Психолози: Няма сигурен начин да се предотврати самоубийство на пилот

Автопилотът не би трябвало да позволява задаване на толкова ниска височина на полета при планински терен. Това е толкоз просто и логично.

• 47 17
• Докладване

Тоалетна в пилотската кабина!

• 9 38
• Докладване

Всички сме в Божите ръце.

• 12 25
• Докладване

[quote#2:"Шапчица"]Тоалетна в пилотската кабина![/quote]
Памперси?

• 8 24
• Докладване

[quote#5:"teridan"]Но пък има сигурен начин да се предотврати смъртта на още 150 човека - като не се допуска пилота, дето от половин година обикаля психиатри, до самолета.[/quote]

Да, но така ще му се навлезе в личното пространство на човечеца. И според действащите разпоредби същият би могъл да осъди работодателя за дискриминация заради здравословен проблем.

Такива събития сякаш ни подсказват, че сме дали прекалено много лична свобода на хора с отговорни професии...

• 6 29
• Докладване

Пилотът е имал синдром на професионалното изчерпване (на английски: burnout ['бърн,аут]), според мен.
От 13 г е мечтал да стане пилот, минал е през редиц свръх трудни изпити и изüитания, представял си е, че ставайки пилот светът ще легне в краката му, а девойките ще е редят на опашка...
Реалността го настига, бушона гръмва, откача и в отчаянието и разочарованието си, си отмъщава, дърпайки в бездната 149 души.

• 9 42
• Докладване

Не знам как в Германия са допуснали такъв пилот до полети. В България, дето даже не е държава, контролът сигурно е по-строг.

• 22 12
• Докладване

[quote#14:"A.K"]Той добре е съзнавал че на самолета не е сам[/quote]
Май преди да се качи в самолета не е бил сам, само не знам дали го е съзнавал.

• 7 6
• Докладване

[quote#13:"nodamncat"]Жалко е, но понякога една усмивка или дребен жест на доброта може да има невероятен ефект върху хора в депресия.[/quote]
Ами да назначат в компаниите хора да се усмихват на пилотите. (само за сведение, аз съм добър човек и често се усмихвам, ако търсят кандидати... срещу 5000 евро месечно... )

• 17 4
• Докладване

За мен първият пилот има косвена вина за случилото се.В случаят вторият пилот е бил само на няколко месеца служба.А първият пилот е човек с опит,който се явява и шеф на другият.Като по-опитен и висшестоящ е трябвало да направи всички усилия да приобщи младият мъж.Да създаде приятелски взаимоотношения,а не само служебни.След полет да седнат в заведение на по бира,да говорят за жени,футбол или каквото друго ги интересува .Изобщо да създаде такава атмосфера между двамата,че по-младият пилот да му се доверява като на втори баща и да му споделя проблемите си.Говоря от личен опит,защото като новопостъпил така съм бил приобщен от по-опитен колега а после аз така съм постъпвал с новопостъпили колеги.Ако беше така вторият пилот никога нямаше да иска да загине и човек към който е привързан.Но най-вероятно първият пилот се е правел на голямата работа,изобщо не е зачитал другият и са имали хладни взаимоотношения.В такъв случай на другият не му е пукало за него.Това се потвърждава и от факта,че когато се е върнал от тоалетната изобщо не се е опитал да разговаря с вторият пилот,а първо само е чукал ,а след това се е опитал да разбие вратата с брадва.

• 29 18
• Докладване

Камикадзе, странното обаче е че, не е мюсли!

• 8 10
• Докладване

Чак и редица психолози докараха за да потвърдят версията.
Както писах преди малко в немските авиолинии командирът на самолета си е командир, даже да иде до кенефа. Т.е. кода му за влизане е от първа инстанция.
Много е интересно що в Ню йорк таймс първо излезе версията и след това я натаманяват.
И в крайна сметка вторият пилот преди време е бил само в депресия. Това не е състояние,което да е кой знае колко опасно. Че то у нас всеки втори е с депресия поради икономическото си състояние.Ама не ходи да се трепе и най вече да трепе стотици други. И ако се самоубива,то е състояние на крайна депресия и нещо отгоре. А тук тоя някога имал депресия и ходел на психиатър. И сега ,години след това,когато командирът рекъл че ще ходи да пикае и хоп... върнала му се е депресията.
Ами че той е имал 630 часа летателни досега. И командирът никога досега да не е ходил да пикае или излиза за нещо от кабината?
И досега всеки път ,когато някой е искал да се самоубива със самолет,той го е правел с остро пикиране,а не с почти нормално снижаване.

