Присъдите от "Ергенекон" са централна тема в турския печат

Ердоган ще умили народа си за сетен път , ще стане президент и тогава ще ги помилва

• 3 4
• Докладване

До коментар [#3] от "cinik":

Така е, много често животът се обръща и те събира с хората, които са ти били врагове, съдбата си знае работата и всичко се връща и доброто и лошото, на този, който ти го е причинил.

• 1 6
• Докладване

Въпреки,че Турция наистина се разви доста икономически при управлението на Ердоган,никой няма интерес опозицията да е слаба и на практика да имаме еднопартийно управление.

• 1 10
• Докладване

[quote#6:"moloko_"]Въпреки,че Турция наистина се разви доста икономически при управлението на Ердоган[/quote]


Но не благодарение на Ердоган, а на Тургут Йозал. Също както в Германия. Един прави реформи друг се възползва от тях.

• 1 13
• Докладване

До коментар [#5] от "Daniel Defoe - Аз бях на протест. А ти?":

За съда не знам , но преди години един познат турчин ми разправяше че попаднал някъде в тамошната полиция . На стената в местното РПУ имало надпис "Бурда аллах йок "....И ме уверяваше че действало доста респектиращо...За което напълно му вярвам

• 1 4
• Докладване

Илкер Башбуг призова народа да реагира ! Като го арестуваха беше призовал народа да се въздържа ! Интересно става.Идва ли момента за развръска между кемалисти и фундаменталисти ? Коя от двете идеологии ще се опита да изнесе кризата на вън и в коя посока ?

• 1 7
• Докладване

Много фактология в турските вестници и никакви анализи за присъдите, за ситуацията в политиката и армията и за степента на справедливост на тези присъди...
А това е показателно- турският печат май се въздържа от аналитични коментари, защото те може би биха били критични за властта.

• 1 10
• Докладване

По повод редица коментари „за и против” политиката на Ердоган:
- Епохата се промени и нещата се обърнаха, в следствие на което колелото се завъртя - които бяха навремето горе, сега са долу.
Имаме основание да се притесняваме, но не толкова за турската държава, колкото за възможните отражения в/у нас. Това би означавало, че немалка част от нашите бежанци там, притиснати от системната ислямизация ще принуди немалко от тях да се върнат в Родината си. С тях ще дойдат и много вербувани и обучени от турските външни служби за разузнаване и диверсионни операции. Да се надяваме, че недобрия им български и недостатъчно познаване на нашите условия и нрави бързо ще ги дискредитира и нашите служби ще ги изловят навреме.
Това, че на мястото на завършилите на Запад турски генерали в армията им навлизат нови, със заслуги към ислямския диктаторски режим военни, за които се предполага, че не са достатъчно добри като кадрови военни, е в наша полза... Постепенно ще се измени статутът и значението на Турция в НАТО, вкл. под натиска на другите страни членки във военния блок.
Не мисля, че трябва толкова много да се кахърим за Мустафа Кемал и кемалистите, т.е. губещите националисти по същество, тъй като под ръководството на самия него, като президент, навремето Турция депортира за трети пореден път хиляди българи от Източна Тракия, а в последствие асимилира близо един милион българи помаци и останали българи християни, и за завършек нарежда неизпълнението на Ангорската спогодба от 1925 г. за уреждане и заплащане имотите и имуществото на прогонените българи от Източна Тракия.
Наша грижа е внимателно да следим събитията и развитието на процесите в Турция за да неутрализираме навреме възможни отрицателни последици в/у България и българските "турски" изселници там - официално да проявяваме интерес за тяхната съдба и благополучие, да не станат обект на политически и недоброжелателни антиимигрантски репресии... Покрай тях да започнем да проявяваме загриженост и да предявяваме искания относно асомилираните преди години българи помаци и християни, за възстановяване на имотите на тракийските българи и пр.
Ясно е, че поради процесите напоследък Турция се десекуларизира, на власт се е завърнал и здраво окопал политическия ислямизъм, намиращ израз в диктаторското управление на Реджеп Ердоган... Такава страна няма как да стане член ЕС, а изпитващата редица социални и културно политически проблеми Европа, вследствие на увеличаващото се мюсюлманско население, няма желание да приема подобна държава като днешна и очертаваща се в бъдеще проислямска Турция в Съюза.
С това, разбира се, се промени обстановката около нас, което ще наложи преосмисляне на нашите оценки за стратегическите и текущите, не само военни опасности за нашата страна, което ще наложи преразглеждане на военната ни концепция за въоръжените сили на България и тяхното възстановяване с оглед гарантиране на сигурността от очертаващите се бъдещи заплахи...
Нищо необичайно не би следвало да се случи за нас, ако нашият политически елит осъзнае това и вземе необходимите мерки, и продължи да следи, анализира положението в Турция и да актуализира дипломатическите, културните, стопанските и пр. отношения с нея, възстанови структурите и боеспособността на войската ни!!!!!

