Новите крале на средната класа

... ами това го предрече и Ленин преди почти 90 години - по смисъл - "колелото на историята ще се завърти по-бълзо, когато в него се включат и големите маси на Изтока "- въпроса накъде води това вътнете - към нашата гибел или просперитет ?

• 10 17
• Докладване

До коментар [#3] от "gsb":

Идеята, че гладен е = свободен, определено е новост.
Иначе обичайният бълвоч. Да се бяха сетили, баре, това до какво води? Като цени на суровини и от там на всичко? И съответно доколко е изпълнимо. А и да бяха казали какво разбират под средна класа. Че така си е съвсем дрън-дрън.

• 6 20
• Докладване

До коментар [#5] от "gsb":

За каква работа говориш? Става дума за консумация.

• 2 3
• Докладване

[quote#7:"Цецо"]Идеята, че гладен е = свободен, определено е новост.[/quote]

Freedom’s just another word for nothing left to lose…

Интересно е, че докато хората с "леви" убеждения оплюват консуматорските нагласи у народа (лизинг, ипотека, честа смяна на остарели вещи и пр.), сред ръководството на БСП милионерите са повече от мухите под опашката на магарето.

Ех, колко по-лесно беше да се контролира раята, когато ОФ-екретарят трябваше да подпише за гарсониера в Обеля, или "Мототехника" взимаше авансово 1,500 лева за Москвич след 15 години...

• 7 23
• Докладване

Съжалявам, ако разочаровам някого, но това просто няма как да се случи. Няма да има ресурси за всички, които искат да похапват и да купуват, като американци. И в Китай, и в Индия ще спре да се формира средна класа, в момента, в който тя започне да изчезва на запад, защото няма да има кой да им купува боклуците...

• 7 24
• Докладване

Не е толкова зле, че "кралят е индо-китаец", колкото е зле, че ние тук още дълго ще си останем "шутовете на средната класа"!

• 4 9
• Докладване

До коментар [#13] от "dodge_ram":

10х brother! Грешно я сващат свободата някои като лукс и кинти колкото искаш. Именно тези са най-подходящи за конвертиране в бройлери. Всъщност комунистите правеха същото, продаваха ни светло бъдеще, но чрез идеология и правила, а тези - чрез ипотеки и пенсионни планове

• 8 14
• Докладване

"С възхода на индустриалната революция, започнала първо във Великобритания, на страната са й необходими 150 години, за да удвои доходите на глава от населението си. На САЩ им отнема 30 години. Китай и Индия са тръгнали по същия път, но в по-голям мащаб и в кратки срокове. Резултатът от това е експлозия в броя на хората, които могат да си позволят луксове от среден порядък като хубав дом и добър начален тласък за своите деца."

Хмм.... а тук във форума има още пещерни расисти, които убедено вярват, че почти всички китайци работят за по 2 долара на ден и купичка ориз! Сигурно тези същите расисти живеят в 20-ти век, докато американските тайни служби (и по точно от Центъра за средносрочни и дългосрочни стратегически анализи (NIC) към американските разузнавателни служби,) явно виждат по-добре бъдещото икономическо положение в света!

• 9 11
• Докладване

[quote#14:"Whiskey Tango Foxtrot"]. И в Китай, и в Индия ще спре да се формира средна класа, в момента, в който тя започне да изчезва на запад, защото няма да има кой да им купува боклуците... [/quote]

И кога смяташ, че ще стане това.... след приблизително колко години?

• 10 5
• Докладване

Един милиард консуматора на нивото на американската средна класа, която е не повече от 150-200 милиона??? Колко точно време ще издържи планетата на тази консумация???

