За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
moni33
Рейтинг: 8 НеутралноЕдна десета от техните субсидии за земеделие да дадат на българските земеделци страната ни отново ще е номер едно на балканите!
Подаръци ще има за всички от сърцеМерилин
Рейтинг: 418 НеутралноТака е, парите разглезват и отучват от работа.
Поддържането на АСТА е позор, независимо от партийната принадлежност.john_law
Рейтинг: 668 ВеселоГърците са "големи". Трябва да им признаем умението да усвоят фондове и да си ги разпределят. Демек и те крадат, ама умно
lisco
Рейтинг: 162 НеутралноДо коментар [#2] от "Мерилин":
чуждите пари, мадам
442
Рейтинг: 514 НеутралноА, този Николас Карамузис от къде пада ??? Скоро скромния Български стандарт на живот, който подигравателно гръцките "управляващи" сочеха за лош пример ще им се вижда мечта на гърците. За тях лошото свърши, вече са в прегръдката на ужасното.
Мерилин
Рейтинг: 418 Неутрално[quote#3:"john_law"] и те крадат, ама умно [/quote]
Поддържането на АСТА е позор, независимо от партийната принадлежност.Умно, умно, ама сега и те гледат умно, дано не ни връхлети някой техен бежански поток, какъвто е имало през 1949-та.
Мерилин
Рейтинг: 418 Весело[quote#4:"lisco"]чуждите пари, мадам [/quote]
Поддържането на АСТА е позор, независимо от партийната принадлежност.Прав сте господине, но тяхна национална черта е да приемат чуждите пари, като свои.
john_law
Рейтинг: 668 ЛюбопитноДо коментар [#6] от "Мерилин":
Гърците не ги мисли - те са хитруши и изнудват цяла Европа.
Искаш ли да се обзаложим, че ще им опростят едни 70-80% от дълговете и ще си продължат по същият начин ? Защото другият вариант е да се разпадне Еврозоната
херувим
Рейтинг: 888 ЛюбопитноE чак сега ли се намери някой да го каже? Нормални познавачи на гръцките условия от години се чудеха на измислената им икономика с едромащабните корупционни схеми и измами и задаваха въпроси, но никой не се интересуваше да ги вземе сериозно. Вместо това се говореше за големите успехи след интеграцията на Гърция в евроструктурите. Успехите са налице, не може да се отрече! Сега целият ЕС им куса попарата.
heruvimроджър
Рейтинг: 778 НеутралноГърците са шампиони ...
https://www.youtube.com/watch?v=7wBkJ8oIvRgИ, който каквото и да мисли за ББ и Дянков, един ден децата ни и техните деца ще им благодарят /и тези от нас, които имат глави на раменете/ !!!
Мерилин
Рейтинг: 418 Неутрално[quote#8:"john_law"]другият вариант е да се разпадне Еврозоната[/quote]
Поддържането на АСТА е позор, независимо от партийната принадлежност.Тя еврозоната тръгна към разпадане от гръцките кредити, а вие разчитате да се стабилизира с нови, странна логика, а и глупаците вече са на привършване, инвеститорите бягат само като чуят за Гърция, до време е хитруването, след това идва гладуването.
АБПФК
Рейтинг: 470 ЛюбопитноЗащо са необходими (изобщо) субсидии, ако имаме/искаме СВОБОДЕН пазар? А, драги ми (кандидат) КАПИТАЛИСТИ?
СТРАХ ли ви е от СВОБОДНИЯ пазар?
СДС
Рейтинг: 1297 ЛюбопитноЗа същия период от 20 години са били дадени като субсидии от Европейския съюз 117 милиарда евро в настояща стойност.
nemo malus felix, minime corruptor................
Друг е проблемът, който според мен е по-важен.
Няма нужда да се гледа в чуждата паница. Който може, взема.
Обаче тия субсидии са отишли в улесняване на селскостопанския износ по дъмпингови цени, което пряко означава , че ЕС е финансирала Гърция и чукнала косвено нашето земледелие по типето.
Точно в тия години България беше залята от гръцки и турски зеленчуци, а нашите си играеха на дребно производство, което разбира се не беше конкурентно способно.
Мерилин
Рейтинг: 418 НеутралноДо коментар [#12] от "Omnis Omnibus":
Поддържането на АСТА е позор, независимо от партийната принадлежност.Не знам кой от какво се страхува, но аз най-много се страхувам от практиката, която се създаде, държавата да финансира капиталистите, когато закъсат и да не им се меси в работата, когато печелят, ако може тогава и от данъци да ги освободи, ще им е най-точно.
lz2
Рейтинг: 2084 Неутрално[quote#13:"СДС"]Няма нужда да се гледа в чуждата паница. Който може, взема. [/quote]
ПравописА е поле за изява на неграмотните!Браво,бе!Крадеца краде,ние да викаме,браво!