• 20 10
• Докладване

Аз още не мога да разбера как може вратата да се заключи така при положение, че отвън има пилот, че и брадва? Не е ли по лесно да направят логически заключвания, 2 пилота вътре - може да се заключи напълно, 1 вътре - може да се заключи за всеки, но не и за 2-рия пилот. Кво е това прайвъси на хиляди метра височина, чакай малко искам да остана сам. Дори и да не го направи нарочно, а да припадне след като се заключи, нали вратата трябва да се отвори за втория пилот?

Публикувано през m.dnevnik.bg

• 14 6
• Докладване

"След което обаче допълва, че темата е доста деликатна."

Наистина много е деликатна темата. По-деликатна от сто убити.

• 0 9
• Докладване

Свидетели сме на деградация на някои хора - справка Андреас Лубиц!

• 4 4
• Докладване

Трябва да се върви в посока лайнерите да се управляват дистанционно. Компютрите грешат по-малко от хората. Освен това никой не се опитва да защитава правата на компютрите и ще си правим с компютрите всичко каквото е в интерес на сигурността.

• 9 8
• Докладване

До коментар [#10] от "СДС":

Е, не вярвах, че ще се случи, но ето: 100% съм съгласен с този твой коментар. Човек се учи, докато е жив...

• 0 5
• Докладване

До коментар [#9] от "Gligani":
"Такива събития сякаш ни подсказват, че сме дали прекалено много лична свобода на хора с отговорни професии..."

То да са само пилотите! Всички политици, магистрати, началници на всички им пазим личното пространство.

• 0 9
• Докладване

До коментар [#27] от "minusm":
Еми, общо взето прочетох последните твои 50 коментара и съм съгласен с мнението ти. Не робувай на предубеждения.
Както казват поляците:
Само кравата не си променя мнението.

• 0 5
• Докладване

Човек с история на психическо заболяване, каквото е депресията не бива въобще да се допуска до пилотската кабина.
И какво значи някой да се е излекувал от психическо заболяване? Значи, че има временно подобрение без да се знае кога ще е следващото обостряне на заболяването. Особено при професии с психическо натоварване, каквато е тази на летеца.

• 7 8
• Докладване

[quote#23:"Иван К"]Трябва да се върви в посока лайнерите да се управляват дистанционно.[/quote]
Това е напълно възможно и днес. Но има изследване, че огромна част от хората не биха пътували с автоматично (и от разстояние) направляван самолет. Съответно не се въвежда. При военните вече колко години хвъркат безпилотни самолети.

• 1 8
• Докладване

До коментар [#29] от "СДС":

ОК, и с това съм съгласен... за кравата, промяната и мнението!

• 0 2
• Докладване

Прави са психолозите.
Да направят на пилотите отделна тоалетна вътре в пилотската кабина и да са поне трима, тъй че да не се налага да излизат или да оставят самолета на произвола на съдбата...

• 4 4
• Докладване

До коментар [#17] от "kermit":
Излишна надинтерпретация на чужди отношения повлияна от личен опит.

• 1 3
• Докладване

[quote#14:"A.K"]Той добре е съзнавал че на самолета не е сам така че е добре да започнат да се назовават нещата с истинските думи.[/quote]
При психотични разстройства засегнатите се изключват от реалността и спират да осъзнават действията си. Някои някои престъпници се изкарват луди, за да отърват присъда предвид факта, че не съзнават какво вършат и съответно не могат да носят отговорност за стореното.

• 1 2
• Докладване

До коментар [#19] от "чобанмахала":

последната информация е че в жилището му са намерени болнични листове, с дата ден преди полета, с диагноза че не може да лети. Ако е подозирал за това, но го е крил, вероятно е можел да бъде подведен под отговорност. Във всеки договор има клауза че работника е длъжен да уведоми раоботодателя ако има заболяване което би се отразило на работата му. А даже и да е бил честен и нищо да не е крил, пак щяха да му отнемат пилотския лиценз. Ето това се е променило.

• 0 11
• Докладване

Още не всичко е казано по случая. Тоя май е приел исляма докато е отсъствал от часовете

• 9 3
• Докладване

[quote#4:"Един препатил"]Всички сме в Божите ръце.[/quote]

Тези точно 150 души които са убити са били в на един луд ръцете.

• 0 11
• Докладване

определено трябва да се намери най-ефективният начин, за да се намали възмоността някой друг пилот-психопат да направи подобно нещо.

