За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
forum_terrorist
Рейтинг: 237 Неутрално"Тежестта ще падне най-много върху нискоквалифицираните работници, докато образованите и адаптивни хора ще спечелят."
You can fool some people sometimes, But you can't fool all the people all the time!Една болшевишка революция е имало, дето е дала властта на необразованите и през цялото друго време образованите и адаптивните са имали "преднина" пред останалите. Що за тъпотия?!?!
qwerty
Рейтинг: 860 ВеселоЧе кога не е било така?
Е, едни видове богати губят състояния, но се появяват нови видове богати. Празнотии няма.
sa6
Рейтинг: 355 Неутралноединствената инвестиция която гарантирано винаги е печеливша е тази в образованието
ЕвроатлантидаЦецо
Рейтинг: 1441 НеутралноДо коментар [#1] от "forum_terrorist":
Covid live matter. Stop the genocide.Никак не е тъпотия. А съвсем реална опасност. Защото увеличаващите се разлики могат да доведат до нови вътрешни сътресения. И да унищожат съвременното общество. Вярно, че няма да е за първи път. Но винаги е било тежко за преживяващите го.
WD
Рейтинг: 122 Неутрално" Новите технологии вероятно ще поемат работата на 35% от работещите британци и 47% от американците в следващите 20 години. "
А новите технологии дали ще пазаруват в моловете, ще си купуват коли и жилища? Дали ще плащат данъци и осигуровки?
tsvetko_51
Рейтинг: 868 НеутралноОт коя революция ще спечелят бедните и неграмотните
.
даже руската революция, уж в името на неоравданите, показа какво им се случва, та технологичните революции ли ще ги оправят.
Но има нещо, според мен най-важното, възможността необразованите да се образоват нараства по целия свят, така че не е да нямат шанс.
qwerty
Рейтинг: 860 ВеселоВажното е най-необразованите да не се плашат: и досега най-дефицитните професии не са космонавт, брокер или програмист.
Продължава дефицита на майстори по подръжка на канализацията - а канализацията няма да изчезне във близките поне милион години.
Да му мислят шофьори, ватмани и машинисти - те първи ще изгърмят при новата индустриализация-роботизация..
Колко професии загинаха само за 20 години - машинописка, печатар...
Соколов
Рейтинг: 782 НеутралноЦифрите са стряскащи но са реалност. Машините поемат абсолютно всичко. Съвсем скоро няма да има нужда от шофьори, чистачи, пазачи, продавачи и тн и тн.
Изкуственият интелект може да унищожи цивилизацията преди да има умственият капацитет за това като остави без работа 80-90% от хората. Бунтове, войни, направо не ми се мисли. Тези бежанци ще ни се сторят като послушни деца.
И тогава какво правим? Всички предишни революции са отваряли повече работа за хората в нови отрасли, тази е точно обратното!
Соколов
Рейтинг: 782 ВеселоДо коментар [#7] от "qwerty":
След като роботи могат да оперират хора, според теб колко време ще им отнеме да се научат да поправят канали
gost22
Рейтинг: 868 ВеселоТова, дето роботите ще отнемат работните места е смешно. Та роботите не получават заплата!
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...sa6
Рейтинг: 355 Весело[quote#7:"qwerty"]Да му мислят шофьори, ватмани и машинисти - те първи ще изгърмят при новата индустриализация-роботизация.. [/quote]
Евроатлантидакато се замислим че едно време е имало ватман на асансьор...
Читател
Рейтинг: 1441 НеутралноЩо, ве? Всички вкупом ще станем програмисти и кодери и ще си джиткаме с новите технологии. Нали софтуер винаги ще бъде нужен - така че работната ръка в отрасъла е подсигурена.
gost22
Рейтинг: 868 Любопитно[quote#8:"Соколов"]И тогава какво правим? Всички предишни революции са отваряли повече работа за хората в нови отрасли, тази е точно обратното![/quote]
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Представи си какъв огромен отрасъл се оформя — 80-90% свободни хора, дето си търсят занимавка... и трябва да поемат стоките и услугите дето ги създават роботите. Как ти звучи професия "потребител на сложни артикули". Така де, при такова предлагане, ще има търсене на търсене, а щом има платежоспособно търсене, съм готов да предложа точно такова платено предлагане... т.е. да стана професионален потребител.