• 4 12
• Докладване

А ето какво става в световния туристически сектор:

http://www.priroda.bg/articles/view/12/1116

http://www.dnevnik.bg/biznes/2012/12/13/1967378_turistite_po_sveta_dnes_shte_nadminat_1_mlrd_dushi/

http://btvnews.bg/video/news/kitaiski-turisti-prevzemat-svetovniya-i-balgarskiya-pazar.html

• 4 6
• Докладване

До коментар [#18] от "Иво": Прав си, но де акъл у милиционери

• 3 5
• Докладване

Също така Китай инвестира през последните години много милиарди и в Африка, така че и там ще има един много неочакван за мнозина икономически подем в следващите 10-20 години.

http://www.youtube.com/watch?v=6a0zhc1y_Ns&feature=player_detailpage#t=1189s

• 3 4
• Докладване

Глупости на търкалета. Индийския и китайския икономически модел не могат да поддържат голяма средна класа. . В момента един американец средно консумира колкото 6 китайци. Ако потреблението на китайците трябва да достигне американското или европейското това означава, че производството на блага трябва да нарастне 5 - 6 пъти, а затова няма толкова ресурси, без да споменаваме инфлацията, която неминуемо ще се появи и " изяждането " на част от разтежа заради непрекъснатото нарастване на населението. Индия е типичен пример за последното. Висок ръст на населението, комбинирано с умерен ръст на икономиката означава, че няма как да се усети подобряване в стандарта на живот. В момента в Китай живеят около 100 млн. души със стандарт като на средните европейци. Това са под 10 % от населението на страната, но същевременно те консумират масата от произведените и внесените скъпи стоки, за дълготрайна употреба ( коли, недвижимости ), стоките за дома, аксесоари и т.н. В Китай 40 % от населението се издържа все още със земеделие. По същество това е все още промишлено аграрна страна, а вие ми обяснявата как за няма и 10 години щяла да стигне социално битовото ниво на развитие на страни като САЩ, Германия, Холадия и т.н. Да, бее дааа ....

• 4 11
• Докладване

До коментар [#24] от "Jeremy Bentham":

Китай инвестира в страни богати на суровни, защото основата на " китайското икономическо чудо " е най - интензивната, хищническа и мащабна експлоатация на природните ресурси, а не както широко разпространения мит за евтината работна ръка ( което има значение, но не и решаващо ). Багладеш, Пакистан, Индия също имат огромна маса от потенциални евтини работници, но не се радват на същия интерес от инвеститори. Ресурсите обаче не са неизчерпаеми, а леснодостъпните и следователно евтини находища на суровини са на привършване и китайците търсят начин да осигурят и занапред производствата си. Освен това износът на суровини от африканските страни ще повиши покупателната способност на местното население и с това Китай ще получи нов, основно доминиран от него пазар.

• 4 13
• Докладване

До коментар [#19] от "Иво":

В случая е прав. Китай не може да създаде голям вътрешен пазар, защото това ще покачи ужасно много цените на китайската продукция и тя няма да е конкурентно способна вече. Изчезването на средната класа в Европа и Северна Америка се развива с много бързи темпове. Безработицата е рекордна, разполагаемия доход системно се свива. Стоките, които са традиционно обект на пазаруване от средната класа са с рекордно ниски продажби. Луксозните стоки и най - евтините пък бележат ръст. Тенденцията е ясна.

• 4 12
• Докладване

До коментар [#25] от "power_decided":

Съвсем скоро ще усетиш хиперинфлацията, която е прикривана умело от банкерите за момента. До 2020 г. най-вероятно или ще имаме нова световна резервна валута в лицето на китайския юан или всички валути ще се върнат към златния стандарт.

В момента в САЩ над 15% от населението е на купони за храна, а заплатите намаляват стремглаво надолу. Средната класа изчезва.

В същото време китайската икономика бележи постоянни ръстове от над 7% годишно. 7% годишен ръст означава удвояване на всеки 10 години.

Бих ти препоръчал да започнеш да учиш китайски. Ще ти е от полза в идващите години.

• 7 12
• Докладване

До коментар [#25] от "power_decided":

Според МВФ в Китай над 350 милиона китайци живеят със жизнен стандарт аналогичен на жизнения стандарт на американската средна класа. Пак според МВФ в следващите 3-5 години броят им ще наближи 600 милиона.
Все пак има ОФИЦИАЛНА статистика и ОБЕКТИВНИ критерии за измерване на това.....

