За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
chicago514
Рейтинг: 737 НеутралноБог да ги прости.
stedim
Рейтинг: 461 НеутралноДоста странно ми се вижда да възкресяваме мамути.
ПАВЛА
Рейтинг: 1391 НеутралноУникални животни. Жалко, че вече ги няма.
При главоболие не се дава Но-Шпа, въпреки че при много хора главата е кух орган с гладка мускулатура.Рим
Рейтинг: 1325 ВеселоДо коментар [#1] от "chicago514":
ДЕМОКРАТИ ЗА СИЛНА БЪЛГАРИЯ„Бог да ги прости...”
Ще получиш жълтата фланелка май...
foxa5
Рейтинг: 229 НеутралноПърво мамутите клонираме, после Динозаврите и ей го Джурасик Парк.
opasno_lud
Рейтинг: 775 НеутралноЕлефтерия Палтопулу или Алефтерия Палкопулу
Иначе е по-добре да се съсредоточим в опазването на останалите видове животни на планетата, отколкото да си играем на Франкенщайн. Никога не сме могли да вземем ръка от природата, няма и да можем.
др. Иванов
Рейтинг: 886 НеутралноЖивотинските видове изчезват когато им дойде времето ил ипри глобални събития. Човекът няма отношение към това или ако има то е крайно ограничено.
Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!Тюфлекчия
Рейтинг: 450 НеутралноМного би ми било интересно някой да обясни какво точно би спечелила науката (не шоубизнеса) от успешното възкресяване на вид, изчезнал поради ред напълно обективни причини? Подозирам че единствено това, някои учени да се счетат за богоравни. Теорията, че мамутите са изчезнали заради ловните практики на няколко хиляди първобитни въоръжени с "оръжия", които може да направи всеки десетгодишен достатъчно сръчен младеж в наши дни, е толкова несъстоятелна (и политически окрасена - един вид "унищожаваме природата откакто сме се появили, дайте сега един данък върху въглеродните емисии"
, че няма какво да се коментира. Как пък индианците в Северна Америка не успяха дори бегло да заплашат популацията на бизоните преди да дойдат белите с конете и огнестрелните оръжия (и то не какви да е, а вече карабините "Хенри" и "Уинчестър"
, въпреки несравнимо по-големия си брой, по-развита социална организация, по-качествени сечива, както и факта, че за разлика от мамутите, бизоните са имали и естествени врагове? Същото важи и за видовете в Африка.
Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!Тюфлекчия
Рейтинг: 450 ВеселоДо коментар [#6] от "opasno_lud":
Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!До коментар [#7] от "др. Иванов":
Не мога да повярвам - да съм на едно мнение с вас. Радвам се, че все пак всички хора могат да намерят допирни точки някъде.
hodounski
Рейтинг: 2271 ВеселоДо коментар [#5] от "foxa5":
Точно щях да пиша ,че този филм сме го гледали
ръмжо
Рейтинг: 830 НеутралноДо коментар [#1] от "chicago514":
а сори ама по онова време не е имало още бог - или само тук таме в Африка
Judjuk
Рейтинг: 2429 НеутралноВсеки вид в крайна сметка или изчезва, или мутира в нещо друго. Няма нито един, който да е съществувал непроменен от мезозойската ера до днес. Затова трябва да се опазват всички видове, за да продължат да се развиват и в бъдеще. Ако човешкия род изчезне, някой друг ще продължи цивилизацията. Кой?
Judjukopasno_lud
Рейтинг: 775 Весело[quote#11:"ръмжо"]До коментар [#1] от "chicago514":
а сори ама по онова време не е имало още бог - или само тук таме в Африка [/quote]
И в Македония.
