Откъс от "432 херца" на Недялко Славов

Като цяло всичко с въпросните 440 херца е така, само дето нещата не тръгват от Германия и от Гьобелс. Още през 1936 Американската Организация по Стандартите препоръчва настройването на нотата ла от 432 на 440 херца като обяснението е, че това се прави заради изискванията за качество в звукозаписната индустрия и в радиоразпръскването. Да не говорим, че споровете за това на коя честота трябва да звучи нотата ла се водят още от времената, в които измерването на честоти е станало възможно. Но е факт, че разлика във възприемането има в зависимост от това коя честота се ползва. Пробвано е (лично: ) с живи музиканти по време на концерти, когато публиката дори не предполага, че е в ролята на обект на експеримент : ))

• 0 8
• Докладване

Защо просто не кажеш каква е разликата.

• 0 4
• Докладване

До коментар [#1] от "posledno10":
До коментар [#2] от "plamski2":
Хайде, даже и да е за последно 20, кажи я!

• 0 1
• Докладване

До коментар [#2] от "plamski2":


До коментар [#3] от "UJC40404040":

Малко е дълго за обяснение, но с няколко думи: независимо дали човек го желае волево или не, тялото му реагира по по материален начин на трептенията на въздуха (разбирай - изсвирените звуци). Мога да го сравня с това - да вървиш и в гърба ти да духа вятър - ако вятърът е по-силен, без да искаш и ти забързваш крачка. Така, ако изсвириш позната мелодия на инструменти, настроени на по-ниската честота от 432 херца, която е по-близка (или еднаква) с честотата, на която "работи" човешкия мозък, звуците (музиката) се възприемат по-спокойно и отпускат, докато дори лекото вдигане на честотата вече напряга и кара мозъка да е "нащрек"( все едно си спокоен, но се оглеждаш и ослушваш, защото си чул непознат шум. И по време на това неволево "ослушване" мозъкът може да възприеме информация (звук, настройващ ритъм, послание), която той не търси, но която намира достъп до него. Съжалявам, че звучи лаишки, но общо взето така работи. Машините на БТР-те, които отскоро има жандармерията (стана дума за тях на протестите миналата година) правят нещо подобно - създават инфразвук (обикновено на честота 7 херца), който ухото не чува, но на който тялото реагира, усилвайки моментното усещане, което обикновено е за напрежение и страх. 7 херца е малко мръсен номер, но много рок групи, особено през 80-те, когато техниката почна да го позволява, са си "играли" с публиката си по този начин.

• 1 2
• Докладване

Аз съм роден след 1936. Означава ли това, че цялата музика, която съм слушал, е фалшива, неправилна и на практика съм харесвал една гадост? (Никога не съм знаел кое как е настроено, когато слушам.)

• 1 3
• Докладване

До коментар [#5] от "tak40309320":

Чак фалшива не. Още повече, че откакто 440 херца за ла са стандарт, всичко, създадено от тогава до сега е такова, каквото си е. Но ако например вземете произведение на Верди - той е държал и специално е отбелязвал, че неговите композиции трябва да се изпълняват с тон ла звучащ на 432 херца. Някои от големите концертни зали по света, както и някои от най-големите оркестри изискват и използват ла различно от 440 херца, но това е неимоверно скъпо, защото повечето инструменти изискват не просто някакво пренастройване, а чисто конструктивни промени, които няма как да се постигнат просто така. Ще спомена само, че на 432 херца произвежда тон ла цигулка Страдивариус - така ги е правил майсторът някога. Това означава, че ако солистът свири със Страдивариус, за перфектна работа целият окрекстър трябва да ползва инструменти, чието ла звучи на същата честота. А това е скъпо и трудно постижимо.

• 0 2
• Докладване

До коментар [#4] от "posledno10":

А Кашпировски лекува по телевизора, хахаха.

Забавно е хората на кви смешни митове вярват.

• 3 2
• Докладване

До коментар [#7] от "evlampi":

Едното е шарлатанство, другото е чиста наука. Физика. Метрика. Неща, доказуеми в реалния свят с прости измервателни уреди и имащи реални, наблюдаеми и лесни за констатиране физически и телесни измерения. Заставаш пред голяма мощна тонколона - тялото ти реагира, усещаш трептенето, стомахът ти се свива, кръвното налягане се покачва, възможни са кръвотечения от носа и ушите. По същия начин реагира човек и на други звуци, на други честоти - реакции, които не винаги отчита съзнателно. А който иска да вярва на Кашпировски, си е за негова сметка.

• 1 2
• Докладване

До коментар [#6] от "posledno10":

Днес съм като един Джейми или Адам (mythbuster) - Херц става единица за честота след смъртта на Верди.

Този симпатяга явно освен изкуството на оперите е владеел и пътуването във времето

• 1 3
• Докладване

До коментар [#9] от "evlampi":

Ще ви поразочаровам
Това, че Херц, като единица, която се използва в момента, е въведена по-късно, не означава, че никой не е измервал честотата на трептенията преди това. Просто са ползвали други единици - октави, центове, декади - и това са само по-пресните. Все едно да кажете, че никой не е измервал разстояния преди да се приеме единицата "метър" и нейните производни. Или да кажете, че разстоянието на на класическия маратон от Маратон до Атина не е 34 километра и 500 метра само защото тогава не е използвана такава метрична единица
Но сте прав дотолкова, доколкото всички тези неща нямат наистина абсолютно никакво значение в реалния свят, освен ако човек не е решил, че специаално за него е важно. Къде-къде по-важен е спорът за това кое точно е бяло и черно и как и на каква честота се отчита, в крайна сметка всички имат телевизори, на които очакват цветовете да са такива, каквито ги виждат през прозореца : ))) За такива неща да спорят хората, да не е за друго... : )

• 1 3
• Докладване

До коментар [#8] от "posledno10":

Има неща, които действително са измерими. Например аз ако гепя една китара и с електронен тунер настроя най-дебелата жица, а другите ги настроя по слух, като се ориентирам по така нареченото 'биене' или 'пулсиране' и после ги проверя, ще съм почти без никакво отклонение.