• 3 11
• Докладване

До коментар [#29] от "appen 13":

Би ли споделил тази статистика и този доклад на МВФ, в който се казват тези неща. Все от някой доклад трябва да си го прочел. Ако сравниш, пазарът на потребителски стоки в Китай и САЩ и западна Европа и го отнесеш към броят на населението ще видиш, че нямам как д е възможно, това което говориш и вероятно никъде не си чел. Колко са продадените на вътрешния пазар в Китай, автомобили, електроуреди, жилища ( каква им е квадратурата и какво строителство ), и прочие. Сравни го с това в САЩ и виж, че няма как 350 млн, китайци да живеят със стандарта на 150 млн. средни американци по простота причина, че цял Китай консумира по - малко от САЩ, а по твойте твърдения би трябвало САЩ да е няколко пъти по - малък консуматор. ЛОГИКА.

• 4 9
• Докладване

До коментар [#28] от "Jeremy Bentham":

На какво се базира този ръст ? На износът за чужбина, на държавните поръчки и проекти. Жизненият стандарт нараства при повишаване на производителността на труда, начинът на разпределение на благата, понижаване на издръжката на производствата и цената на себеиздръжката ( живота ). Китайските фабрики няма да започнат да продават на нискоквалифицираните си работници скъпи стоки, вместо да ги изнасят, просто защото всеки е потребител на собствения си труд или по - точно на паричния му еквивален.

• 3 6
• Докладване

До коментар [#30] от "power_decided":

Сядаш и ЗАПОЧВАШ ДА ЧЕТЕШ, а не да графоманстваш смехотворните си фантазии, обилно полети с абсурдни кръчмарски разсъждения, кой какво щял да направи и какво щяло да стане "ако...". Писна ни от тъповати форумни графомани, бивши българчета, днешни жалки източноевропейски имигрантчета, които вече са разбрали пределно ясно, че са се прекарали с избора си на ново поданство, но се опитват да се самоизлъжат, че това е само "за малко", и не искат да приемат горчивата истина, че е "за много, много дълго ".....

• 15 5
• Докладване

До коментар [#32] от "appen 13":

Аз искам да докажеш твърденията си с източника на информация ? Може и да обясниш как 350 млн. китайци имат потребление равно на 150 млн. средни американци при положение, че цял Китай няма толкова потребление ? 2 +2 = 4, нали ? И как става така че двойно повече китайски домакинства, които уж трябва да имат равно равно потребление с наполовина на тях по брой американски домакинства, в крайна сметка купуват по - малко в натурарален и паричен вид. Разбирам симпатиите ти към уж комунистически Китай, но там не се е реализирала химерата за тоталитарно управление и социално - икономическо благоденствие на широките маси. Не искаш да обясниш нищо за 40 % ( като % от работната сила са малко повече, защото селското население е по " младо " ) издържащи се от земеделие и собствено производство. Имаш ли си идея какво означава толкова голям дял от населението да има минимално участие на пазара на стоки и услуги, защото се самозодоволява с такива ? Означава огромна социална пропаст и робовладество.

• 4 10
• Докладване

Без консуматорите от УСА Китай е загубен. Американците консумират повече от 60% от произведеното в света. Няма начин да ги заместят китайците, защото в Китай няма такова платежоспособно търсене и не може да се създаде за 5-10 години. Освен това световната печатница на пари е в УСА, а не в Китай.

• 8 10
• Докладване

До коментар [#34] от "Mai Tai":

То освен, че няма няма и как да се създаде без да се срине икономиката им от дефицити и инфлация.

• 2 7
• Докладване

"във Великобритания, на страната са й необходими 150 години, за да удвои доходите на глава от населението си. На САЩ им отнема 30 години"

Е , като започваш от среден доход 2$ не е трудно да го удвоиш все пак.

• 3 9
• Докладване

До коментар [#34] от "Mai Tai":

Доста си далеч от истината.Но ще ти дам един джокер-съществува много интересна интердисциплинарна наука "Геоикономическа история и социология". Тя борави с категориите "външен пролетариат=имигранти" и "вътрешен пролетариат= работоспособното местно население". Когато натиска на "външния пролетариат" промени социално-демографската и икономическата структура на богатите общества започва неминуемия икономически и политически срив. Китай Е ИМУНИЗИРАН от такъв натиск от "външен пролетариат", поради езикови, културни и чисто административни бариери , плюс безжалостната държавна регулация на демографската структура на населението....