• 7 5
• Докладване

Основна грешка на всички съвременни държавници е, че заместват развитието с "благоденствие". Икономическият просперитет не е най-важният показател за една нация. Освен материя има много по-значими за човечеството полета.

• 1 6
• Докладване

До коментар [#11] от "savsemnov":

Някой ти е написал речта и го повтаряш ли, повтаряш. Изглежда ти е харесало> Ега ти анализа!!!


Преглед на профил
savsemnov
Рейтинг: 630 Неутрално

106
23:40
05 авг, 2013

Отговор


До коментар [#5] от "murttle":
До коментар [#9] от "xm...":
До коментар [#11] от "appen 13":
До коментар [#18] от "miami3":
До коментар [#26] от "VеnRus 2008 #писнамиотвас":

Епохата се промени и нещата се обърнаха, в следствие на което колелото се завъртя - които бяха навремето горе, сега са долу. Имаме основание да се притесняваме, но не толкова за турската държава, колкото за възможните отражения в/у нас. Това би означавало, че немалка част от нашите бежанци там, притиснати от системната ислямизация ще принуди немалко от тях да се върнат в Родината си. С тях ще дойдат и много вербувани и обучени от турските външни служби за разузнаване и диверсионни операции. Да се надяваме, че недобрия им български и непознаване на нашите нрави бързо ще ги дискредитира и нашите служби да ги изловят навреме.
Това, че на мястото на завършилите на Запад турски генерали в армията им навлизат нови, със заслуги към ислямския диктаторски режим военни, за които се предполага, че не са достатъчно добри като кадрови военни, е в наша полза... Постепенно ще се измени статутът и значението на Турция в НАТО, вкл. под натиска на другите страни членки във военния блок.
Не мисля, че трябва толкова много да се кахърим за Мустафа Кемал и кемалистите, националисти по същество, тъй като под ръководството на самия него, като президент, Турция депортира за трети пореден път хиляди българи от Източна Тракия, а в последствие асимилира близо един милион българи помаци и останали българи християни, и за завършек нарежда нератифицирането на Ангорската спогодба за уреждане и заплащане имотите и имуществото на прогонените българи от Източна Тракия.
Наша грижа е внимателно да следим събитията и развитието на процесите в Турция за да неутрализираме навреме възможни отрицателни последици в/у България и български "турски" изселници там - един вид официално да проявяваме интерес за тяхната съдба и благополучие, да не станат обект на политически и недоброжелателни антиимигрантски репресии... Покрай тях да започнем да проявяваме загриженост и да предявяваме искания за възстановяване на имотите на тракийските българи и пр.
Ясно е, че поради процесите напоследък Турция се десекуларизира, на власт се е е завърнал и здраво окопал политически ислямизъм, намиращ израз в диктаторско управление на Реджеп Ердоган... Такава страна няма как да стане член ЕС, а изпитващата редица социални и културнополитически проблеми Европа, вследствие на увеличаващото се мюсюлманско население, няма желание да приема подобна държава като днешна и очертаваща се в бъдеще проислямска Турция в Съюза. С това, разбира се, ще се промени обстановката около нас, което ще наложи преосмисляне на нашите оценки за стратегическите, не само военни опасности за нашата страна, което ще наложи преразглеждане на военната ни концепция за въоръжените сили на България и тяхното възстановяване с оглед гарантиране на сигурността от очертаващите се бъдещи заплахи... Нищо необичайно не би следвало да се случи за нас, ако нашият политически елит осъзнае това и вземе необходимите мерки, и продължи да следи, анализира положението в Турция и да актуализира дипломатическите, културните, стопанските отношения с нея, възстанови структурите и боеспособността на войската ни!!!!!

• 5 4
• Докладване

Едно от исканията на Брюксел беше турската армия да не се меси в политиката, защото противоречи на демокрацията, правителствата на Турция да се освободят от зависимостта и влиянието на военните.
Та, така, продължавайте да коментирате! Ха-ха-ха ...

• 5 2
• Докладване

До коментар [#11] от "savsemnov":
А бе вас ви гони една шпиономания като за времето на Вълко Червенков. Айде стига с тия мантри на ДС от 80-те години! Българскте турци никога с нищо не са накърнили националните интереси на България. ДС фабрикуваше шпиони и немалко невинни хора бяха по затвори заради безсъвестни офицери, които с това си градяха кариерата. Имам доста информация от първа ръка в подкрепа на гореказаното. Годината днес е 2013. Не вървят вашите мухлясали, комунистически със смес от национализъм стил ПСВ твърдения! Тъпаци вече няма, а малкото останали са в Атака и в електората на БСП-ДПС!

