за магистрала "Тракия" какво каза Брюксел?
- Тя няма много общо с изборите в София.
БА: Не, това е друг въпрос, това не е мой въпрос...
ББ: Напротив, магистрала "Тракия". . .
БА: Аз съм кмет пред София.
ББ: . . . е северната част на околовръстното. В момента ние правим южната дъга.
БА: Аз съм кмет, аз искам да бъда кмет на София, Борисов.
ББ: От кого? От кого?
БА: Аз искам да бъда кмет на София, а не министър-председател.
ББ: От коя партия? От коя партия?
БА: Аз ще бъда кмет на всички софиянци, на всички софиянци. . .
ББ: Кажете от коя партия сте вие?
БА: Аз съм излъчен от социалистическата партия, но за кмет, кандидат за кмет на София, а не на България. А вие искате да станете кмет на България и това го виждат всички.
ББ: Какво искам аз, оставете аз да преценявам, г-н Аспарухов.
БА: Ама вие го заявихте. . .
ББ: Ами, разбира се, да се решат проблемите . . .
БА: Я ми кажете защо раздавате парцели на хора на безценица в София, например? Да ви кажа ли един пример?
ББ: Кажете.
БА: И да ви го връча, искате ли?
ББ: Да, връчете ми го.
БА: Ами ето. . . В "Красно село", в "Красно село" така нареченият плавателен канал, вие сте дали 8 декара близо на Хриско Ковачки на "Ню Партнерс", фирмата, с ваш подпис. Ще се откажете ли от подписа си?
ББ: Това е нещо, което е известно, вследствие на което направихме. . .
БА: И знаете ли какво се направи, то е точно във ваш стил, точно във ваш стил.
ББ: Да, наказахме главния архитект тогава.
БА: Наказахте, а защо подписахте?
ББ: Ами защото така ми беше поднесено.
БА: И това е вашият стил - да прехвърляте вината на друг.
ББ: Не, това е само един-единствен случай за две години. Това е разглеждано и в пресата, разглеждано е и от общинския съвет. Това не е нещо ново и не е тайно.
БА: Ами, да, да, и вие въпреки това го дадохте.
ББ: Моля?
БА: Въпреки това го дадохте. Не ме молете. . .
ББ: Не, не е дадено.
- Понеже, понеже остава един въпрос, който витае във въздуха...
БА: Даден е, даден е.
- ... и чрез него ще разберем кой от вас казва истината, кой си я спестява - въпросът ми е следният. . .
ББ: Не е даден.
БА: Ако не беше се намесило гражданското сдружение за зелените площи на София, вие щяхте да го дадете тихомълком. . .
ББ: Не, никога няма да го дадем тихомълком.
БА: ... за жълти стотинки, г-н Борисов. И не е само това.
ББ: Десетки, стотици заменки съм спрял и зелени площи съм спасил. Така че не можете да никога да ме уязвите.
БА: Заменки, каква българска дума е заменки, може ли да ми обясните?
ББ: Заменката е. . .
- Като седянката, заменката е като седянката. Това е хубава българска дума, наложена в обществото. . .
ББ: ... от десетилетия.
БА: Ама. . . Естествено, че са участвали много хора. Аз това казвам, и вие доказвате тезата, че моделът "Софиянски" е продължил.
ББ: То моделът "Софиянски" без БСП не може да съществува.
БА: Не ме бутайте към БСП, аз искам да бъда кандидат-кмет на София и затова...
ББ: Станете независим кандидат тогава.
БА: ... ще убедя хората в това. . .
ББ: Г-н Аспарухов, бъдете независим кандидат.
БА: Вие две години. . . Аз съм независим.
ББ: Как независим?
БА: Ами да, ето, излъчен съм от една партия, но заявявам, че ще бъда независим в своите решения като кмет и ще бъда кмет на всички софиянци, включително и на вас, г-н Борисов, включително и на вас.
- Вие ще напуснете ли София, ако стане Бриго кмет на София?
ББ: Ама как ще стане?
- Или Бойко ще се окупира в Банкя и оттам ще поведе огън срещу Бриго и срещу правителството.
БА: А вие ще станете ли...
ББ: Не говорим за мен.
БА: Ами нали вие се стремите да създадете партия, ГЕРБ, и я създадохте.
ББ: Да.
БА: Дали сте формален или неформален, досега никой не знае кой сте.
ББ: Да.
БА: Както не знае много неща за вас.
ББ: Ами кажете ги.
- Какво не знаят хората за Бойко Борисов, я кажете, я кажете?
БА: Ами ето, американската публикация в червена папка съм му я сложил, понеже той говори за нея. . .
- Генерал Бриго Аспарухов, бивш шеф на разузнаването, за Бойко Борисов.