С такова отношение,далеч няма да стигнем!
king_nothing
Рейтинг: 616 НеутралноЗа гърците ще повярвам, че са зле чак като видя гъркини да стават слугини в България за минимална Българска заплата.
Реват, че мизерстват и вече са бедни, но в момента мерките, които ще се предприемат е да получават средна европейска заплата и да не могат вече да живеят охолно и да се хвалят, че доходите им са близо до тези в Люксембург.
Но иначе, ако трябва да връщат всички заеми поколения наред ще трябва да живеят с по 100-200 Евро на месец, но най-вероятно ще им опростят голяма част от дълговете и после пак сиртаки до дупка.
АБПФК
Рейтинг: 470 Любопитно[quote#14:"Мерилин"]но аз най-много се страхувам от практиката, която се създаде, държавата да финансира капиталистите, когато закъсат и да не им се меси в работата, когато печелят, ако може тогава и от данъци да ги освободи, ще им е най-точно. [/quote]
☭ "Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ" ☭ — Эрнесто Че Гевара ✭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0ЧАК сега ли взе да се страхуваш?
vandimov
Рейтинг: 616 НеутралноИзнудването е до време! Следмтова е плащането и резултатите.
Кум Вълчан
Рейтинг: 976 НеутралноСпрете да им давате, дайте на нас.
Сложете бутон "редактирай" на собствените комeнтари.Мерилин
Рейтинг: 418 НеутралноДо коментар [#13] от "СДС":
Поддържането на АСТА е позор, независимо от партийната принадлежност.Не знам как стои въпроса със земеделските субсидии, ние не получаваме ли, а имаше и доста внос от Македония и Турция, които не са в Евросъюза, дори ми се струва, че на нашите земеделци, каквито и субсидии да им се дадат, те пак ще искат да държат високите цени, защото от повече пари, глава не боляло.
Мерилин
Рейтинг: 418 Весело[quote#17:"Omnis Omnibus"]ЧАК сега ли взе да се страхуваш? [/quote]
Поддържането на АСТА е позор, независимо от партийната принадлежност.Да, особено напоследък.
paxah
Рейтинг: 616 НеутралноНе съм сигурен за нашето селското стопанство колко процента е от БВП, но съм с убеждението, че е нисък. Всеки иска да е гражданин, да се бута в тълпата, в мола, на центъра, уж да работи и уж да му плащат. Празни села, а пълен град. Защото да работиш на село е срамно, но не е срамно да имаш 2 лв. в джоба и да стоиш на студено.
Ако няма големи монополи във хранително-вкусовата промишленост, може би щеше да има и истински малки фермери, които да произвеждат и да дават "хляб" на двама-трима... пък нека сме аграрна сграна.
АБПФК
Рейтинг: 470 Неутрално[quote#21:"Мерилин"]Да, особено напоследък. [/quote]
☭ "Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ" ☭ — Эрнесто Че Гевара ✭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0Явно няма по- добър учител от неволята...
Patsis
Рейтинг: 1027 НеутралноДо коментар [#22] от "paxah":Съотношенията не са кой-знае колко по-различни. Доколкото си спомням, в Гърция беше 75% от услугите, 22% от промишлеността, 3% от селското стопанство, а у нас приблизително 65% от услугите, 30% от промишлеността и 5% от селското стопанство.
Boris Popov
Рейтинг: 822 НеутралноСъединените щати имат най-големия аграрен сектор в света,но дела му в общия брутен продукт е 1.2%,а в аграрния сектор са заети само 0.7% от работната сила.През 1930 г.почти 40% от работната сила е била заета в земеделието.Така че в Гърция е намалял,не е големият им проблем.
forum_terrorist
Рейтинг: 213 ВеселоДо коментар [#5] от "442":
Интерсено мие, дали се усмихваш на сън
You can fool some people sometimes, But you can't fool all the people all the time!Да, така ще стане..а ние ще си живуркаме в една от най-дисциплинираните страни в Европа и ще им се подиграваме на ниския стандарт
dearblue
Рейтинг: 719 Неутралнодемокрациа е политичско управление а не икономическо управление в пазарна икономика
тиа в европа са изперкали щом дават пари на политици а не на произвеждащи фирми
сега да им е за урок на европеиците когато дават пари на балкански политици
nomer37
Рейтинг: 418 ВеселоСлед €117 млрд. агросубсидии Гърция внася земеделски стоки за €4 млрд.
