Руският език като фактор за денационализация в Украйна

Тъжна история

Само като си помисля, че е можело и ние да станем съветска република и сега и българският да е в такава ситуация, или най-малкото да говорим български с руски акцент, както говорят бесарабските българи...

• 28 108
• Докладване

До коментар [#1] от "nv":

Българският никога не би могъл да изпадне в подобна ситуация. Просто това отнема векове. Погледни, например, балтийските републики - там подобен въпрос не стои, въпреки десетилетията съветска власт.

Иначе по темата - въпрос на време е Украйна да се разцепи на Източна и Западна. Различията са повече от приликите. Сигурно няма да стане бързо, но в средносрочен план е практически неизбежно. Така ще бъде решен и въпросът с ориентацията на страната. Западната ще влезе в ЕС и НАТО, източната ще остане територия на Путин, и всички ще са доволни.

Само не знам, към кои ще спаднат Киев и Одеса - те са някъде посредата, както географски, така и идеологически.

• 15 59
• Докладване

Колкото по-далече политически от Русия, толкова по-добре за България. За съжаление, петата колона (БСП-комунисти) продължава да мечтае за руски ботуш за българския народ

• 27 102
• Докладване

Няма нищо лошо руският да е втори официален език в Украйна, особено в районите, където живеят руснаци. Друго за мен е по интересно, дали т.н. етнически украинци всики владеят украински?

• 75 41
• Докладване

Не е работа да си съсед на Русия!
Много хубава статия!Браво Дневник!

• 23 80
• Докладване

Ако оставим настрана политическата демагогия, всеки език си е богатство. Кое е по доброто за един украинец, да знае един или два езика?

• 62 23
• Докладване

До коментар [#8] от "Гилгамеш":

Може, аз познавам един украинец, иначе голям бандеровец се пише, една дума на украйнски не знае!

• 55 21
• Докладване

До коментар [#12] от "blagoj":

Нека знае и англииски, само дето англииски няма как да го задължат да изучава!

• 48 10
• Докладване

Още ли тези глупости?
Украинците да се вземат в ръце! Украйна ще се оправи, когато за официален език приемат българският и изберат за президент Филип Киркоров!
Тогава няма да има проблем нито с украинския, нито с руския език!
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=389764

• 45 20
• Докладване

[quote#3:"Chievo"]Погледни, например, балтийските републики - там подобен въпрос не стои, въпреки десетилетията съветска власт. [/quote]
О да, в Латвия не важи например! Ха ха. Четете преди да пишете. Не са загубили надежда да върнат руския като език за обучение в университетите. По улиците се чува повече руска реч, отколкото на латишки език.

• 21 27
• Докладване

[quote#14:"Федор Венедиктович Езерский"]Украйна ще се оправи, когато за официален език приемат българският [/quote]

И предложението в оригинал, да не кажете, че са измислици
http://krylov.livejournal.com/1985361.html

• 25 14
• Докладване

До коментар [#15] от "yanne":

Какво русофилство бе сектант?? Това си общоевропейска практика, малцинствата да имат правото да си изучават езика и да го ползват като официален. Колко са официалните езици в Шейцария, а в Белгия???

• 48 17
• Докладване

До коментар [#20] от "reakzioner":

Реакционер, явно не разбираш каква е същността на проблема. Да, малцинствата си учат и употребяват езиците, но знаят и езика на титулярната нация. Няма белгиец, който да не знае френски и фламандски, както и швейцарец, който да не знае и френски, и немски, и италиански. За сметка на това руснаците в Украйна, а и не само там, поголовно отказват да учат официалния език на страната, в която живеят. Приятните изключения само потвърждават правилото.

• 12 52
• Докладване

До коментар [#21] от "Гилгамеш":

Тогава се замисли има ли такова нещо като украинска нация или ако приемеш, че е има, дали разпостранението и отговаря на географските и граници?

• 36 14
• Докладване

Ами големият медиен бизнес не си играе да превежда на всякакви езици, а само на няколко.... за това литературата им е на руски... в Холандия е пък на английски...

В бивша Юголсавия пък е на стария сърбо-хърватски, наричан в дешено време с по-неутралното "Наш език" ....