• 0 2
• Докладване

[quote#1:"Beyond"]Автопилотът не би трябвало да позволява задаване на толкова ниска височина на полета при планински терен. Това е толкоз просто и логично.[/quote]

До коментар [#1] от "Beyond":

На прости хора сложните неща все прости им се виждат! Автопилотът как разбира за терена според вас? Да не е електронна игра!

• 3 5
• Докладване

[quote#39:"maginka"]определено трябва да се намери най-ефективният начин, [/quote]

До коментар [#39] от "maginka":

Ми то си пише там магинка, пилота никога сам в кабината! Измислено е и се прилага в САЩ, ама в Европа чакаме поне една трагедия и тогава чак ще го приложат.

• 2 4
• Докладване

[quote#23:"Иван К"]Трябва да се върви в посока лайнерите да се управляват дистанционно.[/quote]

До коментар [#28] от "Иван К":

Не знам защо са ти натряскали минуси, но и аз това си мислех. Поне като почне да се държи странно самолета да има начин за овъррайд от земята като дроните.

• 2 4
• Докладване

"...кой може 100% да прогнозира поведението на човешко същество?"

За съжаление е точно така.

• 0 5
• Докладване

До коментар [#41] от "yoankata":

ами каква е гаранцията,че психопата пилот няма да навреди на останалия с него и да направи това, което е решил. не знам може би трябва да измислят нещо с карти-чипове за пилотите. тоест врататапак да се затваря,за да няма достъп външни лица,но екипажа да име нещо като карти за достъп.

• 1 0
• Докладване

До коментар [#19] от "чобанмахала":

тоест?

• 0 0
• Докладване

До коментар [#20] от "Missyng Mai Kittie":

доколкото се разбра от инфото, отвън пилотът отключва, но този отвътре има някакво кратко време, в което да забрани влизането. Така, ако терорист с пистолет настоява да влезе, този отвътре пречи. А ако на този вътре му е лошо, след някакви секунди ще може да се влезе (така че да има време да се спаси ситуацията). Нелоша система, която години наред е работила, но ето, че и на нея и се намира пробойна.

• 0 8
• Докладване

А дали не е възможно да е припаднал или нещо друго подобно.

• 3 1
• Докладване

До коментар [#47] от "waterfall":как ще е припаднал, като веднага е започнал да манипулира автопилота да слезе на морското равнище през силуета на Алпите. Пристъп на суицидна депресия е най-вероятният убиец ....Подобно поведение само в психиатриите може да се овладее - чувал съм, че се е стигало до закопчаване към леглата...

• 0 5
• Докладване

[quote#48:"Nikolai Tsekov"]Подобно поведение само в психиатриите може да се овладее - чувал съм, че се е стигало до закопчаване към леглата... [/quote]

До коментар [#48] от "Nikolai Tsekov":

Ако се налага закопчаване за легло значи не е точно овладяване...

• 0 0
• Докладване

До коментар [#44] от "maginka":

[quote#44:"maginka"]ами каква е гаранцията,че психопата пилот няма да навреди на останалия с него и да направи това, което е решил. [/quote]

Какво значи навреди и за каква гаранция говорите? Както е видно от този случай чакал е да излезе колегата. Ако почнат да се боричкат нали ще могат да се задействат дистрес сигналите или да се поиска помощ от пътниците и стуардите? С какво ще му навреди като не могат да внасят на борда ножове, пистолети и прочее.

[quote#44:"maginka"]не знам може би трябва да измислят нещо с карти-чипове за пилотите. тоест врататапак да се затваря,за да няма достъп външни лица,но екипажа да име нещо като карти за достъп.[/quote]

Не по е врат ами по шия - да не е код ами карти?? Що са безмислици.

• 0 2
• Докладване

Това е истината.

• 1 0
• Докладване

До коментар [#36] от "DareDebil": Няколко дена им трябваше да намерят "болничните" листове. Сега сигурно търсят доктора,дето да се съгласи,че ги е издал, щото тоя е ходил на частно на преглед. Щото ако си беше ползвал служебната осигуравка при плащането в кабинета ,вече щяхме да знаем за това не от "хартиения" болничен, а от тяхната здравна каса.И като е толкова зле,че чак ще се убива,ще ходи да се преглежда? А колегата му нищо не разбрал,докато ни излязъл от кабината,а разследващите сред тия шумове разбраха за равномерното му дишане,когато е ходел напред назад 8 минути и е заключвал вратата. Че тоя значи и излъгал медицинските лица преди полета, колегата си и след това изведнъж се е депресирал. И то как? Вместо да забие самолета направо надолу, той го е направил в режим на аварийно снижаване, да не би да се стреснат хората че ще умрат.
Хайде с тия.