• 1 7
• Докладване

До коментар [#11] от "savsemnov":
Съвсемнов - май си съвсем стар! Дочетох ти коментара - брилянтно в стила на музея на революционнто движение и мвр (дето беше зад съд. палата) - там пълно беше с диверсанти и много се говореше за диверсионни операции. Та, на теб ти се привиждат диверсанти в 2013 година! Невероятно! Ако искаш някой да те взима на сериозно, иди в клуба на Атака (бил зад Операта, казват (отдавна не живея в Бг, идвам си за по няколко дни веднъж на година-две)). Значи, ако някой ден се прибера, ще трябва много да ме следите, понеже съм агент на Южноафриканските тайни служби още от времето на Апартейда. Вземете по-скоро да закриете ДАНС, че да се научат да вършат нещо полезно. Тия скудоумия нанесоха повече вреда на България, отколкото всички външни неприятели взети заедно за изтеклите 100 години!

• 1 5
• Докладване

Сериозна репресия, по опозицията и армията. Скоро май ще има нов преврат

• 2 1
• Докладване

[quote#8:"kasko"]"Бурда аллах йок ".[/quote]
А тия дето не говорим чак толкоз много езици, как да си го преведем?

• 0 1
• Докладване

До коментар [#14] от "lone_S":

Точно така е, Брюксел предпоставя една нормалност, при която армията има подчинено положение. Предполагам, че за още десетина години, политическата система в Тр ще покрива западните стандарти. Вярно е, че Ердоган дава и един религиозен уклон, което не се харесва дори на една част от собствения му електорат. Въпреки че не го обичат, мнозина гласуват за него поради икономическия възход - милиони са хората, които от пълна мизерия, по негово време достигнаха до приличен стандарт на живот. Успехите му са безспорни. Затова, мисля че е трудно да се даде еднозначна оценка за Ердоган. Бъдещето ще покаже, но е също безспорно, че е един от най големите политици на изтеклото десетилетие в световен мащаб.

• 1 5
• Докладване

До коментар [#19] от "transvaal":

Тук коментиращите не се интересуват от истината, от сериозните анализи за ситуацията в Турция. Най ги интересува как могат да критикуват , едва прикривайки злобата си, под маската на "загриженост" за Турция и турците, от "загриженост" за демокрацията, съдебната система ... И непременно подигравайки се на "изостаналият турски народ". Прочети им бисерите под подобна статия вчера. Един разбирач и познавач даже не знаеше, че Истанбул има метро и се хвалеше със софийското ... Друг критикуваше съдебната система на Турция и я съпоставяше с европейската, забравяйки, че и българската е "европейска" и знаем в какво положение е!

• 3 4
• Докладване

До коментар [#13] от "lone_S":
До коментар [#14] от "lone_S":
До коментар [#15] от "transvaal":
До коментар [#16] от "transvaal":

Простащината е безсмъртна!!!
Нищо емоционално, просто сте само едни съзерцатели и ви липсва нагласа да приемате и анализиране събитията и процесите, които по един или друг начин се отразяват в/у нас. А сте и отявлени тюркофилета и инфантилни демократлета, което обяснява, че няма как да изхождате от интересите на България. По правило никъде и никога не се съобразяват с такива отродясали се елементи...

• 5 2
• Докладване

До коментар [#21] от "savsemnov":

Ха-ха-ха ...Много добре знаеш ... Какво става с "тайния" инструктаж на твоите агенти, а именно:

До коментар [#5] от "murttle":
До коментар [#9] от "xm...":
До коментар [#11] от "appen 13":
До коментар [#18] от "miami3":
До коментар [#26] от "VеnRus 2008 #писнамиотвас"

Туркия ке падне ли?

• 4 2
• Докладване

До коментар [#18] от "flashkopatrashko":


[quote#18:"flashkopatrashko"]"Бурда аллах йок ".- цитат на коментар #8 от “kasko”

А тия дето не говорим чак толкоз много езици, как да си го преведем? [/quote]
Значи - "Тук няма аллах /господ/". Иска да каже, че има дървен. По времето на светските генерали беше така. Турция постоянно беше критикувана за човешките права и изтезанията. Спомни си "Среднощен експрес"! И тия "разбирачи" леят крокодилски сълзи за тях, понеже ненавиждат успехите и развитието на Турция по времето на Ердоган. При светските генерали Турция беше бедна страна с беден народ и един елит от 5% военни и олигарси, които държаха богатството на страната.