Тюфлекчия
Рейтинг: 450 НеутралноДо коментар [#12] от "judjuk":
Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!Ами то изчезването на някои видове е резултат от развитието на други. Което обикновено (развитието) се дължи на промени в околната среда. А тези промени може да се дължат на всичко. Появата на някаква гъбичка, която се разпространява бясно поради огромната популация на гостоприемника си, насекомо опрашващо определен вид растение, след като доведе до силното намаляване на популацията на това насекомо, може да доведе до намаляване на растението, което пък да се окаже основна храна на някой едър бозайник, който от своя страна разнася семената на това растение и наторява почвата, като същевременно е основната плячка на някой вид хищник. Накрая поне два от тези вида изчезват за да бъдат заменени от нови в дадения ареал, а останалите се приспособяват с малки промени в диетата и начина си на живот. И така е било от милиони години. Не знам защо хората си мислят, че точно те могат да променят този процес.
lustmord
Рейтинг: 284 ЛюбопитноАз се чудя какво са яли тез огромни животни в тези покрити със сняг и лед територии?
Един африкански слон изяжда 200кг трева и листа на ден при все, че е "постоянно на масата".
По тези северни ширини май е доста по-изгодно да си малък и да спиш зимен сън а не да трябва да ровиш с бивните снега доде стигнеш до някой замръзнал, изсъхнал стрък трвица.
Може би просто са се оказали в неподходящото време на неподходящото място.
SS
Рейтинг: 1404 НеутралноДо коментар [#8] от "Тюфлекчия":
Всъщност точно това е теорията и е много подробно обяснена от учените , пращам ти един сайт , само че е на руски и английски (но това не пречи да е интересен) !
С две думи с изчезването на мамутите и другите представители на плейстоцена северните степи регресират в съвременната заблатена тундра , а те са били аналог на африканските савани !!!
http://www.pleistocenepark.ru/ru/ Дано съм ти бил полезен
Коле Гурлеф
Рейтинг: 523 ЛюбопитноТва таковата дека са подава на снимката,бивна ли е,или фалос?
Великата Тексаска правда сочи верният път,на младата българска демокрация.Tracia
Рейтинг: 1391 Любопитно[quote#8:"Тюфлекчия"]Теорията, че мамутите са изчезнали заради ловните практики на няколко хиляди първобитни въоръжени с "оръжия", които може да направи всеки десетгодишен достатъчно сръчен младеж в наши дни, е толкова несъстоятелна[/quote]
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannВсъщост, едни от намерените бивни са датирани около времето на създаването на пирамидите, тоест тогава е имало добри оръжия, с които хората биха могли успешно да унищожат целия вид.
Judjuk
Рейтинг: 2429 Неутрално[quote#14:"Тюфлекчия"]Ами то изчезването на някои видове е резултат от развитието на други.[/quote]
JudjukНе е точно така. Има еволюция на видовете. Всеки вид се развива, усъвършенства и добива някаква форма на интелект. Изчезват тези, които не се приспособяват и усъвършенстват. Важи законът на джунглата и всеки може да изяде другия или да бъде изяден. Оцелява не по-силния, а по-умния. Човекът просто не трябва да им пречи, за да проявяват и да развиват своите качества и способности.
Коле Гурлеф
Рейтинг: 523 РазстроеноДо коментар [#18] от "Barcelina #Je suis la libertad":
Великата Тексаска правда сочи верният път,на младата българска демокрация.Може би горките животни, са разстрелвани с леки картечници!
Тюфлекчия
Рейтинг: 450 НеутралноДо коментар [#16] от "SS":
Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!Вероятно имаш предвид това:
http://www.pleistocenepark.ru/ru/background/
Ами то не е научна статия, а разказ. Който по никакъв начин не доказва тезата, че хората са изтребили животните от плеистоцена. Цитирам:
"Следом за волной миграции человека двигалась волна вымирания животных. И если в Европе и Африке вымер только небольшой процент от всего видового набора мегафауны, то в Южной Америке большая часть видов животных с весом более 44 кг вовсе исчезла."
Северна Америка не е спомената въобще (щото там мегафауната си остава), ама нейсе. Та аз тук не виждам някакво доказателство, че хората са причината за нещо. Даже в твоя линк пишат, че преди края на последния ледников период хората са били абсолютни жертви...