БА: Ето това е, описано всичко за миналото на Борисов, и пише - "Буш се съюзи с човек от подземния свят".
ББ: Между другото, много се чудех кой го е писал. Единственото, което не съм се сетил, е, че ти си го написал. . .
БА: Не, не, не, г-н Борисов, не така, не така. Този номер го знам. Заповядайте.
ББ: Не ми трябва. Вземи си ги тези папки и си ги сложи при другите.
БА: Нещо друго може би искахте да кажете... Е то това е вашият език. . .
ББ: Това всички хора са го чули, всички хора са го чули, видели и. . .
БА: Не, не са го видели всички хора, за съжаление. Вие казахте, че и в Америка вече виждате конспирации.
ББ: Не, някой го е написал тук и го е пратил. . .
- Наистина ли Бриго Аспарухов дойде при вас да иска да става част от ГЕРБ, кажете, това е ключов момент?
ББ: С днешното си поведение г-н Аспарухов. . .
БА: Кое поведение?
ББ: ...направи така, че повече не искам да знам за него.
БА: Ще ви се наложи да знаете, г-н Борисов.
ББ: На неговата съвест си тежат толкова неща, които. . . да си ги държи там.
БА: Я, кажете. . .
ББ: Не, не се интересувам от него вече.
БА: На неговата съвест, а на вашата съвест знаете ли колко неща тежат?
ББ: Колко тежат?
БА: А?
ББ: Колко тежат, какво тежат, кажете.
БА: Много неща за десет години.
ББ: Кажете, кажете, едно кажете.
БА: От 1990-а до 2001 година.
ББ: Да, кажете.
- Какво?
БА: Ами много неща. Е там ще ги прочетете.
- Добре де, ама кажете все пак.
БА: Много неща...
ББ: Кажете.
БА: Много неща.
ББ: Е, като са много, едно кажете.
БА: Ами охранявахте от Тодор Живков, Зюганов и много други знайни и незнайни герои от подземния свят.
ББ: Аз съм си изкарвал. . .
- Тодор Живков и Зюганов поне не са от подземния, доколкото така. . .
БА: И много хора от подземния свят... Съюзявали сте се с хора, и това е публично известно, има го, и фирмите, в които сте участвали. . .
ББ: Относно федерацията по карате всички го знаят, и тези фирми са публични, всички ги знаят.
БА: Вие просто сте работили с хора, които сега искате да ги отстраните. И вашият стил е всички ваши познати и непознати, щом не са ви угодни, да ги ритате, т.е. да ги отстранявате.
ББ: Ами, аз сега съм вече сигурен, че съм постъпил и с вас правилно.
БА: Имате и голяма с вас сила, финансова. . .
ББ: Вече съм убеден, че съм бил прав.
- Ама кажете да знаем истината, какво е ставало. Не трябва да се говори само с недомлъвки. Между другото. . .
ББ: Хората имат нужда да им се каже как ще решим проблемите на града.
БА: Да, и аз започнах, но вие не искате да говорите по това.
ББ: И аз. . .
БА: Отговорихте за боклука с някакви обяснения. Отговорихте за транспорта с някакви обяснения. . .
ББ: Завод за боклук в София. За транспорт още не сме говорили.
БА: Говорих за хаоса, вие забравихте какво съм ви питал.
ББ: Завод за боклука ще има в края на 2010, началото на 2011 г., построен с европейски, безвъзмездни, грантови пари.
БА: Вие не отговаряте на проблемите, които...
ББ: Така, това е първият въпрос - за боклука...
- Връщам ви към темата с инфраструктурата на столицата...
ББ: Момент, чакай, спри за момент.
- ... докога ще има задръствания в града?
БА: Ето това е въпросът...
ББ: София е град, в който годишно идват от порядъка на 150-160 хиляди нови жители. Средно на ден се регистрират между 500 и 1000 автомобила. От 1968 г. основни артерии като Околовръстното, Цариградско или каквито и да е нови пробиви в София не са правени...
БА: Вие колко направихте?
ББ: Двадесет булеварда...
БА: Направихте... Запълнихте 20 хиляди дупки.
ББ: Да, разбира се, над 680 хиляди квадратни метра дупки са запълнени...
БА: Кажете един булевард, който сте направили.
ББ: "Яворов", "Вапцаров".
БА: Направили, какво значи?
ББ: Основно реконструирали.
БА: Да, асфалтирали...
ББ: "Тодор Каблешков" в момента.
БА: Асфалтиран, това правите, да, дупки запълвате и асфалтирате улици, и то с фалшив асфалт или недостатъчен. Имам предвид, че различни дебелини, изобщо...
ББ: Къде различни дебелини?