Magen David
Рейтинг: 451 Весело"Тежестта ще падне най-много върху нискоквалифицираните работници, докато образованите и адаптивни хора ще спечелят."
Не казвай не мога. Действай! За да успееш, първо трябва да поискаш.===============
Меркел явно е добре запозната с тези прогнози, затова побърза да приюти "сирийските" инженери, лекари и проектанти. Изпревари другите, преди те да са се сетили и да са ги взели за техните си икономики.
Соколов
Рейтинг: 782 НеутралноДо коментар [#13] от "gost22":
Тоест компаниите ще ти плащат да им взимаш продуктите? Тогава как точно ще правят пари? Хем ще плащат да произвеждат, хем и на теб да консумираш.
lz2
Рейтинг: 2346 Неутрално[quote#11:"sa6"]като се замислим че едно време е имало ватман на асансьор...[/quote]
ПравописА е поле за изява на неграмотните!Едно време автобусите са пътували с екипаж- шофьор, пом.шофьор и кондуктор. Най-голямата скорост на движение-40 км/ч! По баирите- 10. Можеш да слезеш, да пуснеш вода и пак да се качиш. Технологичната революция е необратима! Щом нещо е измислено, то влиза в производство! Въпросът е човечеството дали има време за приспособяване.
ems37520974
Рейтинг: 230 НеутралноИмаше през 70-те Третата вълна на Тофлър. Още от тогава са тия приказки, само че сега е станало 4-та индустриална революция. Само едно знам, от бачкатори винаги има нужда, за пиене и ядене по-рядко те канят.
http://www.kultura.bg/bg/article/view/24552gost22
Рейтинг: 868 Весело[quote#9:"Соколов"]След като роботи могат да оперират хора, според теб колко време ще им отнеме да се научат да поправят канали [/quote]
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Много повече. Все пак, от Адам и Ева насам, човека е само един модел с дребни индивидуални разлики, докато каналите са изключително разнообразни като видове, системи и отделно че всеки метър от тях си има своите индивидуални различия...
qwerty
Рейтинг: 860 Весело[quote#9:"Соколов"]До коментар [#7] от "qwerty":
След като роботи могат да оперират хора, според теб колко време ще им отнеме да се научат да поправят канали [/quote]
Тук не става дума за каналите вътре във къщата. Става дума за това, което е заровено. Него само ще го гледат със роботи дълги, дълги години - както досега. Това е още един град под града. Ще се научат на това роботите когато бъдат истински андроиди - по-силни от човека и поне със толкова мозък. По-рано няма как.
Соколов
Рейтинг: 782 НеутралноДо коментар [#12] от "Читател":
Ще си джиткате до като machine learning не ви прати в историята. Скоро (5-10 години) ще започнат сами да се програмират, тогава сте на линията за супа с Бонго от Джибути
antikommunist
Рейтинг: 409 ЛюбопитноТова винаги е така при всеки технологичен скок и при цялото човешко развитие. Въпросът е именно да се наблегне на адаптирането на новите технологии и на образованието и науката, а не да се субсидират и държат на системи изкуствено вече остарели и полумъртви отрасли и предприятия защото създавали заетост и имали социални функции. В това отношение има какво да се поучиме от собствените си грешки.
Но е трудно когато много народ страда по пушещи комини, металургия, тежко машиностроене и ТКЗСта ударници, а гледа с подозрение и насмешка на IT, софтуер разработване или на "зелената икономика".
Подобно в Германия дълго време се присмиваха на англосаксонската New Economy и разправяха колко по-добре били те като си запазили традиционната индустрия, дето създавала работни места. И така докато дойде Сноудън и скандалът с NSA и изведнъж всичи с изненада откриха, че във високите технологии и в дигиталния свят има фактически американски монопол и че европейците сами сме за никаде. Разликата обаче е че германците поне започнаха да правят нещо по въпроса, други още спят.