Боб Яхния
Рейтинг: 540 Неутрално[quote#0:"статията"]Колко мамута са нужни, за да има устойчива популация?[/quote]
"...от сутрин до вечер шкембенце яж,/ за всичко дава кураж..." (братя Кулинови)- Три - един мъжки, един женски и един бракоразводен адвокат...
[quote#0:"статията"]накрая мамутите са останали изолирани на остров в Сверния ледовид океан[/quote]
Накрая Путин ще бъде наричан Мамутин - по смисъла на цитата.
Тюфлекчия
Рейтинг: 450 ВеселоДо коментар [#18] от "Barcelina #Je suis la libertad":
Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!Венче - къде са пирамидите, къде е остров Врангел?!? По времето на строежа на пирамидите всичко на север от Месопотамия е било на ниво "открихме огъня и имаме копия с остриета от кремък".
Соколов
Рейтинг: 758 ВеселоДо коментар [#5] от "foxa5":
Динозаврите много трудно ще ги клонираме без ДНК.
Тюфлекчия
Рейтинг: 450 ЛюбопитноДо коментар [#19] от "judjuk":
Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!"Интелектът" или както според мен е по-правилно да се нарича "абстрактното мислене" не е ли "качество", което да се използва в случая? Човекът като вид едва ли би имал по-добро бъдеще от това на шимпанзетата, ако не беше развил когнитивните си способности до там, че да може да планира в бъдещето и да се развива. Два здрави млади лъва стигат на 50 шимпанзета за да приключат въпроса. Съвсем малко по-дребни са от нас.
SS
Рейтинг: 1404 НеутралноДо коментар [#21] от "Тюфлекчия":
Ами това е синтезирано , иначе има един куп публикации които да се изчетат ако човек има интерес в тая област ,там всичко е обяснено в подробности ! В уикипедия може би е дори по добре обяснено в съкратен вариант !
Тюфлекчия
Рейтинг: 450 НеутралноДо коментар [#26] от "SS":
Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!Ами точно защото имам интереси (като хоби де) в областта, съм прочел доста по темата. И не "Уикипедия", а сериозни книги, които разполагат с библиографски апарат (демек цитират peer-reviewed изследвания). Естествено че homo sapiens има влияние върху природата и изчезването на определени видове, но нито влиянието му е толкова голямо, че да смятаме че от нас зависи кой ще живее и кой не (малко смирение трябва, ако е възможно разбира се), нито пък ние сме отговорни за изчезването на всичко дето е изчезнало.
65
Рейтинг: 8 Неутрално"мамутите са били на планетата допреди около 4000 години, т.е. са съвременници на египетските пирамиди."
А ние се чудим как макетата са влачили онези тежки каменни кубчета за да строят пирамидите! Ми те още тогава са ги пасли тези мощни добичета по поляните край Скопие и са ги ползвали като тежка строителна техника..
*****
ЛюбопитноТова за клонирането и възстановяването на отдавна изчезнали видове ми се струва не само безсмислено, но и опасно.
Ще се опитам да изясня какво имам пред вид.
Възстановяването на реликтови организми и включването им в съвременната биосфера може да повлияе отрицателно в/у цялостната имунна схема на съвременните организми, които са еволюирали, мутирали и прочее взаимосвързано.
Включването на организми със съвсем различна, да я наречем "ретро" имунна защита може да доведе до възникване на заболявания, към които съвременните видове нямат абсолютно никаква устойчивост.
При това реликтовите видове животни са се хранели със съвсем различна храна, което също има значение.
Груб паралел от съвременността/неточен/ може да се направи ако си спомним грешката да се хранят тревопасни животни с костно брашно, получено от костите на същите тези животни. Така се целеше пълно оползотворяване на материалите от кланниците.
Вкарването на белтъци в организмите на тревопасните наистина предизвика нарастване на мускулна маса и качи печалбите на производителите на говеждо месо! НО тези белтъчини , нетипични за естествената храна на говедата, при това прилагани мултиплицирано в много последователни поколения, предизвика възникването на специфични белтъци, наречени ПРИОНИ, които се явяват причинител на болестта "Луда крава"... а при хората на някои форми на "Алцхаймер"!