БА: Кажете, не давайте обяснение за причините...
ББ: Гражданските организации и движения направихме...
БА: Дайте обяснение защо не е решен проблемът с транспорта. Вие давате обяснение защо е такъв хаос и защо е това задръстване. Кажете какво направихте през тези години? Метрото ли построихте, какво направихте?
ББ: В момента София под земята е една строителна площадка. В момента ние излизаме на "Младост" вече с метрото...
БА: Това не е ваша заслуга.
ББ: А на кой е?
БА: Ами не е ваша заслуга.
ББ: А кой е?
БА: Това е държавен въпрос.
ББ: Как ще е държавен въпрос?
БА: И ви уверявам, че...
ББ: Там са половината пари, значи половината е държавно...
БА: ... вие ще направите по-добри неща за София и щяхте да направите, ако бяхте си сътрудничили по-добре с правителствата, без значение какво е то.
- Защо...
БА: Ами защото той не знае какво иска. Иска партия да гради, да завзема управлението в държавата.
ББ: Ама чакай, вие няма да ми определяте какво да правя аз сега. Определяйте си от БСП...
БА: Аз съм гражданин и имам право да говоря.
ББ: Сега, вие си говорете, но ми дайте възможност и аз да кажа това, което питате, защото ако не ме питате...
БА: Имахте две години възможност да отговорите на всички тези въпроси, които ви зададох, с действия.
- Нека да чуем сега конкретните отговори за трафика и задръстванията в София. Ето в програмата за открито управление Борисов обещава град без задръствания... Градският транспорт - удобен и чист, редовен и бърз - кога?
ББ: Сега, чуйте внимателно. Всеки, който каже, че по-рано от края на 2008 година, а тогава ще бъде пуснато метрото до "Младост", може да се работи по трафика в София ефективно, просто си говори ей така, заради изборите. Най-важното за транспорта е метрото. Когато се пусне метрото, тогава 18 автобусни линии, които вървят по Цариградско, ще бъдат спрени...
БА: Ще бъдат закрити.
ББ: Освен това тогава вече правим един бърз референдум за платен център, но тогава вече ще имаме на всяка метростанция между 3 и 4 хиляди...
БА: Не я започвайте темата за метрото, ще ви свърши времето. Да ви питам нещо друго, по-конкретно.
ББ: Вие ме питахте...
БА: Я ми кажете, като затворихте булевард "Витоша", като затворихте булевард "Витоша"...
ББ: Стана една прекрасна пешеходна зона.
БА: Е как решихте проблема със задръстването в този център? Още не сте предложили, въпреки че трябваше да предложите програма, г-н Борисов, като кмет.
ББ: Програмата е колегите от КАТ...
БА: Нямате решение.
ББ: ...да не дават да се спира отдясно на платното. И когато вашето правителство разреши да си направим общинска полиция, тогава полицаите ще бъдат на местата, където са тези конфликтни точки...
БА: Сега полицаите са виновни, че е задръстено в София, така ли излиза?
ББ: Естествено. Ами кметът ли трябва да...
БА: Ето, отново вие казвате, че...
ББ: Чакайте, Бриго, кой трябва да санкционира, че се нарушава?
БА: За някои съм Бриго, за вас съм г-н Аспарухов в случая.
ББ: Така ли?
БА: Да.
ББ: Откога?
БА: В конкретния случай, както аз се обръщам към вас г-н кмете и г-н Борисов...
ББ: Добре. Но нека да се върнем на транспорта. Всяка метростанция има по 3-4 хиляди...
БА: Не, върнете се на "Витошка", това е един въпрос конкретен.
ББ: Да, прекрасна пешеходна зона.
БА: Как решихте въпроса?
ББ: Прекрасна пешеходна зона.
БА: Която се пресича от 15 преки и всеки ден там е по-натоварено, отколкото беше.
ББ: Когато пуснем метрото...
БА: Вие прекъснахте една важна артерия, преди да се решили друг въпрос.
ББ: Не, напротив. Чудесно стана.
БА: И попитайте хората, които въртят търговия там, дали са доволни.
ББ: Да, много са доволни, защото целият поток от хора...
БА: Доволни са във вашето мислене.
ББ: Да, те идват при мен и си говорим.
БА: Доволни са от транспорта, доволни са от задръстването, доволни са от хаоса, доволни са от улиците, според вас обаче. Питайте хората дали са доволни.
- Аз смятам, че хората ще се произнесат на 28 октомври.
Бележка на редакцията: И ние така смятаме. Съкратихме останалата част от диалога на двамата кандидати за кметове, защото е същото безсмислено надприказване. Поздравяваме ви за търпението, ако сте стигнали дотук. Нали не се отказахте да гласувате на 28 октомври?