• 4 3
• Докладване

До коментар [#21] от "savsemnov":
И аз съм патриот, не по-малко от вас. Но патриотизмът винаги идва на второ място след ИСТИНАТА. Това е патриотизъм - първо виж истината, анализирай обективно и тогава постави себе си и родината си в този контекст.
Що се отнася до способността ми да анализирам, освен че го правя добре, също и много пътувам, включително до Турция и начинът ми на мислене е доста обусловен от англосаксонската среда в която живея от над 20 години, а тази среда обуславя един по-обективен и по-прагматичен подход, чиито резултати са определено по-успешни от който и да било друг подход.

• 1 4
• Докладване

До коментар [#21] от "savsemnov":

Ще се съобразяват. Няма как да не се съобразяват с такива, както казвате, отродясали елементи. Ние сме над милион и половина. По света, успешните българи са по-голямата част от квалифицираните хора и което е по-важно - от борбените и решителните хора. Само парите внасяни по банков път са близо милиард евро. Да не говорим за парите внасяни кеш. Така че, ще се съобразявате, много сме и ставаме все по-силни - от Америка, от Австралия, ЮАР, Европа, Турция и пр. сме фактор с потенциал на фона на циганизацията и скапаната власт на дистанционно управление от Москва. Ще си дойдем, когато комунистите и колхозните руски подлоги се махнат. А те ще се махнат. Западът не предвижда руско имперско присъствие на Балканите. Та, ще трябва да се съобразявате с нас. Ние сме мислещите хора на България.

• 1 4
• Докладване

До коментар [#24] от "transvaal":

А, ЮАРино, а-а самозванецо, да не е умряла циганката дето ви е хвалела?!
Това, дето живеете в ЮАР, в Претория от повече от 20 години и другите ала-бала, звучи доста убедително, няма що.. Признавате си едно-към-едно "...и начинът ми на мислене е доста обусловен от англосаксонската среда в която живея от над 20 години" и по-убедително доказателство няма за това, че мисленето ви и оценките не са обусловени от нашата среда и интереси. Какво други да ви кажа, просто и ясно всички "демократлета", надухани отвън, от близки и далечни "неканени доброжелатели" (по В.Левски), апропо, ако сте чували за него, донесоха всичката слободия и разпад у нас. Няма кой повече да ви се връзва!!!

• 4 2
• Докладване

До коментар [#21] от "savsemnov":

И още нещо - със сигурност не сме русофили. България днес е в процес на бавно и мъчително излекуване от най-опустишителния вирус на българската политика от 1860 година насам - русофилството. Васил Левски се изправи срещу Султана, но не можа да се пребори с руските мекерета и те го предадоха. Иначе, без Русия, може би чак като Австрия да не бяхме станали, ама нещо подобно щяхме да бъдем. И сме не демократлета, както казваш, а сме привърженици на Западния Демократичен Модел. Демократи сме! Понеже ни писна от вашия идиотски казармен стил на общество. И не желаем някой да ни казва как да живеем. Особено, когато този някой е бивш копой на ДС или настоящ от ДАНС (все същите боклуци)! Затова напуснахме. Защото не може хора с IQ далеч под моето и с образование и култура на една десета от моите да ми дават наклон в живота. Ще се съобразявате вие с нас. Защото на нас не ни пука от вас!

• 1 4
• Докладване

До коментар [#25] от "transvaal":

Вярвате ли си, че ще се върнете - ако искахте да се борите тук, щяхте да останете!? Какво ви пречи, хайде идвайте си още утре! Само, че никой няма да ви калесва с хляб и мед. Сам си знаете, че ви е по-удобно от разстояние да ръсиш "акъл". Това няма как да проработи и много добре го знаете. Всичко става на терена, отдалече и отгоре, без пряк допир не се получава...
Тия, дето ги бръщолевите за кадърността си и ала-бала, го видяхме няколко пъти - повече никой няма да ви даде да си правите експерименти тук!!!
П.П. Ние също обикаляме разни държави по работа, участваме в комитети, работни групи, уважават ни навън, съобразяват се с нашите мнения и очакват от нас да подредим разбърканото. Впрочем на Запад са се объркали също, напоследък доста даже. Хайде, ще спра, защото няма смисъл да се обяснявам на смешници, лъжепатриотчета, дето избягаха като плъхове - първо за да не служат в казармата и второ - да слугуват на лукавого.