"Отдавна твърдя, че социализмът има нещо общо със СПИН. Предимно се предава по наследство и по полов път." Антон Кутев/////
по-намалявайте малко сумите, че представителите на нашата тройка ще получат удар. Доган вече е убеден, че неговия милион е джобни пари на фона на тези суми.
bgkurshum
Рейтинг: 719 Неутрално[quote#10:"deepdp"]И, който каквото и да мисли за ББ и Дянков, един ден децата ни и техните деца ще им благодарят /и тези от нас, които имат глави на раменете/ !!![/quote]
На 11.07. да изринем сикаджията и мутренската му шайка! Този път завинаги!И за какво, по-точно, трябва да благодарят на мутрата и мутренската банда? За отрицателния растеж? За опукания фискален резерв? За новите дългове? За огромната безработица? За замразените доходи? За липсата на перспективи? За това, че за 2 г. върнаха България 15 г. назад?
dearblue
Рейтинг: 719 Неутралнодемокрациа е политичско управление а не икономическо управление в пазарна икономика
тиа в европа са изперкали щом дават пари на политици а не на произвеждащи фирми
сега да им е за урок на европеиците когато дават пари на балкански политици
Надежда
Рейтинг: 1474 НеутралноДо коментар [#12] от "Omnis Omnibus":
Наскоро и аз зададох този въпрос, оказа се, че в селското стопанство са необходими регулации, защото при дефицит, на другата година всички площи ще са засяти с този продукт.
grajdanin1
Рейтинг: 976 НеутралноПовечето коментари се концентрират върху вината на Гърция. А вината на ЕС, която раздава пари, за да не се произвежда? Поне аз досега не съм виждал по-ясен пример за сбъркана политика на помощи. С огромните субсидии се създава цяло едно съсловие (нямам предвид фермерите), чиято дейност се свежда до умение да се оформят документи за субсидиите и която живее прекрасно без всъщност с нищо да допринася за качеството на живот (освен на своя).Освен, че са паразитни по своя характер, тези структури са още по-вредни, защото развращават хората, учейки ги, че може да се печели без реален полезен труд.
Владимиров
Рейтинг: 873 НеутралноДо коментар [#8] от "john_law":
Нищо няма да им опростят, просто ще разменят "днешен" дълг за 30 и 50 годишни облигации, които съм убеден, че ще могат да бъдат използвани в задаващата се тотална приватизация на държавни активи.
Владимиров
Рейтинг: 873 НеутралноЧета втората половина от статията и се чудя дали не говорят за България...дано все пак нашите управляващи си вземат поука от гръцката драма...
mihluzin
Рейтинг: 565 Неутрално[quote#1:"moni33"]
Когато всички мислят еднакво, значи че никой не мисли достатъчно!Една десета от техните субсидии за земеделие да дадат на българските земеделци страната ни отново ще е номер едно на балканите! [/quote]
При едно условие обаче - парите да стигнат до хората!
juve
Рейтинг: 110 НеутралноПрав си, но в броя на джипове на глава от селскостопанските производители. Съжалявам за шегата, но смятам, че на фона на 1. липсата на ефективен механизъм за разпределение и безотговорна, непрофесионална администрация, 2. безобразна корупция и феодализъм и 3. мързел, непредприемчивост и липса на валидна работна ръка, преди да постъпят субсидиите, трябва да стане някакво чудо, иначе ще просперират само продавачите на джипове.До коментар [#1] от "moni33":
dearblue
Рейтинг: 719 НеутралноДо коментар [#32] от "grajdanin1":
бьлгарските селиани са сьщите зариазаха земиата и се набутаха в градовете да продават с надценка 500% стоки на гражданите
внос от китаи и продават селскостопанска продукциа за стотинки вместо да произвеждат продукциа за консерви за през зимата
и да пьлниат магазините с бьлгарски хранителни стоки
jerry68
Рейтинг: 668 НеутралноЖалка история! На мързеливците са им раздали такива пари, а на нас един по дебел.....и продължават да им дават. А ние сме като в приказката" беден, но горд". И ми омръзна да слушам как нашите внуци, правнуци и прапраправнуци щели да възхвалят тиквениците от ГЕРБ за тяхното управление. Разликата е че на византийчетата винаги ще им дават и ще им опростят поне 80% от дълга, а на нашите тикви никой няма да им даде и 5 лева. Ако не за друго, то поне да подкрепят селското ни стопанство.
