Католически поклон пред Лолек от Вадовице

За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате. Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си.
Коментари (154)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на gonzalez
    *****
    Неутрално

    Беше забележителен човек и папа!Посети и Пловдив и изнесе литургия на Централния площад.Един ден бих искал да видя католически храм на неговото име.

  2. 2
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  3. 3 Профил на Окото СУПЕР
    Окото
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    Много ми се ще под тази статия да няма омраза, обругаване, обиди на политическа и религиозна основа. Каквото и да е мнението на всеки един от нас за Папа Йоан Павел Втори, не забравяйте, че той ни е благословил като народ. Историята вече си каза тежката и хубава дума за него.

    Част от диаметъра на кръга "Капитал"
  4. 4 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 1107 Неутрално

    "Ние с комунистизма ще се оправим лесно - научили сме се как. Много по-опасен противник е западната консуматорска идеология." - Карол Войтила, 1974.

  5. 5 Профил на The Dude
    The Dude
    Рейтинг: 782 Неутрално

    До коментар [#3] от "Okoto":

    ++++++++++

    Не свиря аз на балалайка, но и не карам таратайка.
  6. 6
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  7. 7 Профил на The Dude
    The Dude
    Рейтинг: 782 Гневно

    До коментар [#4] от "patsis":

    Източник?

    Не свиря аз на балалайка, но и не карам таратайка.
  8. 8 Профил на АБПФК
    АБПФК
    Рейтинг: 506 Неутрално

    "На 1 май светът се покланя..."

    ...пред ДЕНЯ на ТРУДА!

    Макар, че вече в РъБъ НЯМА кой да празнува, защото вмвсто труд, има АНГАРИЯ!

    http://www.youtube.com/watch?v=zEk7DBYkRxw&feature=related

    ☭ "Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ" ☭ — Эрнесто Че Гевара ✭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
  9. 9 Профил на treasury
    treasury
    Рейтинг: 63 Неутрално

    Non nobis,non nobis,sed nomini Tuo, Domine,da gloriam.

  10. 10 Профил на korektor
    korektor
    Рейтинг: 229 Неутрално

    Благодаря

  11. 11
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  12. 12
    The Dude
    Рейтинг: 782 Неутрално

    Коментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.

  13. 13
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  14. 14
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  15. 15
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  16. 16
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  17. 17 Профил на Question Mark
    Question Mark
    Рейтинг: 395 Неутрално

    Не мисля, че поклона е само католичеки.
    Поздрави за статията

  18. 18
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  19. 19 Профил на chiko
    chiko
    Рейтинг: 340 Неутрално
  20. 20
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  21. 21 Профил на Искандер
    Искандер
    Рейтинг: 1241 Неутрално

    Вечна памет на светеца! Велика и достойна за уважение личност, оставила ярка диря след себе си!

    ISLAMOPHOBIC AND PROUD OF IT
  22. 22 Профил на donvitocorleone
    donvitocorleone
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#3] от "Okoto":

    Какво значи "не забравяйте, че той ни е благословил като народ"? Че кой е той та да ни благославя? Водач на поредната секта... Айде стига глупости!

  23. 23 Профил на pilsudski
    pilsudski
    Рейтинг: 775 Неутрално

    До коментар [#15] от "James B. Warlick, Jr.":

    Аз съм rmajevski. Просто ме баннаха неизвестно защо. Какъв ти е проблема с мен ???

  24. 24
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  25. 25
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  26. 26
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  27. 27
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  28. 28
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  29. 29 Профил на pilsudski
    pilsudski
    Рейтинг: 775 Неутрално

    Поклон пред паметта на Йоан Павел Втори, един от най-великите лидери на християните

  30. 30
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  31. 31 Профил на donvitocorleone
    donvitocorleone
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#29] от "pilsudski":

    Какви християни бе лумпен, става въпрос за католическата секта.

  32. 32 Профил на pilsudski
    pilsudski
    Рейтинг: 775 Неутрално

    До коментар [#31] от "donvitocorleone":

    православните, винаги сме ги приемали радушно в лоното на Светата Църква, като свои малки братя

  33. 33
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  34. 34 Профил на Искандер
    Искандер
    Рейтинг: 1241 Гневно

    До коментар [#31] от "donvitocorleone":

    Ей затова исляма ще ни превземе един ден. Заради промити мозъци, като теб, дето делят християните на по-християни, по-малко християни и секти.

    ISLAMOPHOBIC AND PROUD OF IT
  35. 35
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  36. 36 Профил на Искандер
    Искандер
    Рейтинг: 1241 Неутрално

    До коментар [#32] от "pilsudski":

    Не прекалявай и ти. Православието е първото християнско учение, всички други се създават по-късно, като негови течения, но чак да се наричат секти, както се опитва да ни вменяват някои, е прекалено.