Соколов
Рейтинг: 782 НеутралноДо коментар [#19] от "qwerty":
Какъв е проблема една бригада от 10 човека да бъне заменена от 1 с 5 робота? Сами ще копаят, сами ще заваряват...дали е под или над земята няма никакво значение. Човека ще е там да ги наглежда до като стане излишен и той. Машините за разлика от хората могат да работят под земята неограничено време, без почивки.
weinlock
Рейтинг: 237 НеутралноРешението се нарича Базов Доход, господа. Изобретено е много отдавна и в днешни дни се дискутира и даже експериментира вече.
forum_terrorist
Рейтинг: 237 НеутралноДо коментар [#14] от "Magen David":
You can fool some people sometimes, But you can't fool all the people all the time!За еврйн си доста тъп, ше ме извиняваш. Приказките за пред матряла не трябва да се гълтат на екс! Пусна ги, за да вършат онази ниско-квалифицирана работа, която вече и ние отказваме...
gost22
Рейтинг: 868 ЛюбопитноДо коментар [#15] от "Соколов":
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Ще получавам каквото ми трябва, защото АЗ (човека) съм монополиста потребител. Без моето потребяване на стоки и услуги, всичките умни роботи, машини и устройства са безсмислени. Какво, ще направят роботи дето да потребяват ли? Ще има роботи дето да произвеждат, а в края на линията ще стоят роботите дето ще потребяват произведеното ли? Технически може, ама от къде ще дойде печалбата на цялата схема, а? Аз, човека потребител съм този дето определя стойността, а от нея излиза дали нещото е на печалба или на загуба. И не забравяйте, че шефа на завода, както и инвеститорите са хора, които искат да правят печалба, а не просто да си запълват времето с нещо.
Мърмор
Рейтинг: 803 НеутралноUBS: "Четвъртата индустриална революция ще е от полза за богатите и образованите"
Много "щастливи" години се заформят за бъдещите поколения. Интересно, какво ще е бъдещето на банките - от роботи мангизи не може да изцедиш. Печелившите от друга страна трябва да имат едно наум - твърде е възможно да няма 5-та индустриална революция, защото губещите със сигурност ще се опитат да вземат реванш, като просто изядат спечелилите.
Ivan Pernev
Рейтинг: 237 НеутралноВярно е, че от всяка индустриална революция досега винаги е страдал нискоквалифицираният и е печелил висококвалифицираният труд - това е и самата дефиниция за прогрес, нарастваща необходимост от квалификация на труда. Това, което се има предвид в статията е, че въпросният процес ще придобие огромни, невиждани досега размери, а не че е нов или невиждан досега. Напротив, това е все същият стар процес, просто в по-голям мащаб.
Соколов
Рейтинг: 782 НеутралноДо коментар [#25] от "gost22":
Потребителите ще са тези хора които имат възможностите за това (които ще стават по малко), впрочем статията точно това адресира. Но и това няма да продължи до безкрай.
В един момент хората ще станат напълно излишни за машините. Може да не е идните 50 или 100 години но ще стане. Нито ще имат нужда да им ползваме стоките нито пък ще произвеждат стоки за нас. Ще си еволюират в собствен вид със собствени нужди и потребности.
Велков
Рейтинг: 1441 НеутралноВярно е - умните и образованите въртят синджира, неграмотните и неадаптивните фалират. Демократично е и справедливо.
sa6
Рейтинг: 355 Неутрално[quote#24:"forum_terrorist"]Пусна ги, за да вършат онази ниско-квалифицирана работа, която вече и ние отказваме... [/quote]
Евроатлантидамного бъркаш, в тези страни няма дори работа за боклукчии. Камиона наближава, драйвера натиска бутон, едни клещи взимат правилната кофа и я изсипват, връщат на място и камиона тръгва. До 10 години няма да имат и шофьор. А тези които сега идват не са и от трудолюбивите, въпросът е дали обществото ще ги търпи и храни или ще ги прати за смазочни материали.