panzerino
Рейтинг: 418 Неутрално[quote#2:"Мерилин"]Така е, парите разглезват и отучват от работа.[/quote]
Ако такава е логиката, в страни като Швейцария, Австрия, Дания, Норвегия, никой не би трябвало да работи.
gorid
Рейтинг: 719 НеутралноДо мони 33: по коментар 17 Като не си в час не се обаждай. В момента в България евросубсидиите са 25 лв./дка а националните доплащания са 3 лв./ дка т.е. по-малко от предната година. За Гърция за посочения период се падат средно по 500 лв./дка,но те са диференцирани.Например за царевица преките плащания са 190 лв./дка, а за консервни домати 75 евро на тон или при производство 10 т./ дка са 1500 лв./дка. Преките плащания за овощни градини и лозя са между 400 и 500лв./дка Основния проблем на нашето селско стопанство е,че не е равнопоставено с това на старите членки. Нашите политици начело с Миглена Кунева извършиха нац. предателство. На фона на казаното по-горе повече от глупави звучат твърдения като: "Ето в ЕС ние имаме един платежоспособен пазар", или пък,че "преди и това не сме получавали". В преговорния процес Турция изобщо не допуска такава ситуация. Или ще има за всички по-равно, или да няма за никой. Докато има неразбиращи и се съгласяват на по-малко ще бъдем неконкурентноспособни и упадъка ще продължи. Не се заблуждавайте с лъскавата техника която виждате по митингите . Аз лично потдържам виждането,че субсидиите трябва да се премахнат по целият свят, и тези средства да се насочат към високотехнологични производство,целево. Тогава ще ги видим как в Гърция и Италия ще плащат по 50 евро надница. Така производствата ще бъдат там където са най-благоприятните условия .
dosetliv
Рейтинг: 1210 ЛюбопитноХа, зам председателят на Пощенска банка казал че бързия кредит от Пощенска банка преебал положението.
biba_jaba
Рейтинг: 770 ВеселоХ-ха
Пребиваването в социалните мрежи от служебния компютър е по-голяма заплаха за капитализма от пролетарска революция.Чудна работа!
Хем си вземаш един вид рента под формата на субсидия, хем ти работят чужденци за жълти с'тинки, хем и продажбите са ти гарантирани.
Как да не протриеш стола в таверната, как да не се поразкършиш с едно сиртаки и имаш да време правиш житейски обобщения.
hunt
Рейтинг: 726 НеутралноПанцерино ти жив ли си? как е рибката с бирата на кея? как е великата гърция? Нещо не си писал в скоро време колко зле и гадно е в българия и колко си благодарен че си вече грък!
Де е моника? да не би да са открили че дядото дето го гледа е умрял преди 20 години?
dobrich
Рейтинг: 829 НеутралноДо коментар [#42] от "biba_jaba":
.."политическият елит в страната се е забавил с осъзнаването на проблема на гръцката криза"....Още в началото на 90-те години един образован грък на моето възхищение от тяхното развитие, ми отговори че всичко се дължи на заемите и субсидиите на ЕС. И че има огромна корупция, заради което един ден Гърция ще плаща тежка цена. Тогава не му повярвах....
Филип
Рейтинг: 213 РазстроеноМного сте компетентни бре, като че ли цял живот сте били на нивата или след козите на дядо си.
_vtreshno_potreblenie_ot_vsichki_strani_v_Evropeys kiya_syuz/10523
to_kradyali_ZhP_relsi_v_Solun/10500
Браво и на вас "Дневник", но това ли е най-важното в статията на Виктория Миндова.
http://www.grreporter.info/Grciya_ima_nay-visokoto
И още една интересна новина за форумните надничари:
http://www.grreporter.info/Zaloviha_10_blgari_doka
dobrich
Рейтинг: 829 НеутралноДо коментар [#5] от "442":
Гърците никога няма да изживеят Лукановата есен и Виденовата зима! Както и никога няма да вземат доходи като нашите......Бъди сигурен!
biba_jaba
Рейтинг: 770 НеутралноДо коментар [#44] от "dobrich":
Пребиваването в социалните мрежи от служебния компютър е по-голяма заплаха за капитализма от пролетарска революция.Принципно кяква би била разликата между нас и гърците, произтичеща от куптурно-историческият план на Балканите?
Никаква.