    ISLAMOPHOBIC AND PROUD OF IT
  37. 37 Профил на pilsudski
    pilsudski
    Рейтинг: 775 Неутрално

    До коментар [#34] от "Искандер":

    Ще ти отговоря с цитат с който Войтъла започна своя велик понтификат : " Не се бойте..."
    И ти не се бой...от исляма...от непознатото...и от враговете си. Защото не си сам

  38. 38 Профил на Искандер
    Искандер
    Рейтинг: 1241 Неутрално

    До коментар [#30] от "pavel1989":
    До коментар [#33] от "The Awesome":
    До коментар [#35] от "The Dude":

    Пичове, хайде поспрете се малко, става ли? Точно под тази тема не е мястото за подобни изказвания и просташки закачки.

    ISLAMOPHOBIC AND PROUD OF IT
  39. 39
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  40. 40 Профил на donvitocorleone
    donvitocorleone
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#34] от "Искандер":

    Малоумнико, не аз съм отделил католиците от Православната църква че да ми викаш промит мозък, те сами се отделиха поради алчност за власт и безбожие. Ислямът ще ни превземе заради такива еретици и отцепници, а не заради мен че казвам нещата както са си.

  41. 41 Профил на pilsudski
    pilsudski
    Рейтинг: 775 Неутрално

    До коментар [#36] от "Искандер":

    Грешиш. Първата християнска (с условности) църква е коптийската. После идва арменската. А Схизмата ( разделението на Западна и Източна Църкви ) е много по-късен процес. Във всеки случай нито Светата Църква нито Православната могат да претендират за "първа". Католическата (Вселенската) Църква никога не е заявявала подобни претенции, защото те по принцип за безсмислени. Да си пръв не означава да си прав.

  42. 42 Профил на donvitocorleone
    donvitocorleone
    Рейтинг: 8 Весело

    До коментар [#32] от "pilsudski":

    И Свидетели на Йехова казват същото, но на кой му пука?

  43. 43 Профил на Искандер
    Искандер
    Рейтинг: 1241 Разстроено

    До коментар [#37] от "pilsudski":

    Аз не се боя. Просто се дразня, когато гледам как се делят християните. Какво значение има как се наричаме - католици, православни, лютерани, протестанти, нали все на една и съща Библия и на един и същ Бог се кланяме? Докога с това разделение? При това, то не е от вчера и нищо добро не е донесно на християнските народи. Само да ти припомня какво е казал последният велик логотет на Византия, Лукас Нотарас - "По добре чалма, отколкото папска тиара!" Е, предполагам знаеш как свършва въпросният, нали?

    ISLAMOPHOBIC AND PROUD OF IT
  44. 44
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  45. 45 Профил на treasury
    treasury
    Рейтинг: 63 Неутрално

    До Главата на Римокатолическата църква,
    Отче в нашата страна,наречена България(За другите не знам)
    от Чернобилово време насам се обезличава родововъзпроизводителните способности на хората от женски пол-целта е нашите мъже да харесват кравите с по други петна.
    и да имат естествено влечение.Но като са тъпи и не знаят една детска песен та камо ли гатанка, а приказките им са съвсем други и не ми харсват,да Ви кажа честно,понеже се говори за божества непознати.
    ГМО ли ще се възпроизвеждаме?

  46. 46 Профил на pilsudski
    pilsudski
    Рейтинг: 775 Неутрално

    До коментар [#43] от "Искандер":

    Делението не винаги е слабост. Пътища към една цел може да има много. Нима мислиш, че ислямът е единен ?? Само тук го представят така. всъщност ислямът е много по-рзделен от християнството. Там дори няма единно ръководство или наченки на такова.

  47. 47 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1398 Неутрално

    До коментар [#4] от "patsis":

    "Ние с комунистизма ще се оправим лесно - научили сме се как. Много по-опасен противник е западната консуматорска идеология." - Карол Войтила, 1974.
    ................................
    Перифразирал си един друг текст, широко разпространяван в този форум, ужким авторство на збигнев бжежински, отнасящ се за руското православие, че ужким САЩ няма друга цел освен тази да разруши православието.
    смея да твърдя, че ЙП 2 никога не е правил подобни изявления.

    nemo malus felix, minime corruptor.
  48. 48
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  49. 49 Профил на Искандер
    Искандер
    Рейтинг: 1241 Неутрално

    До коментар [#46] от "pilsudski":

    Исляма може и да има много течения и да се избиват помежду си, но идеята за джихат е залегнала във всяко едно от тях. Тоест, ако решат да ни превземат, бързо ще забравят противоречията и ще се обединят около идеята да наложат ислям из целият свят.

    ISLAMOPHOBIC AND PROUD OF IT
  50. 50
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  51. 51 Профил на pilsudski
    pilsudski
    Рейтинг: 775 Неутрално

    До коментар [#47] от "СДС":

    Не искам да влизам в спор, защото не съм сигурен, но ми се струва напълно възможно Папата да е казал подобно нещо. Съвсем в негов стил. Винаги е бил противник на консуматорското общество и целият му понтификат мина в борба за духовно възраждане. Самият факт, че днес дискутираме подобни теми е в голяма степен заслуга именно на тези усилия.

  52. 52 Профил на pilsudski
    pilsudski
    Рейтинг: 775 Неутрално

    До коментар [#49] от "Искандер":

    Не се бой. Имаме достатъчно опит с това

  53. 53 Профил на The Dude
    The Dude
    Рейтинг: 782 Любопитно

    До коментар [#51] от "pilsudski":

    През 1974 година? Да каже че е лесно да се справим с комунизма? И да смеси това с монсумативното отношение на запада? Що не се преиминуваш?