Това с яката колона е ясно - имаме чисто физически граници на възприемане на звука като честотен обхват и сила и е естествено като думка яко да въздейства повече.

Просто глупостите за 'специалността' и едва ли не, че била неква 'божия' честота 432 херца са лъженаука. Същото важи и за 440 херца и другите ползвани бази за ла междудругото. Никоя не е 'божия' и некви клетки да резонират с космоса и прочие глупости.

• 2 2
• Докладване

До коментар [#11] от "evlampi":

Е да де, ама все пак пишем под статия за художествена книга и човекът си е създал някаква фикция на тази база, а не претендира за научност То иначе има и хора, дето са готови да спорят и до кой знак след запетаята е божествено числото пи и от кой знак нататък е прсто некво тъпо число Както и да е, винаги е приятно да се разговаря с умни хора, какъвто е случаят в момента )

• 1 3
• Докладване

До коментар [#12] от "posledno10":

Ааа, за художественото изобщо не споря. Примерно една част от един текст на едни образи дето ме кефят е 'imaginarium, a dream emporium, caress the tales and they will dream you real'. Луда работа.

Просто имам некъв магарешки инстинкт да фърлям къчове по границата нАука/митове.

Почитания

• 0 1
• Докладване

Добре, тогава излиза че музиката създадена преди 1936-та е съвсем друга музика? Четирите сезона на Вивалди, които харесвам, всъщност са нещо съвсем друго. Да, очевидно са съвсем друго.
Учеха ни, че съществуват хора с абсолютен слух - т.е. хора, които разпознават тоновете без опорна точка. Е, лъгали са ни.

• 0 2
• Докладване

Въпросът за това, каква да бъде честотата на тона „ла“ е много по-широк от това дали трябва да е 440 Hz или 432 Hz...
Всичко зависи от това, как диригентът желае да звучи дадено музикално произведение. Освен тези две честоти, в практиката се използват още няколко: 435, 442, 444, дори 430 за някои барокови произведения. Възприемането на музиката е чисто индивидуално преживяване и в много по-малка степен зависи от честотата на тона ла, отколкото от качествата на самото произведение.
Освен това повтарянето на мантрата, че честотата 440 Hz е въведена от Гьобелс, дори в роман, може да потвърди тезата му, че „една лъжа, повторена 100 пъти става истина“...

• 0 5
• Докладване

До коментар [#14] от "tak40309320":

'Абсолютен' слух е нещо, което може да се придобие (лесно като лапе, нарастващо трудно нататък), но пак е асоциативен процес, свързан с някакъв референтен тон.

Но това би било нещо като проклятие, понеже ако човек развие такова умение, всичко фалшивеещо ще му е все едно некой стърже с парче стиропор по стъкло, брррррр

Релативният слух е готиното нещо. Кефещото е усещането на акордите и това, което наричаме мелодия, базирано върху някакъв основен тон.

Ако има хипотетичен уред кефомер и го вържем и измерим кефа от Мастър ъф Пъпетс примерно докато го слуша заклет метъл, ще отчетем доста високи стойности. Ако тоя кефомер го вържем към мен при същата песничка, ще го счупя, щото имам съзнателно трениран релативен слух

• 0 1
• Докладване

До коментар [#16] от "evlampi":

Нека да оставим кефомера, това което казвате ме обнадеждава.
Значи мога да харесвам музика и сега? Точно в този момент?
Ето това е страхотното на изкуството!
Тоест нашата система 4-4-нещо си, работи.
(Металика имах наум като коментирах, ама това е друга тема.)

• 0 2
• Докладване

Простотии са това, съмнява ме повечето хора въобще да могат да установят разликата между 432 и 440 херца, съвсем отделно музикалните инструменти са всичко друго, но не и идеален източник - ако човек примерно види сонограма от изсвирената на пиано въпросна нота "ла" ще забележи че интензитета е леееекинко "размит" около въпросната честота, примерно видимо между 400 и 480 херца, да не говорим че има и първи, втори, трети хармоници, то и затова същият тон звучи по един начин изсвирен на пиано и по съвсем различен на китара да речем, а тези глупутки за хармонии, златни сечения и (?!?) ДНК са тотални глупости.

• 1 2
• Докладване

До коментар [#17] от "tak40309320":

О, да. Абсолютно работи наща система четри четри две

На концерти примерно е практика да се свири по-ниско, за да може певачката/певеца да се справя, щото едно е в студио, а друго всеки ден на турне.

Слухът е сложна система с обратна връзка, развит като част от механизъм за оцеляване на маймуни (ние), не абсолютен звуков нивометър.

• 0 2
• Докладване

До коментар [#19] от "evlampi":

God bless you!

• 0 2
• Докладване

До коментар [#20] от "tak40309320":

Благодаря подобно, ако господ е пич, сигурно се кефи на това - http://youtu.be/l3j9PRAlb34
До коментар [#20] от "tak40309320":

• 0 1
• Докладване