• 5 1
• Докладване

На Турските медии не вярвам всички са кучетата на Ердоган

• 2 3
• Докладване

До коментар [#26] от "savsemnov":
Естествено е, че нашият начин на мислене не е обусловен от вашата среда. Кажете ми поне едно добро нещо произлязло от вашата социално-политическа кочина с вашата идиотска политика от 1944 до днес! Свободията, за която говорите е вашето перверзно адаптиране на уж западни ценности към пост-комунистическото олигархично устройство, което натресохте на хората по руски модел (не се отказахте от челния съвеЦки опит!). Западната демокрация е устройство на най-успешните страни, начело със САЩ, страните допринесли най-много за световния прогрес, дали най-много на човечеството. Посочете ми дори само едно важно откритие или изобретение тиражирано в нормалния живот и с произход от някоя колхозна държава - няма такова. Руснаците днес плашат гаргите с някакви си там ракети, но кой ги бръсне за слива - те един селфон не могат да направят (мобилен телефон искам да кажа). Свободията, рекета, мутрите в България не са продукт на Запада. Това е продукт на ДС-проекта от 80-те години, по който проект е направен т.нар. преход. Идете в Щатите да видите какъв ред има - много по-добър дори от зап. Европа. Мутрите и рекетьорите се развиха с благословията на службите - там отиде и контингента от спортните училища, които нищо освен спорт не умееха да правят. Вашата идиотска партия фалира държавата на два пъти и обра милиарди. И в тази схема, в този проект на ДС, възродителният процес имаше една-единствена функция - димна завеса за къс период от време, през което се откриваха представителства на заводи като ЗММ в Лондон и другаде, които обаче бяха частни и се върнаха да закупят закъсалата фирма-майка, но това е вече частен капитал. Фирмите се правеха точно под тази димна завеса. На тия 300 хиляди изгонени от България хора през 1989 им се ликвидираха спестяванията за 30-40 години упорит труд. После, същото се повтори донякъде с последвалите вълни от емигриращи 1990-91 при фалирала (изкуствено) държава, празни магазини и хиперинфлация. Ами ако това е управлението на моята държава, това е престъпно управление и аз не само не съм патриот по отношение на тези управляващи, аз съм техен враг и искам тяхното премахване. И се надявам, наесен да се махат и то завинаги! Подкрепям протестиращите, защото това са истинските патриоти - ОСТАВКА на боклуците, трето поколение боклуци, които управляват и водят държавата към разруха. Заради тях не живеем в родината си!

• 1 3
• Докладване

До коментар [#28] от "savsemnov":

Ние не избягахме. Ние емигрирахме, понеже единственият начин на борба с вас е ВЪОРЪЖЕНАТА БОРБА, а това не е приложимо и е направено невъзможно от вашата тоталитарна система. Но като емигрирахме, ви лишихме от слуги, от доста данъци. Най-важното е, че ви лишихме от прираст, понеже и децата са с нас. По-голям удар не беше възможно да ви се нанесе. Докато прибирахте милиардите, докато правехте олигархичната приватизация, вие нямахте нужда от нас. Но това свърши. Сега започва вашата агония в политически и социален смисъл. Аз не искам нито цент от моите пари да попада във вашата престъпна власт! Затова не правя преводи, а нося само кеш за близки. Вашата столетна партия, в която ни карахте да се кълнем ще отиде окончателно на боклука, където и е мястото. Що се отнася до казарма - лично аз, както всеки (почти) бях две години в армията. За тези, които през 90те са напуснали и по този начин избегнали казармата, мога да кажа, че напълно ги подкрепям - и без друго казармата е пълна безсмислица с цел муштровка на младите. Истинската и ефикасна армия е само професионалната армия. Великите империи са правени с професионални войници, а не с пушечно месо.

• 1 4
• Докладване

До коментар [#30] от "transvaal":
До коментар [#31] от "transvaal":

Ало-о-о, успокойте се, разхвърчаха ви се гайките?!
За успокоение ще Ви кажа, че не принадлежа към никаква социоално-икономическа кочина, както се изразявате.
Не съм левичар, нито русофил, нито друг -фил. Не съм нито желевист, нити костовист или боковист, Доган и ДПС, другите тюркофилски партии финнасирани от Ердоган са ми смъртни врагове...
Навремето като питах дядо ми защо не е ходил в Америка, ме посъветва "Америка" е тук, само да знаеш къде и как.
Служил съм в армията 2 год., участвал съм в голямо международно Варшавско учение. Бях 5 год. в Германия (докторат и работа), после в Австрия и Швейцария - по 2 години работа. Пътувам многократно по работа до Лондон, Фр. М, Берлин, Париж, Брюксел, Амстердам, чат-пат до Н.Йорк и Вашингтон, Рим, Мадрид, Атина, Варшава, Прага, Будапеща, Белград, и тук ще спра. Семеен, с 3 деца, два апартамента, наследствен и собствен, строя 3 ет. фамилна къща с РЗП 360 кв.м., Трабант - наследствен, Тойота Корола и Хюндай Травел... На мен това ми харесва и го пожелавам на повече други българи, дай Боже! И това се постига, ако не се оставяш да те водят за носа и следваш неотклонно интереса си, собствения и на Родината.