    Не свиря аз на балалайка, но и не карам таратайка.
  54. 54 Профил на donvitocorleone
    donvitocorleone
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#43] от "Искандер":

    Значи заради ислямската опасност требва да си затваряме очите за истината и да не наричаме католиците, мормоните, йеховистите и т.н. "секти", каквито всъщност са?
    Ако ги приемем радушно за истински християни, значи требва да нарушим каноните на Православието, демек да се отречем от своята религия. А ако тръгнем по тоя път, ще почнат да се образуват още и още секти и разколи, вместо всички да се върнат пак към Православната църква.

  55. 55 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1398 Любопитно

    До коментар [#4] от "patsis":

    1 май не е избран като дата случайно.
    на тази дата ЙП 2, публикува своят най-голям труд:
    енцикликата Centesimus Annus.
    Точно на въпросите за междучовешките производствени отношения е обърнато особено внимание, в нея. подробен анализ на марксовият капитал, на съвременните управленски теории.
    в нея той полага основите на католическото учение за пазарна икономика опряна върху моралните устои на християнската религия.
    в своята същност неговата теория черпи импулси от
    немският Ordoliberalism (Walter Eucken, Franz Böhm, Hans Grossmann-Doerth , Leonhard Miksch).
    ако някой се интересува от повече подробности, може спокойно да натисне ето тук:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Centesimus_Annus

    nemo malus felix, minime corruptor.
  56. 56 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1398 Неутрално

    До коментар [#55] от "СДС":

    http://en.wikipedia.org/wiki/Centesimus_Annus

    nemo malus felix, minime corruptor.
  57. 57 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1039 Весело

    До коментар [#51] от "pilsudski":

    формулирано така изказването няма как да излезе в комунистическа полша 1974,а още по малко в цензурата в бг ...

  58. 58 Профил на Десен
    Десен
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    Не знам дали този Папа ще е добър светец, но едно знам със сигурност - той беше истински човек - изпълнен с вяра, заразяващ всичко около себе си с ентусиазъм и любящ Бога.

    Не цъфтиш ли като цвете, гниеш като бурен.
  59. 59 Профил на Искандер
    Искандер
    Рейтинг: 1241 Неутрално

    До коментар [#54] от "donvitocorleone":

    И защо трябва да се връщат в Православието? Защото ти така искаш? На мен лично не ми пречат - нито католиците, нито протстантите, нито амишите, нито някое друго течение, стига да не се стига до малоумия, като при йеховистите, дето отричат държавата и кръвопреливането или мормоните, за които е нормална полигамията. Тези секти разбира се трябва да бъдат строго контролирани, но не и забранявани.

    ISLAMOPHOBIC AND PROUD OF IT
  60. 60 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1039 Неутрално

    До коментар [#51] от "pilsudski":

    Винаги е бил противник на консуматорското общество и целият му понтификат мина в борба за духовно възраждане.
    ===============================
    нормално е за човек на църквата да има подобни мисли ,цялата доктрина на християнството се гради на това -да се загърби материалнотоо и да се гледа духовното,но това дори и да го казал ,не означава ,че е прав ...

  61. 61 Профил на pilsudski
    pilsudski
    Рейтинг: 775 Неутрално

    До коментар [#57] от "capitalist":

    В комунистическа Полша са излизали неща, които никага на са идваи на ум на българските "дисиденти"

  62. 62 Профил на Искандер
    Искандер
    Рейтинг: 1241 Любопитно

    До коментар [#57] от "capitalist":

    74 година Папата все още в Полша ли е бил? Не съм много запознат, но си мисля, че по това време вече е бил кардинал във Ватикана.

    ISLAMOPHOBIC AND PROUD OF IT
  63. 63 Профил на pavel1989
    pavel1989
    Рейтинг: 900 Неутрално

    Този папа много добре е знаел че БГ няма нищо общо с атентата срещу него - но си е траял от политически съображения. Скоро имаше статия в един италиански вестник /Република/ с част от разследването на италиански журналист продължило десетилетия и човекът напълно опровергава всякакви тези за БГ участие в атентата. Само в един наш сайт публикуваха част от тая статия. Папата не е духовник а политик и това е залегнало като правило в католицизма - там смесват религията с държавата: Ватикана е държава и папата е държавен глава - за това се и намесва в международни политически интриги и вярата му е последна грижа.