• 19 9
• Докладване

До коментар [#21] от "Гилгамеш":

.."Няма белгиец, който да не знае френски и фламандски, както и швейцарец, който да не знае и френски, и немски, и италиански"....Не бъди толкова сигурен за белгийци и щвейцарци. Моите преки наблюдения сочат, че малцина знаят езика на останалите си съотечественици, освен ако не са полицаи или др. държавни служители.....

• 10 23
• Докладване

"Не може да има японска нация без японски език, както не може да има и българска нация без български. Няма език – няма нация. "

Много се смях на тази идиотия от статията. Ако горното е вярно - що за нация са австрийците, та те говорят немски. Или американци, австралийци, част от канадците - те са англоговорящи. Що за нации са мексиканците, чилийците, аржентинците и всички останали испаноезични.....Определено няма и бразилци, те пък шльопат на португалски.....

• 13 38
• Докладване

До коментар [#20] от "reakzioner":

е, швейцарците и белгийците като граждани са с класи над руснаците, което се вижда и по състоянието на страните им.

• 10 28
• Докладване

До коментар [#27] от "Гилгамеш":

Колегите форумци са ти отговорили вместо мене. Бих добавил, когато някой не иска да изучава даден език, никой не може да го накара да го направи. В БГ примери бол, много цигани и турци не знаят български!

• 22 11
• Докладване

До коментар [#31] от "Comandante Marques":

Това последното, в каква връзка го каза?

• 16 5
• Докладване

До коментар [#8] от "Гилгамеш":

Огромна ли е разликата между украинският и руският език?

• 4 13
• Докладване

До коментар [#37] от "Маргарит Пицов":

Аз пък съм прави един друг тест, пробвал съм се да чета на украински, същински руски, с някой особенни думи. Различно е най вече писането!

• 25 8
• Докладване

До коментар [#20] от "reakzioner":

Швейцария, Белгия и Великобритания са изкуствено създадени многонационални държави. Както разпадналите се Чехословакия, Югославия и СССР.

• 5 17
• Докладване

До коментар [#43] от "Маргарит Пицов":

Това имах предвид. Без да мога да твърдп със сигурност ми се струва, че украинският, подобно на македонският е един измислен език, смешавица от диалектите на руски и полски!

• 27 9
• Докладване

Кой украински класик е писал на украйнски? Гогол на руски или на украински е публикувал?

• 27 8
• Докладване

С една дума, където има руско малцинство, има проблеми.

• 11 23
• Докладване

До коментар [#45] от "reakzioner":

Истинската трагедия е друга.... а именно факта как Украйна има по-малко БВП на калпак от населението дори и от Албания.... и как украинците са гастарбайтери в Русия.... а там си трябва руски... за какво им е тази национална гордост след като ходят да слугуват в Русия....

• 17 9
• Докладване

[quote#50:"Гилгамеш"]Но виж, приятелю, ти сам вмъкваш някакви реплики, не е ясна обаче каква е именно тезата, която защитаваш? Че украински език няма? Или че не трябва гражданите на Украйна да го знаят? [/quote]

Тезата на реакционерчето е винаги една - защита на всичко руско, комунистическо, ретроградно и антибългарско. Познавам го от години от форума на Медиапул. Сега заедно с другарите Вишински и Ганий се пренесоха тук, за да громят империалистите. От тримата този е най-семпъл. Иначе се изживява като преуспяващ адвокат, живеещ в Германия, което не му пречи да мрази запада и България и да обича само партията - кърмилница и самая магучая.

• 7 23
• Докладване

До коментар [#55] от "Пионер":

Come again?

• 0 10
• Докладване

До коментар [#50] от "Гилгамеш":

Аз от своя страна не разбрах твоята теза. В статията става дума затова, дали руският да стане втори официален език, ти пък почвачаш да ми разправяш, как руснаците не искали да учат украински или не! Къде е връзката???

• 19 4
• Докладване

[quote#59:"reakzioner"]Аз от своя страна не разбрах твоята теза. [/quote]
Естествено. Всички други разбрахме. Не може 17% от населението да иска неговия език да става втори официален.