• 7 6
• Докладване

До коментар [#37] от "appen 13":

С кое е далеч ? За да създадеш платежоспособност у населението трябва да увеличиш доходите му, респектвино това ще доведе до увеличаване на цената на труда и повишаване на цените на китайските стоки, следва повишаване на инфлацията и намаляване на стойността на валутата. Икономиката прибягва до употребата на надценен труд, който не би употребила при други обстоятелства и се стига до прегряване и криза. Китай все пак е пазарна икономика и и за него си важат правилата като за другите. Средната класа не се създава механично. Проумей го най - накрая. Тя се формира като резултат от технологичния прогрес, свободната частна инициатива, разпределението и специализацията на труда ( поне за прост и сложен труд си чел те са популярни категории от твоето време ), обществените нагласи, свободния вътрешен пазар, образованието, степента на ангажираност на населението към политическите процеси, националната култура, потребителските навици, организацията на трудовите процеси и разпределението на блага, правото и още много.

• 4 6
• Докладване

До коментар [#38] от "power_decided":

Малко глупости пишеш, пич. Но ти си преценяваш.

Китайците изкуствено си поддържат валутата на ниски нива спрямо долара, като имат 2 трилиона долара резерви. Което не си личи да го знаеш от писанията ти.

Да наистина нещата ще се променят, но няма да е в посока САЩ или Западна Европа. Те вече са миналото. Русия, Китай, Индия, Иран - бъдещето.

• 3 8
• Докладване

До коментар [#39] от "Jeremy Bentham":

Правят го да улясняват износа, но няма как да удържат инфлацията ако започнат да увеличават възнагражденията.

• 1 3
• Докладване

До коментар [#37] от "appen 13":

Забравяш, че има единен световен икономически ред с център УСА и съответната икономическа специализация в него. За какъв външен и вътрешен пролетариат говориш, когато Китай работи на 80% за УСА?! Като се срине търсенето в УСА какво ще прави Китай? Много късно се усетиха да заложат на вътрешното търсене. В това отношение Сталин бе по-чевръст. Възможно е, ако светът се разцепи на отделни валутни зони, Китай да оформи една и то мощна такава, но все още сме далеч от този вариант, пък и не знам дали УСАто ще се предаде без кръв.

• 2 4
• Докладване

До коментар [#21] от "Иво":

Да, лично съм се убедила, че в последните години китайците и японците наистина са огромна туристическа част в Европа!!!

• 1 4
• Докладване

[quote#41:"Mai Tai"]има единен световен икономически ред с център УСА [/quote]... имаШЕ единен световен икономически ред с център УСА, ама вече хич не е тъй

• 2 5
• Докладване

[quote#38:"power_decided"]Китай все пак е пазарна икономика[/quote]Много си чел, много ... ... ама от грешната книга !!! Идея си нямаш от комунистическа икономика, от Китай пък въобще. В преобладаващата част от Китай е див комунизъм модел 1954 и директорът на баща ми в Китай имаше заплата 110 $. Работниците около 60 $. Не гледай само икономическите зони и отворените райони

• 2 4
• Докладване

[quote#13:"dodge_ram"]сред ръководството на БСП милионерите са повече от мухите под опашката на магарето. [/quote]Явно БСП е истинската дясна партия - гнездо на финансово промишлената олигархия и крепост на капитализма и консерватизма + ... фанатично подкрепяна от носталгични леви пенсионери и безработни = ПАРАДОКС - такива са фактите.

• 0 6
• Докладване

[quote#34:"Mai Tai"]Без консуматорите от УСА Китай е загубен. [/quote]
- За съжаление не позна. Преди десетина години може би да... Но сега вече е късно. Почти безвъзвратно късно. Е е все пак почти.
п.п.От любопиство да попитам.От кого друг мислиш ,че ще могат да консумират ако не от Китай ???