  64. 64 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1398 Любопитно

    До коментар [#51] от "pilsudski":

    Не искам да влизам в спор, защото не съм сигурен, но ми се струва напълно възможно Папата да е казал подобно нещо.
    .........................
    няма да спорим, но все пак хвърли едно око на издадените от него статии, речи и обръщения, през въпросната 1974г.
    и помисли сам : от кога в България има експерти по въпроса , какво е папата е казал или написал, при условие, че ако въобще нещо на български от него е превеждано, то това е станало задължително след 90-те години.
    Bibliografia dzieł Karola Wojtyły
    http://www.sosw-tczew.internetdsl.pl/jp204.htm

    nemo malus felix, minime corruptor.
  65. 65 Профил на pilsudski
    pilsudski
    Рейтинг: 775 Неутрално

    До коментар [#62] от "Искандер":

    Папата бе избран през есента на 1978

  66. 66 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1398 Неутрално

    До коментар [#62] от "Искандер":

    74 година Папата все още в Полша ли е бил?
    ...............
    да, бил е кардинал в Полша.
    1978г става папа.

    nemo malus felix, minime corruptor.
  67. 67 Профил на Искандер
    Искандер
    Рейтинг: 1241 Любопитно

    До коментар [#66] от "СДС":
    До коментар [#65] от "pilsudski":

    Благодаря. Знам коя година беше избран, но си мислех, че доста преди това е бил кардинал във Ватикана.

    ISLAMOPHOBIC AND PROUD OF IT
  68. 68 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1398 Неутрално

    До коментар [#63] от "pavel1989":

    Този папа много добре е знаел че БГ няма нищо общо с атентата срещу него - но си е траял от политически съображения.
    ..................
    Георги Марков беше убит от италианец.
    нещо да си чувал, дали някой е обвинявал италия, че стои зад елиминирането му?
    не?
    кгб и дс стоят зад агджа, който в софия е бил гледан като писано яйце, както и карлос, както и много други терористи обучавани в български лагери.

    nemo malus felix, minime corruptor.
  69. 69 Профил на pilsudski
    pilsudski
    Рейтинг: 775 Неутрално

    До коментар [#67] от "Искандер":

    той е бил кардинал, но кардиналите не седят във Ватикана а в своите епископати.

  70. 70 Профил на pilsudski
    pilsudski
    Рейтинг: 775 Неутрално

    До коментар [#68] от "СДС":

    Точно така. Именно ДС представи нещата в тази светлина.Никой ,никога не е обвинявал "българите" или "България". Но ДС представи това ,като един вид "национално обвинение" а не обвинение срещу една престъпна организация ,жертви на която са самите българи.

  71. 71 Профил на donvitocorleone
    donvitocorleone
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#59] от "Искандер":

    Ако не пропагандират ученията си в България и не ми се набиват на очи като ми тропат на вратата примерно, също нема да ми пречат. Но нема как и да ги считам за истински християни, след като са се отрекли от Православието.

    Но това разбира се не ми пречи да съм солидарен с арменци, копти, ливанци, асирийци и др. народи в битката им за оцеляване сред ислямското море.

  72. 72 Профил на pavel1989
    pavel1989
    Рейтинг: 900 Гневно

    До коментар [#68] от "СДС":
    кгб и дс стоят зад агджа
    -----------------------------------------
    Това е измислица на цру и вие седеругите не спирате да повтаряте тая гнусна лъжа!!! От вас обаче не може да се очаква друго освен да се кефите на всяка пръдня която идва от американците.

  73. 73 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1398 Неутрално

    много хора не знаят или не свързва факта,
    че най-голямите военни маневри извършени в рамките на страните от варшвският договор
    са били именно в Полша,
    именно през април 1981г. и 20 съветски дивизии са били подготвени да окупират страната , ако стачките на "Солидарност" не бъдат овладени.
    затов и ген. Ярузелски въвежда военно положение, като по този начин е искал да предотврати планът на Бржнев пПолша да бъде окупирана от ГДР и СССР.
    точно по времето на тези събития, папата е трябвало да бъде убит.

    nemo malus felix, minime corruptor.
  74. 74 Профил на Окото СУПЕР
    Окото
    Рейтинг: 1391 Любопитно

    До коментар [#54] от "donvitocorleone":

    Драги Доне, като как си представяш два милиарда неправославни християни да преминат към 300 млн. православни? Нима допускаш и за миг, че цяла Латинска Америка от Щатската граница до Огнена Земя или например Филипините с 65 млн. католици изведнъж ще решат да станат православни? Или пък 1 млрд. християни от всички протестантски деноминации?

    И ако християните са около 2.3 млрд, какво да правим с останалите 4.7 млрд нехристияни по земята?

    Вярата е най-личното и съкровенно човешко право, а свободата - най-голямото и най-важното такова.

    Част от диаметъра на кръга "Капитал"
  75. 75 Профил на Искандер
    Искандер
    Рейтинг: 1241 Любопитно

    До коментар [#68] от "СДС":

    В. „Република“: Атентатът срещу Йоан Павел II e замислен от „Сивите вълци“

    Българите, КГБ и ЦРУ нямат пръст в престъплението, установи поредното разследване

    Поредното разследване, което установява простата истина - че България не е участвала в опита за убийство на папа Йоан Павел Втори, вчера (20 април 2011) бе публикувано в италианския в. "Република". Журналистът Марко Ансалдо е посветил цели 20 години от живота си на разследване, проведено в 6 държави, за да установи това, което беше очевидно - че турските мюсюлмани от терористичната група "Сивите вълци" са замислили и осъществили опита за убийство на площад "Свети Петър" на 13 май 1981 година, както година преди това са предупредили, че ще го направят.