Всичко това се дължи на годините на блоково противопоставяне след Втората световна и огромното наливане в Гърция. Тази инерция продължи още няколко години след промените, докато Развитието най-после каза:
- Сметката, моля!
А заниманията с политика в Гърция....отдавна са поминък за една част хора.
Нещо което и тук вече се вижда.
shumkar
Рейтинг: 323 Неутрално[quote#40:"gorid"]Аз лично потдържам виждането,че субсидиите трябва да се премахнат по целият свят, и тези средства да се насочат към високотехнологични производство,целево.[/quote]
В САЩ има ли агросубсидии? Имаш ли информация?
dobrich
Рейтинг: 829 РазстроеноДо коментар [#1] от "moni33":
"Една десета от техните субсидии за земеделие да дадат на българските земеделци страната ни отново ще е номер едно на Балканите!"....В България само зърнопроизводството е на ниво. Животновъдството и производството на технически земеделски култури - там където трябва да пипа човешка ръка, са на трагично ниво. Въпреки нашите отлични природни дадености!? Но какво да се прави - по селата не останаха хора. С цигани се върши циганска работа......
Дамян
Рейтинг: 1284 НеутралноДо коментар [#8] от "john_law":
Най-сигурният начин да се разпадне еврозоната е да продължи да хрантути гърците.
Дамян
Рейтинг: 1284 НеутралноДо коментар [#48] от "shumkar":
Има. Вече има, след като не можаха да накарат европейците да не субсидират.
dobrich
Рейтинг: 829 ВеселоДо коментар [#24] от "patsis":
Както и съотношението на хората на държавна хранилка в двете държави: в Гърция - 1 000 000 при 11 млн.население, в България - 500 000 при 7 млн.население. Разликата е в заплатите......
Donix
Рейтинг: 472 ЛюбопитноДо коментар [#12] от "Omnis Omnibus":
Боян Р.Производството на храни е стратегически отрасъл с голямо национално значение за всяка държава. Никоя страна от Европа (не само от ЕС) не го е оставила на свободния пазар и всички те го субсидират. Това поражда и парадокса, че немското мляко или македонските домати излизат по-евтино - тези страни субсидират за разлика от България. Поради което български производители почти няма, а няма и да има....
dr_t
Рейтинг: 110 НеутралноКъде им е бил контрола на европейците след като са наляли 117 млрд. евро, а насреща резултатите са равни на нула?
По-интересното е дали сега ЕС и Еврозоната ще глобят Гърция за безочливото прахосване на пари през последните 20 и повече години? - Едва ли...
Затова Гърция заслужава да фалира и да мине през чистилището, както и България мина в началото на 1997, за да разберат че безплатен обяд няма.
Дамян
Рейтинг: 1284 НеутралноДо коментар [#22] от "paxah":
Мда, прав си. Чудя се колко още трябва да обеднеят тия поне 100 000 души относително млади, без квалификация, с имоти на село, които се обезценяват, че поне 10 000 да се върнат на село и да произвеждат селскостопански продукти.
Tai Lung
Рейтинг: 976 НеутралноДо коментар [#32] от "grajdanin1":
++++++
Агросубсидиите прецакват света, те са проява на най-недалновидна и себична политика. Това води до безумни неравновесия в света - едни мрат от глад и нямат шанс за развитие, други бълват излишъци, неравността нараства и рано или късно ще изтрещи.
ooonufri
Рейтинг: 316 НеутралноГръкоманите у нас, са като русопатите. Силно любят и мразят. Любят гръцкото и плюят нашето. Нищо не ги разколебава. Глейте им коментариите само.
Donix
Рейтинг: 472 ЛюбопитноДо коментар [#56] от "Tai Lung":
Боян Р.Интересна теория - може ли само да разясниш как точно субсидиите водят до неравновесията в света?
Дамян
Рейтинг: 1284 НеутралноДо коментар [#53] от "Donix":
Немското мляко се субсидира, но македонските домати - не.
В случая, македонските домати вероятно не се облагат с мита.
В крайна сметка субсидиите в ЕС водят до по-високи доходи на заетите с производството на храни.
То това се усеща даже и у нас. Но ни трябва време за да се обърне лошата тенденция от вече 20 г. , а и още 20 преди това.
Чичи (Ice Man's fan)
Рейтинг: 794 НеутралноДо коментар [#29] от "bgkurshum":
Πάντα χωρεῖ καὶ οὐδὲν μένει"И за какво, по-точно, трябва да благодарят на мутрата и мутренската банда? За отрицателния растеж? За опукания фискален резерв? За новите дългове? За огромната безработица? За замразените доходи? За липсата на перспективи? За това, че за 2 г. върнаха България 15 г. назад? "
Куршуме, ти да не живееш в Куманово, Македония?