• 6 20
• Докладване

До коментар [#46] от "nv":

Не си наясно с проблема с имената. Имат само едно име. Преди 15 години в Украйна по административен път смениха имената, в това число и на таврическите българи и българите край Одеса.
Отиваш да си получиш новия паспорт, а там си с друго име. Не си Николай, а Микола. Нищо, че във всички други документи си оставаш Николай.
Така, че авторът да не плаче много.
Всъщност, понеже никоя "демократична" държава не повдигна въпроса за нарушаването на човешките права при това сменяне на имената, аз предлагам да използваме този подход и в България! Изтича срокът на паспорта и ако в стария е например Ахмед, в новия да е Асен!
Да се поучим от челния украински опит

• 15 10
• Докладване

До коментар [#57] от "nv":

)))

• 6 0
• Докладване

Все едно френският и английския език да са фактор за денационализацията на Канада!!! А може би, английският , испанския , френския, италианския, китайския , РУСКИЯ езици , са фактор , за денационализация в САЩ???

• 19 10
• Докладване

[quote#66:"kimba3"]

Все едно френският и английския език да са фактор за денационализацията на Канада!!![/quote]
И нима френският не е препъни камък в Канада? Нещо никак не си чел историята - наскоро едва удържаха Квебек във Канада, бяха тръгнали за пореден път да правят нова държава!
И затова на американците табелите по улиците ще бъдат колкото фасада на небостъргач - да съберат надписите на всички езици!

• 5 12
• Докладване

"Известно е, че езикът е основен елемент за формиране на една нация. Не може да има японска нация без японски език, както не може да има и българска нация без български. Няма език – няма нация".

Ами бразилски език няма - значи ли, че няма бразилска нация ? Ами австрийски език като няма тогава какво ? Ами в редица страни се говори испански ? Да разбираме, че там няма нации или, че нациите са испански)) ?
Проблемът на Украйна е подобен на този на ФИРОМ - и двете са измислени държави.

• 20 13
• Докладване

До коментар [#23] от "Finland":

Мани, саудитска, оманска, кувейтска, йеменска, ливанска нации - а пък езици саудитски, омански и кувейтски няма... американска, австралийска, новозеландска... а пък няма такива езици; тайванска, сингапурска нации а пък ползват китайски език? Да не намесваме Еквадор, Чили, Перу, Аржентина, Колумбия, които далеч не използват еквадорски и перуански език, че съвсем ще му пропадне тезата на автора. Която между впрочем е съвсем вярна в рамките на СССР. Всяка нация, дали в Руската република, или в другите републики използва различен език.

• 13 7
• Докладване

Тънкият момент е следният (слушайте внимателно) :

До началото на ХХ век по света не е имало национална принадлежност... например както руските така и германские аристократи са общували само на френски, а (неграмотното) простолюдие е говорило гадни грозни диалекти разбираеми само от тези които живеят в селото...

С навлизане на медиите (първо преса, после радио и накрая ТВ) и с навлизане на задължителното образование управляващите откриват магията на националната гордост и тънкия момент как могат да си спестят парите за наемна армия замествайки я със задължителната военна повидност и дълга "да умреш за родината" което е нововъведение и особеност на Първата световна война....

За сегашните хора е доста трудно да си предствят как дедите им не ги е било еня за национална принадлежност... за тях е било важно да има реколта и да не изпукат от глад през зимата... и естествено размера на данъците за феодала (говорещ на френски / преди това на латински)

• 9 15
• Докладване

Коментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.

До коментар [#74] от "g_t":

Смешко хайде малко по скромно. Не си ти човекът, който да определя, кой е българин и кой не!

• 12 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#72] от "Гилгамеш":

+++++++++++++++

• 0 6
• Докладване

Воят на русначкаджиите за признаването на руския език като втори официален език в Украйна е същия като воя на депесарите да направят турския втори официален език в България.

• 5 22
• Докладване

По времето на антисемитските гонения, двама украинци разглеждат списъците на служителите в предприятието си и се мъчат да отгатнат кой е еврейн. Единят казва:

- Дивись, Пэрэпизденко! Яко дивна назва - Рабинович!

• 13 7
• Докладване

Разликата е, че депесарите са по-хитри. Те постигат своето стъпка по стъпка. Днес - новини на турски по ТВ. Утре - предизборна пропаганда на турски. Ти го пуснеш под леглото, то се качи върху леглото и даже се опитва да те гони от там. Руснаците като по-неинтелигентни, се хвърлят на едро, с което най-много да предизвикат украинците да почнат да ги колят.