    Ансалдо публикува и документи, които доказват, че "българската следа" е изфабрикувана. На въпроса "Кои бяха вдъхновителите?" той отговаря: "Няма вдъхновители. Отговорността не е нито на българите, нито на КГБ. Тя не е и на ЦРУ, а още по-малко на Ватикана, както твърдяха някои други хипотези. Вдъхновители са самите извършители. Замисълът, планирането и осъществяването на атентата срещу Карол Войтила са на турските, ултранационалистически и проислямистки "Сиви вълци", които са противници на Запада и на църковния глава, който според тях го представлява".

    Авторът се спира на загадката около третия куршум, изстрелян срещу папата и останал в продължение на години във Ватикана извън обсега на италианската магистратура, на етапите в заговора на "Сивите вълци" и техните мотиви, на ролята на ЦРУ във фалшивата "българска следа" и на провала на италианското правосъдие да разкрие истината по време на следствието и на съдебните процеси.

    ISLAMOPHOBIC AND PROUD OF IT
  76. 76
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  77. 77 Профил на pilsudski
    pilsudski
    Рейтинг: 775 Неутрално

    До коментар [#73] от "СДС":

    Бях тогава студент в Гданск. Помня целия руски флот на хоризонта. Вече знаехме ,че окупационните войски (250 000) са в постоянна бойна готовност. Ярузелски вероятно е спасил безброй животи.

  78. 78 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1398 Неутрално

    До коментар [#75] от "Искандер":

    чудесно!
    тогава какви ги е дялкал али агджа в софия, непосредствено преди атентата?
    или викаш, дошъл е да се наслади на красотите на Витоша.

    nemo malus felix, minime corruptor.
  79. 79 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1398 Неутрално

    До коментар [#77] от "pilsudski":

    военните маневрите "Съюз 81",
    за тях говоря.
    помниш какво огромно количество военна апаратура и техника бяха струпани в Полша през 1981г.
    и това трябва да е случайност?

    nemo malus felix, minime corruptor.
  80. 80 Профил на Искандер
    Искандер
    Рейтинг: 1241 Любопитно

    До коментар [#78] от "СДС":

    Не знам. Но не ме и интересува особено, доверявам се на италианският журналист, дето вече 20 години разследва случая и събира материали и документи,

    ISLAMOPHOBIC AND PROUD OF IT
  81. 81 Профил на pilsudski
    pilsudski
    Рейтинг: 775 Неутрално

    До коментар [#79] от "СДС":

    нищо не е било случайно. Надеждите, че СССР няма да атакува , защото е прекалено затънал в Афганистан са били грешни. Гериатриата в Политбюро вече не е била в състояние да взема рационални решения. Именно това е разбрал Ярузелски при своето посещение в Москва. Ген.Куликовски успешно е предал всички планове на Варшавският договор във Вашингтон и успя да избяга непосредствено преди въвеждането на военно положение в Полша.

  82. 82 Профил на pilsudski
    pilsudski
    Рейтинг: 775 Неутрално

    До коментар [#80] от "Искандер":

    А би трябвало да те интересува. Защо толкова терористи са прекарвали прекрасни почивки в колониална България ??? Плаща ли са на "Балкантурист" ???...Едва ли ...

  83. 83 Профил на Дива селянка
    Дива селянка
    Рейтинг: 782 Неутрално

    До коментар [#76] от "pavel1989":

    Браво.

  84. 84 Профил на Искандер
    Искандер
    Рейтинг: 1241 Любопитно

    http://www.repubblica.it/esteri/2011/04/20/news/attentato_wojtyla-15160512/index.html?ref=search

    "Ако Ватикана беше проговорил... Светият Отец, този блажен човек, ни скри дори куршума, който хората от охраната бяха намерили на пода на папския автомобил.

    Ние, съдиите, дълго време, години наред бяхме държани в неведение, въпреки че се касаеше за уникален и решаващ за следствието елемент. По-късно, по повод една от ранните годишнини от атентата, папата отиде в Португалия, за да постави куршума върху короната на Мадоната от Фатима," са цитираните спомени на съдията-следовател Иларио Мартела.

    След първия процес по съкратената процедура (срещу атентатора Мехмет Али Агджа) Иларио Мартела води второто следствие за може би най-сензационния терористичен акт на XX век, заедно с убийството на Джон Фицджералд Кенеди в Далас.

    Тази подробност, която днес възрастният магистрат си спомня редом с другата - не по-малко важна за трите изстрела на площад "Свети Петър", а не за известните два, които улучиха папата - могат да допринесат за повдигане на завесата около загадката с атентата срещу Войтила.

    Вероятно може да се тръгне оттук, от тази най-укривана подробност, за да се опитаме да възстановим механизма на събитията, довели до изстрелите на 13 май 1981 г., защото нито следствието, нито двата съдебни процеса успяха да съберат достатъчно доказателства за разкриване на вдъхновителите на атентата.

    Куршумът, положен върху короната на Мадоната от Фатима, е бил съхраняван във Ватикана до 1984 г. и никога не е бил изследван от експерти на независимата магистратура.

    Той може да разкрие доста неща, например, дали е бил изстрелян от самия Агджа или, ако не съответства на неговото оръжие, от нечий друг пистолет, отбелязва "Република".