Какви дългове, какви 15г. назад? Факт е, че фискалната политика дава резултати и тао преди някой отвън да ни наложи много по-лоша, както е в други подобни нам държави. Има още много да се желае особено във вътрешно политически план, но цифрите са си цифри и не може да се казва на бялото - черно! Замразени доходи? В частните фирми няма такова нещо - ако фирмата е ок и доходите са нагоре. Виж за държавните заплати трябва да е друго - колкото може да си позволи държавата - толкова и ще плаща. И твоите данъци отиват за това, така че не бързай да им вдигаш доходите на държавните служители, докато не започнат да ти дават добра добавена стойност. За да има ръст на доходите е необходима висока производителност на труда. Тя най-много се влияе от капацитета и способностите на работещия. Тези навици и качества дълги години са били неглижирани и потъпквани у нас - всички били равни и т.н.
А за това не са ти виновни тези, които обиждаш анонимно по-горе. Лека и приятна работа.
wizzard
Рейтинг: 110 ЛюбопитноА кредиторите, които са наливали пари и са поддържали тази паразитна структура на икономиката къде са бляли? А европейските чиновници, които са раздавали субсидии, събирани от НАС къде са бляли? А рейтинговите агенции къде са бляли? Просто ще станем отново свидетели как се приватизират печалби и как се социализират загуби, докато ни пеят мантрата колко е важно да има банкова стабилност, защото иначе всички ще духаме супата. Започва да ми писва на оная работа да бачкам като животно за да ви изплащам бонусите и май не само на мен.
ture=related
http://www.youtube.com/watch?v=hT77byy5tWQ&fea
Дамян
Рейтинг: 1284 НеутралноДо коментар [#56] от "Tai Lung":А бе не е толкова еднозначен отговорът. Съгласен съм, че със селскостопанските субсидии се прекалава, но има и ползи. Ако стандартът на заетите със селско стопанство не е близък до този на заетите в индустрията и услугите, Европа ще си остане съвсем без селско стопанство ИЛИ селкостопанските продукти ще поскъпнат много заради недостиг. Не само хранителната промишленост се базира на селското стопанство, а така също и текстилната, кожарската, химическата, фармацефтиката...
Donix
Рейтинг: 472 ЛюбопитноДо коментар [#59] от "Дамян":
Боян Р.Доколкото ми е известно зеленчукопроизводството се субсидира, както в Македония, така и в Турция. Най-важното, до което води субсидирането в крайна сметка, е по-висока конкурентноспособност, в смисъла на възможност за по-ниски изкупни цени от една страна и възможността за печалба дори при такива цени на производителите. Дали субсидиите по принцип са правилно нещо или не е отделна тема, но при условие, че навсякъде около нас и в общия ЕС-пазар се субсидира, не можеш да искаш развитие агропроизводството в твоята страна. Просто икономически няма как да стане.
Дамян
Рейтинг: 1284 НеутралноДо коментар [#63] от "Donix":
Субсидира се не производството, а износът. Това е малко по-различно.
Donix
Рейтинг: 472 НеутралноДо коментар [#64] от "Дамян":
Боян Р.Не съм експерт, но да кажем, че си прав - кое е по-различното? Принципът е същият - производителите в тези страни имат конкурентно предимство, водещо по високи маржове за печалба и респективно до по-ниска цена - предимство, което нашите производители нямат.
bta
Рейтинг: 1209 НеутралноДам просто тр.да си развиваме земеделието.
Дамян
Рейтинг: 1284 НеутралноДо коментар [#63] от "Donix":
Е, вече и ние субсидираме. По възможно най-неправилния начин - най-мнофго субсидии отиват в зърнопроизводствот, а това са борсови стоки, при които в някои реколти има свръхпечаба, а в други почти няма печалба.
Лично аз останах изненадан и впечатлен, че гербаджии намалиха (относително) субсидиите за зърнопроизводство, и се опитаха да дадет повече за зеленчукопроизводство и животновъдство. От друга страна си мисля, че като субсидираш зърнопроизодството подпомагаш косвено и животновъдството, чрез цените на фуражите, ама у нас не става баш така...
Има значителна свобода КАК да се разпределят евросубсидиите за селско стопанство. И ние трябва сериозно да се замислим какво, колко, защо субсидираме.