• 1 3
• Докладване

Хайде Сик а нъ нъ

• 2 1
• Докладване

До коментар [#32] от "savsemnov":
Приемам казаното от вас и моля да ме извините ако съм ви засегнал - вие сте успял човек, а да успеете в България е много по-трудно за нормален човек, отколкото в чужбина. +++ за това, че пожелавате на всеки да постигне това - аз също желая на всеки да постигне успех, понеже за себе си съм доволен, искам и другите да са доволни. Подразних се, понеже в тия форуми има някои индивиди, чиято лексика определено прилича на бившите от партията и службите, та затова ми отхвърчаха гайките. Желая ви здраве и успех.

• 0 2
• Докладване

До коментар [#34] от "transvaal":

Отвън винаги изглежда друго. Реалният допир и познаване на терена са решаващи. Винаги има какво да се обменя като информация, но оценката и делата винаги трябва да са на място.
Все пак, загубата на два милиона човешки потенциал и генетичен ресурс са фатални за страна като България! Така че, който иска да заповяда и да помага, но като обсъжда идеите и решенията тук.
В конкретния случая дали последните събития в Турция са за нейно добро или не е едно, но много по-важно е в единия или другия случай как това се отразява на България. А Ердоган си преследва интересите на неговото управление, не на България, нали така? Тоест, ние като държава трябва да сме активни и да се възползваме от процесите в наш интерес, а не да гледаме отстрани като бребозало яре и да угодничим на когото и да било навън, както нашите политически елити от 1945 г. до сега са правили... Това не изключва днес да натискаме дипломатически Турция да спре асимилационните политики, вкл. спрямо български изселници, български помаци, да върне имотите докрай на наследниците на българските бежанци от Изт. Тракия, други да овъзмезди и пр. Задължително трябва да се отраже фин. помощ на етническо-верските партии у нас...
Е, максималистично и в някои точки нереалистично днес, но зв наш интерес е да си поставяме цели, трябва да решаваме и задачите една по една за да има резултат..., та белким след две поколения заприличаме на редовна държава като навремето.

• 1 2
• Докладване

Това е утопия, но бих искал да стане държавна доктрина Завиждам на оптимизма ви.Само да попитам говорим за Турция не за Македония нали?

• 1 1
• Докладване

До коментар [#35] от "savsemnov":


[quote#36:"hasanço"] Това е утопия, но бих искал да стане държавна доктрина Завиждам на оптимизма ви.Само да попитам говорим за Турция не за Македония нали?[/quote]

• 1 0
• Докладване

До коментар [#37] от "hasanço":

Става въпрос за България, а в случая говорим за Турция дотолкова, доколкото процесите там формират определена непосредствено прилежаща външна среда, която по един или друг начин влияе на България. С оглед на това да се неутрализират отрицателните ефекти и да се постигат положителни предимства за нас... това ни интересува нас - не Турция въобще. Интересуваме се от Турция с цел да управляваме нашите интереси и дела в тази посока по-успешно. Надявам се сега е по-ясно. Всичко добро!

• 1 2
• Докладване

Да, това ми е ясно.Моят въпрос бе6е в контекста не вси4ки ва6и постинги.Аз съм в недоумение как смятате да постигнете вси4ко това?Наясно ли сте каква 6те е реакцията на преселниците?За6тото аз съм на мнение, 4е те са безвъзвратно загубени за българската кауза.Дано да гре6а.И нека не забравяме,4е става въпрос за една от световните икономики от G-20.А на6ето "дередже" е всеизвестно.Благодаря.