    Нов и значим принос внасят архивите на ФРГ в Берлин,

    които през последните години събират и подреждат парче по парче с помощта на най-модерни компютри остатъците от документи, унищожавани от комунистическите служители в драматичните часове на падането на Берлинската стена.

    Акцията започва в 17 часа и 19 минути и папата е улучен с три куршума, четем в протокол на министерството на държавната сигурност (Ministerium fur Staatssicherheit - MfS), известно като ЩАЗИ, или тайните служби на Източна Германия.

    Иларио Мартела потвърждава, че този елемент е в състояние да наведе на нови следи. Допълнителният куршум може със сигурност да докаже присъствието на втори убиец, следователно става дума за бойна група и за заговор.

    Така се срива тезата за самотен убиец, поддържана накрая от Али Агджа, който след 20 години в италиански затвор беше екстрадиран в Турция, защото беше възприета неговата версия, че е действал самостоятелно.

    Акцията е замислена от атентатора и споделена с неговите съкилийници, още когато Йоан Павел Втори предприема официалното посещение в Турция от 28 до 30 ноември 1979 г.

    Само четири дни преди това с помощта на "Сивите вълци" и на турски военнослужещи е организирано бягството от затвора Картал Малтепе на младия убиец, тогава обвинен в убийството на главния редактор на левия всекидневник "Милиет" Абди Ипекчи. Той изпраща на същия вестник писмо със заплахата "Ще убия главата на християните".

    Тогава Агджа не успя да пристъпи към изпълнение на намеренията си, но го направи година и половина по-късно в Рим.

    Помогна му фракцията, начело с

    лидера на младежката организация на "Сивите вълци" Абдулах Чатлъ,

    който бе свързан с дясноцентристки политически партии и с полицията в Турция.

    Това стана известно след автомобилната катастрофа в Сусурлук през 1996 г., при която той загина и която предизвика колосален политически скандал с разкритията за връзки между организираната престъпност и държавни институции.

    "Сивите вълци" бяха използвани от генералите за създаване на обществени безредици и извършване на убийства, които доведоха до военния преврат на 12 септември 1980 г., след което бяха отритнати и преследвани за техните престъпления.

    Побягнаха в Германия, Франция и Австрия, където искаха да покажат на какво всъщност са способни за постигане на по-високи цели на международно ниво, тъй като бяха изпълнени с чувство за мъст не само към турските военни, за които смятаха, че са ги предали, но и към Запада въобще, защото не им оказваше поддръжка.

    През периода 1980-81 г. обсъждат възможностите за атентати срещу видни личности в световната политика - кралицата на Англия, генералния секретар на ООН Курт Валдхайм, председателката на Европейския парламент Симон Вейл.

    Папата пък олицетворява всичко, което противоречи на ултранационалистическите възгледи на "Сивите вълци".

    "Замисълът (за убийство на папата) бе на самия Али (Агджа) и този план разцепи нашата членска маса," признава сега бившият "сив вълк" Доган Йълдъръм.

    Накрая планът е одобрен и финансиран от групата.

    Няма вдъхновители отвън, защото "Сивите вълци" сами организират акцията

    Няма и документация по въпроса, защото никога не е имало такава, с изключение на записките на атентатора. Проектът е в чисто криминален стил и е групов.

    "Българската следа" е фалшификат. Тя е операция с късмет и голям успех, която и до днес поддържат някои политици и магистрати особено в Италия, но е изфабрикувана.

    Идеята е на ЦРУ и възниква година и половина след атентата, към края на 1982 г.

    В Центъра за международни стратегически изследвания във Вашингтон се обособява тесен кръг, начело с Майкъл Ледийн - същият анализатор, който през 2003 г. ще измисли следата с обогатения в Нигерия уран, продаван на Ирак, за да бъде използвана от Буш като мотив да нападне Садам Хюсеин.

    Под натиска на тогавашния държавен секретар на САЩ, "ястреба" и генерал от резерва Александър Хейг, групата (на Ледийн)

    раздухва обвинителна кампания срещу София

    с цел да уязви Съветския съюз, смятан по онова време за империя на злото от администрацията на Рейгън, изтъква всекидневникът.

    По много хитър начин се използва периодът, прекаран от атентатора в България през 1980 г. "Сивите вълци" със сигурност са пребивавали в София, но не да изготвят (с местните власти) несъвместими за една фашистка група политически проекти, а по-скоро да въртят бизнес с оръжие и дрога с българите, както показаха смелите разследвания на турския журналист Угур Мумджу, взривен в колата си през 1993 г.

    Тези разследвания бяха подети в Италия от съдията Карло Палермо.

    Разузнаването на САЩ се възползва от журналистически материали на Клеър Стърлинг в "Рийдърс дайджест" и Ен Би Си, направлявани от шефа на резидентурата на ЦРУ в Анкара Пол Хенци.

    Тези "разследвания" на американските медии през септември 1982 година бяха последвани от пътуване на съдията Иларио Мартела до Вашингтон през октомври същата година, за да разговаря с авторите на публикациите.