Лично на мен ми се струва, че е добре европейски пари (субсидия) да се насочат към поливното земеделие, което косвено ще подпомогне селскостопанските производители, а същевременно ще увеличи продукцията.
Tai Lung
Рейтинг: 976 НеутралноДо коментар [#62] от "Дамян":
Съгласен съм, че съвсем не е еднозначно, нито пък претендирам да знам отговорите на всички наболели въпроси по темата. Но все пак, агросубсидиите (както и всякакви други субсидии) определено изкривяват пазарния механизъм и създават по същността си непазарен интерес, който виждаме и лесно се изражда в спекулативен и направо престъпен. При това, този изкуствен стимул е изцяло в ръцете на политиците, които са напълно непредсказуеми в своята бърза преходност и краткосрочна егоистична вглъбеност. Останалите конкурентни играчи в другите страни, които нямат такива субсидии, са обречени да изостанат и отпаднат; няма саморегулиране. Казваш, че ако няма субсидии земеделската продукция ще стане много скъпа - ами да стане! Няма ли това да е стимул повече хора да се занимават със земеделие тогава? И така да се намери естествения баланс между заети в земеделие и животновъдство, и всички останали. Може би като цяло така икономическото развитие на света ще бъде по-бавно, но си мисля че със сигурност ще е по-устойчиво. Да, в последните десетилетия претърпяхме небивал икономически възход и се радваме на всякакви чудеса на техниката и пр., но дали това е устойчиво и как ще свърши?
Логика
Рейтинг: 1291 Неутрално"След €117 млрд. агросубсидии Гърция внася земеделски стоки за €4 млрд." Дааа - истините за наглите гръцки политици тепърва ще започнат да излизат наяве. И гърците считат, че е правилно законно да имат 13та и 14та заплата, изработена от ЕС данъкоплатци, а не от самите гърци?! Това ТРЯБВА да бъде пресечено!
ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работаЛогика
Рейтинг: 1291 Любопитно"..."Високото потребление е резултат от либералната кредитна политика, заплатите се увеличаваха по-бързо от производителността, големите бюджетни дефицити и драматичното намаление на депозитите. Резултатът е инфлация и влошаване на вътрешния баланс, както и срив на конкурентността"."А здрасти- открихме основни икономически процеси, доказани във времето в различни държави!
ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работаgorid
Рейтинг: 719 НеутралноДо шумкар по коментар 48: В САЩ субсидиите за сел.стоп. са около 30 % от стойноста на сел.стоп. продукция. Те са една от стараните които са за премахване на субсидиите. Най-заинтересовани са страните от третия свят,къдета труда е по-евтин. В света се е установила практиката субсидията да покрива загубите и осигурява рентабилност. В Япония и ШВЕЙЦАРИЯ СТИГА ДА 120 % ОТ СТОЙНОСТА НА ПРОДУКЦИЯТА. В България в момента субсидията покрива рентата и наема за зем. земи. В Европа ако бъдат премахнати субсидиите в най-благоприятно положение ще бъдат новоприетите страни, особено Унгария , Румъния,Полша и България, както и Украйна и Русия. Турското сел.стоп.не би издържало без нац. доплащания. Повечето от коментарите не са по-въпроса или показват пълно безхаберие. Съществуването на субсидиите е наследство от Студената война и следствие на лобизъм днес. Премахването им ще създаде временно сътрасение на пазара на хр.стоки, което може да се поеме от предварително създадени буфери,фондове захранени от икономисани фин.ресесурси от намаляване на субсидиите,но на покъсен етап производствата ще ги има там където са най-0благоприятни условията.
Дамян
Рейтинг: 1284 НеутралноДо коментар [#65] от "Donix": Така е, прав си. Но докато има европейски субсидии за земеделието нашата цел трябва да е изравняване на субсидиите.
Има и една друга логика на субсидиране - относително изравняване на почвените и климатични условия. В този смисъл е тъпо да се субсидира производството на месо и мляко (говедовъдство) в Белгия, Холандия, Дания, Германия... защото имат отлични условия за това. Но пък може да се субсидира зърнопроизводстовто им.
Гърците не стига че имат по-високи субсидии от нас, но имат и повече слънчево греене. Затова заелнчуците и плодовете им са по-добри от нашите и се отглеждат по-рано. Но пък почвите им са относително бедни.
gorid
Рейтинг: 719 НеутралноДо коментари 44 и 56: Агросубсидиите са и елемент от политиката на дискриминация и геноцид. Това което се знаеше от малцина в България преди 20 г.нямаше стойност.Както казват турците "да имам акъла на българите който им идва отзат".