• 0 1
• Докладване

До коментар [#35] от "savsemnov":
Съгласен съм с вас, че отвън изглежда друго. Тънките подробности не се виждат отвън. Обаче общата картина се вижда по-ясно отвън, отколкото отвътре, понеже дърветата не пречат да се види гората. Външната политика - да, трябва да се определя най-вече от националния интерес. За съжаление, политическата класа от 24 години насам води политика, която обслужва предимно руския национален интерес. ДПС, която мнозина считат за турска етническа партия (по външни признаци това е така), е създадена от ДС и нейните кадри са предимно хора на ДС, а най-високите им кадри (Доган) са свързани и с КГБ. През 1990 още докато бях в България ми направи силно впечатление, че Доган се срещнал с посланици от няколко страни в т.ч. Турция за по 10-ина минути. След което е бил на ДВУЧАСОВ РАЗГОВОР НА ЧЕТИРИ ОЧИ с посланика на СССР Виктор Шарапов! Това излиза извън рамките на всякакъв протокол. В една нормална държава, лидер на политическа партия не може да има разговор на четири очи с посланика на чужда държава. Обръщам внимание върху ДПС, понеже част от изтеклите 24 години комунистите бяха на власт чрез тяхната роля на балансьор. Те определено не са хора на Ердоган. ДС направи брилянтен ход като създаде партия, която да осигури капсулирането на бълг. турци и по този начин има на склад гарантиран сток от предсказуеми избиратели. Сега ДПС се оказа недостатъчно, но в играта влезе другия резерв - Атака. Че бат Бойковата партия не е цвете е ясно, но поне самият бат Бойко се опита да настъпи руските интереси и те дори без да се прикриват му устроиха един вид преврат (с всички мръсотии преди изборния ден). Тези събития показаха ясно какъв е характерът на властта в България и този характер е разрушителен за самата държавност обслужвайки чужди интереси. Ето това виждам аз като непосредствена опасност. Иначе нео-османизмът надали представлява някаква опасност - това е една химера и няма как да се осъществи по подобие на Британската Общност или Франкофонията, най-малкото поради това, че гореказаните имат езикова общност с отвъдморските си бивши и настоящи територии. Балканите са един тюрлю-гювеч с много прилики - фолклор, кухня, обичаи и социален състав, но и с много разлики - геополит. ориентация, религии и пр. Хубавото за България е това, че каквито и глупости да правят управляващите, все пак тяхната простотия се лимитира от евро-регулациите и се знае, че въпреки балканския характер на политиките, те няма да излязат извън контрол от страна на ЕС. Това е утешително. Боли ме за това, че все още в Бг има много народ, който едвам свързва двата края. А народът не е калпав - емиграцията например, като цяло са успешни хора. Лошото е, че законодателните и икономическите условия са силно рестриктивни, а за страна като Бг, трябваше да бъдат стимулиращи за всички нива на активност, трябваше да се минимизира държавния сектор, да се направи честна приватизация и пълна лустрация. Хайде, тия последните не са направени, поне не биваше да се връзват ръцете на хората, на дребния бизнес. Тук в ЮАР, ако правиш бизнес, никой не ти търси бизнес план и предварителни данъци. Регистрация на фирма взима половин час и плащаш оголо 20лв за тая работа. Ако те мързи да ходиш до бюрото за регистрации - пращаш някой друг, ще ти излезе 100-ина лева. Данъкът е много прост и ясен - в края на фин. година - 30% върху печалбата, независимо дали е 50 ранда или 50 милиона ранда. А, и си плащаш ДДС веднъж на два месеца. Прости правила, рекет няма, понеже не се позволява организирана престъпност (иначе криминалци колкото щеш (това е единственият сериозен проблем тук), но няма мафии). При тези условия има доста народ, който се издържа и живее прилично на база малки или дори единолични бизнеси. Политическата класа в БГ е толкова тъпа (интелектуален дефицит), че не можа да проумее, че ако дадат на народа да диша, ще бъдат десетки пъти по-богати самите те.

• 0 0
• Докладване

До коментар [#39] от "hasanço":

Мисля, че си прав не само за емигриралите в Турция. Повечето емигранти по Америка, Австралия, ЮАР и пр. са също загубени за България - прекалено много време мина, през което властта в България съумя да държи народа в мизерия, с чатал на врата. Срамота е една власт, за 24 години (цяло поколение се сменя за това време) да не може да осигури условия за просперитет. Това е, защото само така могат да държат властта. Едно общество от замогнали се хора ще изритат комунягите завинаги, даже ще ги забранят със закон. За съжаление, мизерията на народа крепи същите изроди на власт. За 24 години сал един бат Бойко се опита (може би и Костов донякъде, но и той обслужи руски интереси). Та мизерията е преди всичко факторът, който държи емигрантите навън. А колкото повече време минава, толкова намаляват шансовете тия хора да се върнат.

• 0 0
• Докладване

До коментар [#41] от "transvaal":Да има6 палното основание за твърденията си.Аз говоря за не6то друго.Турция в слу4ая има много по-специално място най ве4е с географската близост с България.За няколко 4аса моите роднини са в Бургас например.Аз говоря в стратеги4ески план, 4е преселниците са загубени за България-българ6тината(ако е имал това в предвид).Колегата в оптимисти4на проекция говори за въздействие бърху българските преселници в Турция и върху самата Турция без да вижда, 4е първона4алният отпор 6те дойде именно от тях.В тоя смисъл те са загубени.А емигрантите по света са загубени поради географската отдале4еност.Мисля 4е двете групи емигранти са си антиподи-едните наблизо географски без да имат ду6евно-национална връзка,докато другите имат тая връзка,но са географски възпрепятствани.