    След неговото завръщане в Рим Агджа, който винаги е проявявал способността да надушва накъде духа вятърът и да прекроява версиите си, започва за първи път да говори за новата българска следа (протокол от разпита на 8 ноември 1982 г.), макар че изпада в

    явни противоречия и вероятно е повлиян от италианските тайни служби

    Неговите обвинения послужиха за изграждане на основите на тезата за участието на София в акцията срещу папата поляк, като подтекстът, така и останал недоказан, е за режисирана от Москва операция.

    В Рим атентаторът сочи като свои съучастници българите Антонов, Айвазов и Василев. Първият от тях бе подсъдим в дълъг процес, по време на който в съдебната зала се видяха нажежени очни ставки със "Сивите вълци", които без угризения въвличаха него и България във водовъртежа на фантоматичен заговор.

    Италианското правосъдие, което се провали напълно и беше силно критикувано в чужбина, защото въобще не успя да се концентрира върху истинските мотиви за атентата, а посвети времето си да отдава предпочитание на доказано нереалистични и неправдоподобни тези, се видя принудено през 1986 година да оправдае българите поради недостиг на доказателства.

    Сега кореспондентът на "Вашингтон пост" Майкъл Добсън, който отразяваше процеса, споделя: "Много от

    представените в съда доказателства биха предизвикали смях

    в една американска съдебна зала".

    Агджа, който писмено и устно размени с нас хиляди слова в продължение на 20 г., неотдавна се изпусна пред мен и пред турската журналистка Ясемин Ташкън, съавторка на книгата "Убийте папата", като заяви, че "атентатът не е сложен, както се смята, а всъщност е една елементарна история".

    Историята е елементарна и праволинейна, защото замисълът за покушение срещу папата се заражда в неговата група на турските "Сиви вълци".

    Усложненията настъпват по-късно и са изкуствено привнесени, когато разните тайни служби на засегнатите страни, в това число и Италия, започват да разбъркват картите, да обвиняват или да прикриват този или онзи в зависимост от техните изгоди.

    Единствената група, която атентаторът винаги е прикривал са "Сивите вълци" и във всичките негови 107 до момента версии той никога не ги е предал, поради което те все още му помагат, финансират и подкрепят.

    Междувременно "Сивите вълци" се разбиха на десетки групировки с различни наименования, но все още са представени в парламента в Анкара и омразата им към представителите на католицизма продължава и до днес, заключава "Република".

    ISLAMOPHOBIC AND PROUD OF IT
  85. 85 Профил на Искандер
    Искандер
    Рейтинг: 1241 Неутрално

    До коментар [#82] от "pilsudski":

    За мен е важно, че България не е замесена точно в този атентат. Оттам нататък, ясно е, че българските служби да поддържали контакти в всякакви терористи, всички служби го правят - ето днес тук, в Дневник има статия за някакъв член на Ал Кайда, поддържал връзки с англиското разузнаване.

    ISLAMOPHOBIC AND PROUD OF IT
  86. 86 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1398 Неутрално

    и за да бъде картината по-пълна, по-съдържателна,
    нека направим връзка между събитията през 1981г:
    -атентата срещу папата
    - борбата на солодарност
    - най-мащабните военни маневри "Съюз-81", случайно в Полша
    - начало на борбата на муджахидините срещу СССР, която е окупирала Афганистан
    - военно положение в Полша
    източният лагер просто пращи, та се пука по шевовета,
    а руснаците - имайки вече трудности в афганистан, предпочитат да ликвидират папата и съответно "Солидарност", пред вариянта да окупират Полша, поради ангажирането на големи ресурси а афганистан.

    nemo malus felix, minime corruptor.
  87. 87 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1398 Неутрално

    До коментар [#81] от "pilsudski":

    Ген.Куликовски успешно е предал всички планове на Варшавският договор във Вашингтон
    ..................
    имаш предвид майор Куклински.
    кгб уби сина му след това.

    nemo malus felix, minime corruptor.
  88. 88 Профил на pilsudski
    pilsudski
    Рейтинг: 775 Неутрално

    До коментар [#85] от "Искандер":

    прочети моят пост (#70). Никой не е замесвал България. Фактът , че за вас КДС е България е изключително плашещ. Вашите опити да защитавате КДС са опити да оневините престъпници.

  89. 89 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1398 Неутрално

    До коментар [#87] от "СДС":

    Ryszard Jerzy Kukliński (June 13, 1930 – February 11, 2004) was a Polish colonel and Cold War spy. He passed top secret Warsaw Pact documents to the CIA between 1971 and 1981. Former United States National Security Advisor Zbigniew Brzeziński has described him as "the first Polish officer in NATO."
    http://en.wikipedia.org/wiki/Ryszard_Kukli%C5%84ski

    nemo malus felix, minime corruptor.
  90. 90 Профил на Лъв
    Лъв
    Рейтинг: 830 Неутрално

    До коментар [#84] от "Искандер":

    Поръчката на Москва за убийство на папа Йоан Павел II

    http://www.dnevnik.bg/sviat/2008/05/12/495087_poruchkata_na_moskva_za_ubiistvoto_na_papa_ioan_pavel/

  91. 91 Профил на pilsudski
    pilsudski
    Рейтинг: 775 Неутрално

    До коментар [#87] от "СДС":

    Прав си. За сина му нищо не е доказано. Мисля ,че беше някаква катастрофа, силно подозрителна. Но не ми се вярва да е работа на ФСБ. Някак си не е в техен стил. Биха гръмнали него.