Даденият от мен пример е далечна аналогия, но показва, че въвеждането на нетипичен елемент в дадена био-верига може да бъде много опасно!
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
*****
ВеселоДо коментар [#17] от "Много рядък вид тапир":
[quote#17:"Много рядък вид тапир"]Тва таковата дека са подава на снимката,бивна ли е,или фалос? [/quote]
Ако отидеш и седнеш в/у него, интуицията/а може би генетичната ти памет/ ще ти покаже какво е.
Понеже мамутите вероятно са ръгали нашите прадеди га ги стигнат с бивни, а малките мамутчета - с фалосчета. Гените ще ти припомнят.
Ама да не стане като във вица, дето оня изкрещял:
- Ааааа, не с рогó, не с рогó!
hodounski
Рейтинг: 2271 НеутралноДо коментар [#29] от "Рудолф Сикорски – Exzellenz":
В статията пише ,че са измряли заради беден генетичен материал.Дори всичко друго да е наред ,ще измрат от същото.
Боб Яхния
Рейтинг: 540 НеутралноДо коментар [#30] от "Рудолф Сикорски – Exzellenz":
"...от сутрин до вечер шкембенце яж,/ за всичко дава кураж..." (братя Кулинови)Да бе Черен Шаман, да речеш, че е Щуцер, а то... дали?
Всъщност, ако ще се възкресяват изчезнали видове, комай е по-добре "да загреят" я със Стелеровата крава, я с птицата Додо... но откъде да намерим хербаризиран комар, дето да е кръвосмукал от тях? Язък.
Тюфлекчия
Рейтинг: 450 НеутралноДо коментар [#29] от "Рудолф Сикорски – Exzellenz":
Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!Много добър пост по принцип (да не повярваш), но все пак трябваше да уточниш, че характера и появата на прионите (първите срички на думите „протеинов“ и „инфекциозен“) все още не е много ясна на науката. Не се знае дали е от "затварянето на цикъла".
*****
ЛюбопитноДо коментар [#15] от "lustmord":
[quote#15:"lustmord"]Аз се чудя какво са яли тез огромни животни в тези покрити със сняг и лед територии?
Един африкански слон изяжда 200кг трева и листа на ден при все, че е "постоянно на масата". [/quote]
Не е съвсем ясно, дали е било лед и сняг.
В стомасите на замръзнали мамути са намирани несмлени(?)
остатъци от растения, характерни за по-южни области.
При това, щом са несмлени, значи животните са умрели много бързо след приемането им и стом. сокове не са успели да разградят растенията.
Обяснение се опитва да даде една хипотеза за глобална катастрофа, която предполага, че земната ос се е "преместила"/много бързо/ и животните, както са си пасли примерно в субтропични или континентални области, след няколко часа са се оказали в полярните ширини, където естествено са измрели моментално.
Тази "катастрофична" хипотеза не е лишена от логика, връзва се с легендите за Всемирен Потоп, с митовете за Битка на Боговете с Титаните и прочее.
*****
ЛюбопитноДо коментар [#32] от "hodounski":

)
[quote#32:"hodounski"]В статията пише ,че са измряли заради беден генетичен материал.Дори всичко друго да е наред ,ще измрат от същото. [/quote]
Съвременните генетици имат опит в "тесновидов имбриндинг", така се нарича кръстоската м/у близки индивиди.
Използва се много често при селекцията/ и възстановяване/ на породи кучета.
(Пекинезите премерно са потомци на 8 псета, дето един европеец откраднал от Императора на Китай! Може би затова са такива изроди?
Така че, добавяйки по някой ген от слон, тапир и още нещо, биха могле да стабилизират вид, ама наистина не съм убеден, че има смисъл!
*****
ЛюбопитноДо коментар [#34] от "Тюфлекчия":
Но правим това от векове и може би сме свикнали.
А може и затова да сме такива идиоти всичките човеци - такава диета ни се отразява и на мисленето....