До коментар [#35] от "savsemnov":
Колега,измежду изброените държави не видях да сте бил в Турция?Вярно ли е?

• 0 1
• Докладване

До коментар [#42] от "hasanço":

Бил съм! Говорил съм с различни хора там съвсем откровено и те много мъка са събрали... Важно е кой и как говори с тях и дали ще му повярват. С честни и открити хора се говори само открито, без грам недомлъвки и двусмислия. Никакво двуличие и те са твои... Даже, ако не стане от първи път, дори втори и пр., което си им обещал и искал тяхната подкрепа, ще те разберат, щам видят и се убедят, че си откровен и жертваш сили за тях, дори и да не се получава. Ще те подкрепят докато се получи, и го предават на синовете си. Тези хора ценят думата и стореното добро!

• 1 2
• Докладване

До коментар [#43] от "savsemnov":6том са повярвали във ва6ата откровеност трябва да сте говорили на турски език, за6тото ако говорите на български език вие едва ли 6те сте разбираем за тях.На какъв език об6тувахте с турците в Турция?

• 0 1
• Докладване

До коментар [#42] от "hasanço":

Географията днес няма особено значение. Емигрантите в страни като Америка, Австралия, ЮАР са като цяло добре устроени. За 20 години израстнаха децата, но тези деца, повечето от тях слабо говорят български и са доста асимилирани в англоезичната среда. От друга страна, колкото Бг преселници съм видял в Тр, са все с много добри чувства към родината си, имат близки в Бг и често си ходят. Смятам, че в техния случай географията допринася за това, че сред тях ще има повече завърнали се в Бг, отколкото сред далечната емиграция. От друга страна, тези, които сме далеч, когато си идваме в Бг намираме страна, която е много различна от 1990 год. Самите хора не са вече същите. Това не е същата страна и в този смисъл, носталгията се оказва не по мястото, а по времето, което е безвъзвратно отминало, т.е. получава се едно отдалечаване. Далечните англосаксонски страни не са национални държави, както сме свикнали в Европа и околностите, това са световни и някак си универсални държави, пък и нямат комплексите, характерни за национално ограничените страни. При тях за две поколения се асимилира всяка една нация. Разликите между Бг и Тр по отношение на обичаи, кухня, манталитет на хората са много малки. Разликите между Бг, Тр и Балканите от една страна и англосаксонския свят от друга, са твърде големи. От гледна точка на човек от ЮАР или Щатите, гърци, българи, турци са горе-долу едно и също нещо.

• 0 0
• Докладване

До коментар [#44] от "hasanço":
До коментар [#45] от "transvaal":

Имам двама състуденти, много добри приятели в Бурса и Измир. Единият е собственик на строителна фирма, другият - преподава счетоводство. Идват си сравнително често и много им е мъчно за всичко тук, а същото казват и за други. Даже единият ми сподели, че много съжалява, че в 89-та година, тъкмо бяха завършили висшето си образование, не се е намерило някой да смири тръгналите да се изселват, да ги поуспокоят, да поизчакат и потърпят малко, да отминат половин гонина - година...
Просто онези събития ни ги надянаха на врата малоумниците от ДС и мекерата на ГРУ на СССР - напълно в стила на руските имперски традиции считам, че от там са искали да ни създадат вътрешен проблем и да сменят зорлем властта у нас, което и стана - Горбачов тогава мразеше в червата си Т. Живков, не го понасяше, защото бе по-находчив от него и умееше да ухажва Германия най вече, а също за връзките ни с Япония да не говорим - това беше изпепеляваща ревност за руската мечка...
А през онези години се обтегнаха и отношенията ни с Турция, по-скоро обтехнаха ни ги други, като оттам също са работили в тази посока, което е накарало нашите глупаци от ІІ-ро главно и ДС да повярват на предупрежденията на "сибирците". А само до няколко години преди това имахме сносни до добри отношения с Турция.
Това, което става с далечната ни имиграция е както го описва Трансваал, за другата, близката е така и така. Сложни са нещата, но жалкото е, че досегашните ни правителства оставиха всичко на времето и в ръцете на външните сили... Аз мисля, си струва и трябва да се работи в това направление - разбира се умно и внимателно. Смятам, че процесите в Турция днес и политиката на Ердогана могат да проработят в наша полза, но ни трябват умни и далновидни хора в политиката, с чисто име и вдъхващи доверие...
Дано да имаме късмета!

• 0 0
• Докладване