  92. 92 Профил на Окото СУПЕР
    Окото
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    До коментар [#76] от "pavel1989":

    От линка ти се вижда, че мазалото е повсеместно:


    "Отговорността не е нито на българите, нито на КГБ. Тя не е и на ЦРУ, а още по-малко на Ватикана, както твърдяха някои други хипотези.

    Вдъхновители са самите извършители.

    Замисълът, планирането и осъществяването на атентата срещу Войтила са на турските, ултранационалистически и проислямистки "Сиви вълци", които са противници на Запада и на църковния глава, който според тях го представлява, се изтъква в разследването.
    ....................................................................
    Сивите вълци" бяха използвани от генералите за създаване на обществени безредици и извършване на убийства, които доведоха до военния преврат на 12 септември 1980 г., след което бяха отритнати и преследвани за техните престъпления.

    Побягнаха в Германия, Франция и Австрия, където искаха да покажат на какво всъщност са способни за постигане на по-високи цели на международно ниво, тъй като бяха изпълнени с чувство за мъст не само към турските военни, за които смятаха, че са ги предали, но и към Запада въобще, защото не им оказваше поддръжка.

    През периода 1980-81 г. обсъждат възможностите за атентати срещу видни личности в световната политика - кралицата на Англия, генералния секретар на ООН Курт Валдхайм, председателката на Европейския парламент Симон Вейл
    .......................................................................
    По много хитър начин се използва периодът, прекаран от атентатора в България през 1980 г. "Сивите вълци" със сигурност са пребивавали в София, но не да изготвят (с местните власти) несъвместими за една фашистка група политически проекти, а по-скоро да въртят бизнес с оръжие и дрога с българите, както показаха смелите разследвания на турския журналист Угур Мумджу, взривен в колата си през 1993 г." !

    Част от диаметъра на кръга "Капитал"
  93. 93 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 1107 Неутрално

    До коментар [#47] от "СДС":Папа Йоан Павел Втори наистина не е правил подобно изказване. Правил го е кардинал Карол Войтила. Виж годината когато е направено.

  94. 94 Профил на I  Owe You        (IOU)
    I Owe You (IOU)
    Рейтинг: 782 Весело

    До коментар [#23] от "pilsudski":

    Alien здрасти! Никакъв проблем нямам! Просто ми е интересно, защо се опитваш с нови никове да раздаваш правосъдие във форума? Кога ще изкочи и Lilith да се поразговорите?
    Имате една поговорка: вълкът козината и мени, но нравът никога. Та при сравнение на писанията ти..... с една дума, нищо не се е променило при тебе. Нито маниер, нито изказ!

    zionism= The Graetest Threat To World Peace
  95. 95 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 1107 Неутрално

    До коментар [#57] от "capitalist":Нямаш си на представа какви неща излизаха в католическата преса в Полша през 1980-те години. Впрочем, когато за пръв път отидох през 1974 в Полша бях шокиран от свободата, с която се обсъждаха различни теми табу в България в "Трибуна люду" - органа на ЦК ПОРП /полските комунисти/. Не бъркайте Полша с България.

  96. 96 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 1107 Неутрално

    До коментар [#62] от "Искандер":Кардиналит отиват във Ватикана само за събори и конклав. През останалото време са в своите си диоцези /епархии/ - в случая в Краков.

  97. 97 Профил на pavel1989
    pavel1989
    Рейтинг: 900 Неутрално

    До коментар [#88] от "pilsudski":
    БГ службите нямат никакво отношение към атентата срещу папата. Благодарение на изфабрикуваната БГ следа съсипаха живота на един човек на име Сергей Антонов - много християнски нали??? По принцип имам положително отношение към поляците - но кат чета твоите и на още няколко поляци дрисни във форума започвам да разбирам що много хора ви смятат за подли комплексарчета!!!

  98. 98 Профил на pilsudski
    pilsudski
    Рейтинг: 775 Неутрално

    До коментар [#94] от "James B. Warlick, Jr.":

    Аз живея в Бургас ,глупчо и никога не се крия под чужди имена. Обясних защо съм пилсудски тука...

  99. 99 Профил на Искандер
    Искандер
    Рейтинг: 1241 Неутрално

    До коментар [#88] от "pilsudski":

    А ти прочети статията на италианският журалист. На него ли, дето от 20 години разследва случая да вярвам, или на теб, дето не си навътре в нещата и само четеш оттук-оттам материали?

    ISLAMOPHOBIC AND PROUD OF IT
  100. 100 Профил на pilsudski
    pilsudski
    Рейтинг: 775 Неутрално

    До коментар [#99] от "Искандер":

    За какво ми е мнението на журналист, когато има решение на италиански съд .... после ти упорито отказваш да разбереш темата а именно, че КДС не е България, нито представлява българите.





За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате. Вход | Регистрация
Loading…
Loading the web debug toolbar…
Attempt #