[quote#34:"Тюфлекчия"]все пак трябваше да уточниш, че характера и появата на прионите (първите срички на думите „протеинов“ и „инфекциозен“) все още не е много ясна на науката. Не се знае дали е от "затварянето на цикъла".[/quote]
Дадох само пример.
Казах, че е далечен и неточен паралел.
Не са толкова важни детайлите, а "затварянето на цикъла", при това мултиплицирано много пъти е една от най-достоверните хипотези.
Основната ми идея е, че
[quote#29:"Рудолф Сикорски – Exzellenz"] въвеждането на нетипичен елемент в дадена био-верига[/quote]
може да е много опасно.
P.S.
М/у впрочем, яденето на сандвич/ хляб + месо едновременно/ противоречи на всякакъв ензимен режим. Като плюскаме подобно нещо, панкреасът и черният ни дроб се чудят какво става и кой ензим да пуснат по-напред!
meet
Рейтинг: 603 ВеселоДобре де,защо думата "мамути" и "измиране" все с Раша я свързвам?
Някак си неволно си правя аналогия......?
foxa5
Рейтинг: 229 Неутрално[quote#10:"hodounski"]Точно щях да пиша ,че този филм сме го гледали[/quote]
И както си спомням не завърши никак добре.
Тюфлекчия
Рейтинг: 450 ЛюбопитноДо коментар [#37] от "Рудолф Сикорски – Exzellenz":
Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!А може би това че успяваме да го правим и все още не сме изчезнали означава, че това е следващата стъпка в еволюцията, или в Божието провидение? Кой знае...
Judjuk
Рейтинг: 2429 Неутрално[quote#20:"Много рядък вид тапир"]Може би горките животни, са разстрелвани с леки картечници![/quote]
Judjuk11 милиона бизони са застреляли англосаксонците при инвазията им в северна Америка. И то от любов към спортната стрелба. Стреляли са и от прозорците на влаковете. След това са отстреляли и индианците. Затуй сега и те са атракция.
bez_dumi
Рейтинг: 8 НеутралноДа се възстанови. Гласувам.
historama
Рейтинг: 671 Неутрално"...накрая мамутите са останали изолирани на остров в Сверния ледовид океан, където кръвосмешението е довело да измирането им..."
а някои още вярват в Неси
angevins
Рейтинг: 861 НеутралноДо коментар [#12] от "judjuk":
...ЕвОлЮцИЯ а Не РеВоЛюЦиЯ...Не е баш така според науката много видове насекоми, риби, влечуги и може би гризачите не са променени от тогава..
Judjuk
Рейтинг: 2429 Неутрално[quote#44:"angevins"]Не е баш така според науката много видове насекоми, риби, влечуги и може би гризачите не са променени от тогава..[/quote]
JudjukМоля, моля, аз имам взет изпит по палеонтология. Няма такива, дето не се променят. Защото първо видовете се развиват, второ условията са променливи.
angevins
Рейтинг: 861 НеутралноДо коментар [#45] от "judjuk":
...ЕвОлЮцИЯ а Не РеВоЛюЦиЯ...Тогава по Дискавъри лъжат като казват че водните кончета и крокодилите не са се променили.
*****
ЛюбопитноДо коментар [#46] от "angevins":
[quote#46:"angevins"]Тогава по Дискавъри лъжат като казват че водните кончета и крокодилите не са се променили. [/quote]
Вместо "ЛЪЖАТ" бих предпочел да употребя думата "ВУЛГАРИЗИРАТ"/в смисъл на "опростяват"/ за по-ефектно и по лесно възприемане на информацията от неспециалисти.
Judjuk
Рейтинг: 2429 Неутрално[quote#46:"angevins"]Тогава по Дискавъри лъжат като казват че водните кончета и крокодилите не са се променили.[/quote]
JudjukТо водни кончета от праисторически времена едва ли има запазени. Що се отнася до крокодилите, те също са мутирали. Но са относително постоянни, защото са съхранили първичния принцип. Животът се е зародил във водата и след време някои са изпълзяли на сушата. И сменят постоянно вода и суша. Много добро попадение и помага за оцеляването.