• 1 3
• Докладване

[quote#20:"minusm"]Един милиард консуматора на нивото на американската средна класа, която е не повече от 150-200 милиона??? Колко точно време ще издържи планетата на тази консумация??? [/quote]
Според мен има разлика между нивата на средната класа в Европа и Америка и тази в Азия - доколкото знам, критерият в САЩ е годишен доход над 60 хил.долара, на което отговарят около 50% от населението или около 150 млн., както и ти сочиш. Струва ми се, че доста по-малък процент от населението на Индия и Китай изкарват над 60 хил. долара на година, освен ако критериите за средна класа там не са занижени , както казах. Което сумарно няма как да даде същото потребление, както в Америка и Европа - тези два пазара все още са най-привлекателните, защото формират над 60% от световното потребление. До 2020 г. един господ знае какво ще стане.

• 1 2
• Докладване

До коментар [#22] от "appen 13":

Да прав си за това.... в статията се говори, за 1 милиард души средна класа общо за Китай и Индия, но никъде не се посочва колко ще бъдат индийците и колко китайците в този един милиард! Повече от ясно е, че богатите китайци ще са повече от богатите индийци... то и сега е така!

• 0 3
• Докладване

[quote#41:"Mai Tai"]За какъв външен и вътрешен пролетариат говориш, когато Китай работи на 80% за УСА?! [/quote]

Ето това госпожице Май Тай е една голяма лъжа в която всеки нормален човек няма как да повярва! Китай е огромна икономика, която има за външнотърговски партньори далеч не само САЩ, но и много, ама много други държави и съюзи.... като например ЕС! Вие знаете ли например, че най-големия външнотърговски партньор на супер големи икономики като Южна Корея, Япония, Бразилия... и още много други е Китай, а не САЩ например! Спрете да се залъгвате, че без САЩ Китай щял да се срине! Това НЕ е вярно и реалистично!

• 2 4
• Докладване

До коментар [#42] от "SStan":

Така е, и аз като вас също говоря от личния си опит, последната Коледа бях на почивка във Виена и там повечето азиатски туристи бяха от Китай, разбира се имаше и доста японци.... а за индийците видях само едно семейство приличащи на индийци! Та така....!

• 0 4
• Докладване

[quote#46:"acb16"] За съжаление не позна. Преди десетина години може би да... Но сега вече е късно. Почти безвъзвратно късно. Е е все пак почти.
п.п.От любопиство да попитам.От кого друг мислиш ,че ще могат да консумират ако не от Китай ??? [/quote]

Не виждам противоречие с това, което съм казала и мисля. Средната класа в УСА ще потребява все по-малко, и да, няма кой друг да им произвежда освен китайците. Независимо от тенденцията в САЩ да прехвърлят производство си от Китай в Америка. Вече ползват усилено и Виетнам като база за производство.

• 2 1
• Докладване

[quote#43:"t'Ankus"]... имаШЕ единен световен икономически ред с център УСА, ама вече хич не е тъй [/quote]

Е, тенденцията е такава, каквато казваш. Дано Ама има още много неща да се случат преди да стане съвсем вярно - например доларът официално да спре да е световна валута и да се появят алтернативни валутни зони. Това означава вътре във валутните зони да има алтернативно производство от А до Я и на тази база пълна икономическа независимост от УСА. Това последното е доста по-трудно за изпълнение.

• 2 1
• Докладване

[quote#49:"Иво"]Вие знаете ли например, че най-големия външнотърговски партньор на супер големи икономики като Южна Корея, Япония, Бразилия... и още много други е Китай, а не САЩ например[/quote]

разбира се, че ще е Китай, там е съсредоточено световното производство, което не отменя факта, че повече от 60% от търсенето е съсредоточено в УСА. Важно е количеството платежоспособно търсене все пак , нали? Друг е въпросът до кога ще е така.

• 1 2
• Докладване

До коментар [#50] от "Иво":

И са много нахални!!! Особено в музеите - в Шьонбрун, във Версай, в Лувъра .... се бутаха да се снимат като пълни идиоти!!! Ама няма "Сори", ....няма нищо!!!

• 0 3
• Докладване