• 7 18
• Докладване

Ако един българин няма специална подготовка (не е учил езици), то той е в състояние да разбира доста по-голяма част от говореното на сръбски (или хърватски, едно и също). Същият е в състояние да разбира около 50% от говореното на руски.

Напълно е непососбен да разбира каквото и да било на чешки, словенски или полски. Относно украинския - има доста близко звучащи думи с българския, но като цяло е почти неразбираем.

• 15 10
• Докладване

До коментар [#83] от "g_t":

Т.е. - да не позволяваме на турците у нас да говорят на турски?

Че то това го искаше и Бай Тошо.

• 18 4
• Докладване

Боже, Боже за пореден път се убеждавам, че "Чукча не читател, чукча писател"!
1-во т.н. Южна Украйна, където КОМПАКТНО живеят въпросните руснаци, си е НЕРАЗДЕЛНА част от Русия до 50-те години на 20-ти век, когато поради незнайни за никого причини, другаря Хрусчов ПОДАРЯВА тези земи на Украйна (тогава част от СССР).
2-ро ШВЕЙЦАРИЯ има не два, а ТРИ национални езика, което по-никакъв начин не пречи на швейцарците да са нация, при това доста добре развиваща се.

• 19 5
• Докладване

[quote#86:"reakzioner"]Силата на правото се състои точно в това, че се прилага еднакво спрямо всички. [/quote]

Именно, аз настоявам на това, а тъкмо ти настояваш на обратното.

А че са празни приказки - празни са, мисля че повече нямам какво да обсъждам с теб - технически причини.

• 1 12
• Докладване

"Не може да има японска нация без японски език, както не може да има и българска нация без български. Няма език – няма нация."

Един вид - шотландци, ирландци, уелсци, австралийци нации си нямат, защото си нямат свой, личен език? Като гледам, шотландците и ирландците бая националисти си падата, бият се гърдите и се гордеят с произхода си, ама пък не говорят на древния си азик. Значи, няма нация по горната логика, хахаха.
И американците, милите, и те нация си нямат... Проронвам сълза и за тях.
И за горките австрийци, които на някакъв си там немски шпрехат. Жална им майка... Великият Волович и тях постави в списъка на не-нациите

• 10 10
• Докладване

[quote#88:"ogo"]Южна Украйна, където КОМПАКТНО живеят въпросните руснаци, си е НЕРАЗДЕЛНА част от Русия до 50-те години на 20-ти век, когато поради незнайни за никого причини, другаря Хрусчов ПОДАРЯВА тези земи на Украйна (т[/quote]

Точно така! Но това се премълчава.

Самият Хрушчов после не е в състояние да обясни защо е направил това. Няма друг мотив за действията му, освен глупост.

• 17 7
• Докладване

До коментар [#90] от "Йонас":
+++++++++++++++++++++++++++

• 8 0
• Докладване

[quote#87:"Вишински"]Т.е. - да не позволяваме на турците у нас да говорят на турски? [/quote]
Как стигна до този извод? Би ли ми посочил къде съм писал подобно нещо? Просто трябва да се внимава с правата, давани на агресивни многобройни малцинства, ползващи се с активна подкрепа на чужда силна държава.

• 4 12
• Докладване

[quote#72:"Гилгамеш"]Моята теза е проста, като гъбено семе е проста. След като в украинската конституция украинският език е записан като официален език, той трябва да се знае от всеки. Ако не от всеки, то поне от този, който е завършил 4 клас. Поне на някакво ниво. [/quote]

Доколкото разбирам, областите източно от Днепър искат езиково да са със статут както на Кримската автономна република - с два паралелни езика. От западния бряг, нещат.
Пък в края на краищата да се оправят сами.
По е важното, че и едните, и другите имат украински паспорти, за разлика от някои прибалтийци.
В края на краищата, ще се оправят сами

• 11 5
• Докладване

До коментар [#83] от "g_t":

На теб и циганите са ти виновни щото правят деца.Кой ти е виновен като си се зазяпал в материалното си благополучие и не се сещаш за жена си. Трепери за имота си и като / не го пожелавам/ си отидеш от света ,на циганите ще го оставиш.

• 17 4
• Докладване