• 5 1
• Докладване

До коментар [#49] от "yoankata":ми ако не ги закопчаят единствено сопа по главата остава...това също овладяване ли го наричаш? Е, слагат им сигурно инжекции, ама на пилот можеш ли да сложиш приспивателно при полет?

• 0 0
• Докладване

До коментар [#44] от "maginka":имаше такъв случай - пилот напада двамата си колеги с лост, но макар и окървавени и с разбити глави двамата го преборват и успяват да приземят....

• 0 2
• Докладване

[quote#53:"Nikolai Tsekov"]До коментар [#49] от "yoankata":ми ако не ги закопчаят единствено сопа по главата остава...това също овладяване ли го наричаш? [/quote]

До коментар [#53] от "Nikolai Tsekov":

Нито едното, нито другото е овладяване, това имах предвид, не е ли очевидно. Овладяване би било ако може да се излекуват или да са на хапчета и да живеят нормално, не закпчани!!!

• 0 0
• Докладване

До коментар [#18] от "klatikurti":

Расист и глупак, интересна комбинация.

• 0 0
• Докладване

До коментар [#52] от "чобанмахала":

явно си прозрял през плоските скалъпени лъжи на властите и пресата, та всичко ти е ясно. Освен че въобще не е ставал от мястото си, защото вратата се заключва от приборното табло, с копче, не с резе.

• 0 1
• Докладване

"психолози предупреждават, че няма сигурен метод да бъде предотвратено повторение на подобна трагедия"

Нали на психотестовете разчитаме, че до професията пилот на граждански самолет ще бъдат допускани хора, които ще направят всичко възможно за да ни закарат от точката на излитане до точката на кацане. Както са го написали излиза, че всеки път като влизаме в самолет трябва да имаме едно на ум, че в пилотската кабина може би има и камикадзе.

• 0 0
• Докладване

До коментар [#45] от "ungeheuer":
До коментар [#46] от "ungeheuer":

Оставете го този махленски овчар е неспасяем и така ангажиран политически че най добре е да не му се обръща внимание.
Относно вратата, тя е конструирана така че отвън не може да се отвори само ако съзнателно пилота от вътре противодейства.
Точно заради терористична заплаха.
Знам това защото от 1975 година работя в авиацията не съм пилот а техник и от 1992г работя и на А320.
Въпросът с психическото състояние на пилотите е много особен и според мен статията добре е отразила състоянието на нещата.
Преди години (1988г.) при една акция в Скопие. Тогава бяхме с Ту154 и се получи подобен срив с един също втори пилот казваше се Румен забравил съм фамилията, който беше минал всички психо тестове. Екипажът разбра че нещо става с това момче защото бяхме на акция и летяха в продължение на дълго време едни и същи хора, а освен това и след полета пак бяхме заедно. Докато в нормална обстановка летят различни хора с него и след полета всеки в дома си.
Аз мисля че най важно е да не остава сам такъв човек и не че този който е с него ще прилага сила а просто психологическата обстановка е друга в кокпита.

• 0 4
• Докладване

[quote#20:"Missyng Mai Kittie"]з още не мога да разбера как може вратата да се заключи така при положение, че отвън има пилот, че и брадва?[/quote]
За брадвата не съм съгласен че е била на разположение на пилота отвън, защото след 11.09.2001-ва излезе заповед брадвата да се съхранява в кокпита за да не могат терористи да я позват.
А колкото до вратата е изключено да бъде разбита даже и с брадва, защото тя е бронирана и е проектирана да издържа и на изстрели.

• 0 1
• Докладване

До коментар [#59] от "pomnesht":


[quote#59:"pomnesht"]казваше се Румен [/quote]

Руцо го познавам и знам поради какви причини е бил толкова разтроен 1988....Не ми се говори затова.Причината е съвсем друга няма връзка с летене а с един приятел който бе в затвора
и на Руцу му се печеше яйце на гъз@.....

• 0 0
• Докладване

До коментар [#61] от "the_fat":

Сгрешил съм става дума за 1998г летяхме за "Авиоимпекс" и след това го срещах момчето в София на следващата година наистина не беше добре.

• 0 0
• Докладване

[quote#17:"kermit"]Изобщо да създаде такава атмосфера между двамата,че по-младият пилот да му се доверява като на втори баща и да му споделя проблемите си.[/quote]
Никой служител няма подобни задължения, а и не е редно. Да не говорим, че за германец подобно поведение би било чудо невиждано.
Капитанът си е бил ок, въпросът е как са допуснали психичноболен да управлява самолет, и то по време на болнични.

• 0 0
• Докладване