Дамян
Рейтинг: 1284 НеутралноДо коментар [#71] от "gorid":
Според Адам Смит при недостиг на даден продукт в производство се включват и по-непроизводителни земи (условия) , но те носят по-малко доход. Естествения ръст на цените им позволява да се включат, а тези с по-добри земи (условия) формират диференциална рента (доход)
Така е. Субсидийте в земеделието в Европа са доста ПРЕДИ ЕС.
Днес в ЕС наистина мислят за постепенно намаляване на субсидийте и диференцирането им по разумни признаци, а не нови и стари страни членки.
А що се отнася къде какво ще се отглежда, ако няма субсидии, не е съвсем ясно
Донякъде е проблем търговската експанзия на Бразилия, Аржентина и др. големи производители на храни. Да, те не субсидират, но доходите на заетите там са много ниски, което им позволява да излизат на международния пазар с ниски цени.
Ако Европа се лиши от собственото си производство, можем да сме сигурни, че цените на износните храни от тези страни ще нарастнат. Това последното винаги го забравяме.
Дамян
Рейтинг: 1284 НеутралноДо коментар [#56] от "Tai Lung":
И щяха да идват на сафари в Европа
Как агросубсидиите в ЕС подтискат развитието на земеделието в Африка? В джунглите и пустините?
Ако индустриалната цивилизация се беше развила в Африка, сега нямаше да има джунгли и савани, лъвове и хипопотами, а слоновете щяха да са домашни животни. И африканците щяха да ни плащат да пазим европейските гори , зубрите, сърните, вълците
Има нещо много неприятно в пазара на храни. Казваме, че търсенето непрекъснато расте и ще разсте, но то расте в неплатежоспособните страни в Африка и Азия.
Donix
Рейтинг: 472 НеутралноДо коментар [#72] от "Дамян":
Боян Р.Вероятно съществуват по-добри варианти за субсидиране, които обаче на този етап е почти невъзможно да бъдат приложени, защото е необходима единна политика на всички страни и едва ли не насилствена промяна на производството. И двете условия са де факто недостижими засега.
dun
Рейтинг: 290 Неутралноами така е именно защото е "индустрия" бе господин финансист - и тя като всяка друга "индустрия" гледа максимални печалби с минимални разходи, нали така !!
Ето и в България - едрите производители на жито са с най-големи субсидии пък цените всяка година се покачват - а по високите цени означават дефицит, нали така !!
Като се сетите че трябва да се премине от индустриално ниво на ниво стопани и малки предприятия тогава ще се появи реално производство, тогава ще има качествена продукция (а не гумени домати и ягоди) и тогава стопанина ще има интерес качеството на земеделската земя да се подобрява, а не да се съсипва с отровни химикали...
това тук е нищо - да видите какво прави "индустрията" в аржентина с ГМО и торове - кво ги интересува - това е "инвестиция" която трябва да върне възможно повече пари за периода на арендата и толкова !!!
gorid
Рейтинг: 719 НеутралноДо Дамян,по коментар 74: Има нещо в Политикономията което си пропуснал: Цените на хранителните стоки се формират не на база среднонеобходимите разходи, както и е при останалите п-ва,а на база най-неблагоприятните условия. Има деференциална рента от първи род и д.р. от втори род. Така,че ако тръгнем от тези постулати,може да се приеме ,че пазарните регулатори биха ,били много по-удачни от нормативите измислени от чиновници и кошниците на политиците.Ако дадено парче земя е с по-висока продуктивност,то ще е на по-висока цена,т.е. инвестицията ще изконсумира д.р. от 1-ви род,евентуално реализирана в бъдеще. Същото се отнася и за д.р. от 2-ри род. Дори и сега един декар в планински райони струва от пет до десет пъти по-малко от зем.земя за зеленчуци. Субсидиите възникнаха за да направят Западния свят независим от вноса на храни,да стимулират собствените производители. Днес ситуациата е съвсем друга. Световното разделение на труда изисква радикално различна политика : Даване шанс за развитие на другите,и борба с бедноста. Това може да стане като се ликвидират субсидиите,т.е. всички да застанат на една стартова линия,а не на гърците да им плащат цялата себестойност на царевицата,а на българите и румънците 10 % от нея.Или по -равно или нищо. Тогава ще видим какъв ще е стандарта им...
Roger
Рейтинг: 924 НеутралноЕми да наливат още и още в Гърция.Безвъзвратно изгубени пари.
НЯМА ПО-ПРОСТ НАРОД ОТ БЪЛГАРСКИЯ.