Нинов
Рейтинг: 1703 НеутралноРешението е лесно: Роботите ще създават благата, а хората ще ги преразпределят чрез облагане с данъци на продукцията/печалбата ... и ги накрая ще ги изконсумирват.
Животът е кратък! Затова се стремете да прекрарате колкото се може повече време в интернет-форуми в спорове с непознати.Де факто се стига до комунизъмъ - всекиму според потребностите, всекиму според способностите. Болшинството от хората ще се занимават с изкуство, спорт и ще работят в/у себе си.... ще спорят Левски или ЦСКА, ислям или християнство, кока кола или пепси, червено или бяло вино, АК47 или StG44?
Читател
Рейтинг: 1441 НеутралноДо коментар [#23] от "weinlock":
Анджък! А тези, които знаят и могат да го приложат на местна почва са http://www.budd.bg .
Archer
Рейтинг: 923 НеутралноИма едно доста хубаво видео на тази тема ( на английски ) - https://www.youtube.com/watch?v=7Pq-S557XQU
Idiots doing idiot things, because they’re idiots.gost22
Рейтинг: 868 Весело[quote#28:"Соколов"]В един момент хората ще станат напълно излишни за машините. [/quote]
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...И в кой момент, на машините ще им трябват четки за зъби, и гребенчета, както и подстригване на косата? И с какво ще плащат роботите за тези стоки и услуги (щото нали хората нямало да имат пари)?
Ей, не го схванахте: водещо е платежоспособното търсене, а не изобилното предлагане. Никой не си прави труда да предлага нещо, дето няма кой да го купи. Няма хората да останат без пари, и роботите винаги ще се нуждаят от хора (дори бих казал от мноооого хора), просто пазарното равновесие ще се премести на друго ниво. Не ме питайте какво ще работят хората, щото голяма част от днешните професии не са били предвидени преди 80-100 години, както и голяма част от онези професии днес ги няма. Това не ни прави да сме по-зле, дори напротив.
Бенк-Бенк
Рейтинг: 982 Весело[quote#8:"Соколов"]Изкуственият интелект може да унищожи цивилизацията преди да има умственият капацитет за това като остави без работа 80-90% от хората. Бунтове, войни, направо не ми се мисли. [/quote]
-Спрямо изкуствения интелект, по-могъща е само естествената глупост на ¬овека.
Соколов
Рейтинг: 782 НеутралноДо коментар [#34] от "gost22":
Твоята теория си стъпва на това, че на роботите ще им трябват пари и хора. Нито едното, нито другото им трябва. Пазарните принципи на търсене и предлагане са човешки. На тях ще им трябват единствено ресурси за да се усъвършенстват.
И дори да приемем, че те вземат пазарните принципи от нас. Какъв е проблема роботите да плащат на други роботи както хората го правят сега? Хората могат много бързо да станат изчезващ вид.
irc84
Рейтинг: 237 НеутралноТой Айнщайн отдавна го е казал, че бъдещите поколения ще водят четвъртата световна с камъни и дърве. Няма как да има индустриализация до край. В един момент хората ще станат излишни и майката природа ще трябва да се намеси с един мастер ресет, добре, че няма да съм жив да гледам
"Live fast, die young, and have a good-looking corpse"Хи-хи
Рейтинг: 1705 НеутралноИ коя е точно четвъртата индустриална революция, че нещо не разбрахме у наше село? Към момента няма нищо ново измислено, просто електрониката се усъвършенства. А големи проблеми идват откъм петролните страни.
Това с роботиката го дрънкат още отпреди 25 години...
Някои пак слагат каруцата пред коня...
gost22
Рейтинг: 868 Любопитно[quote#23:"weinlock"]Решението се нарича Базов Доход, господа. Изобретено е много отдавна и в днешни дни се дискутира и даже експериментира вече.[/quote]
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Системите дето благата се раздават "на калпак" се сриват рано или късно. За справка, соца работеше в тази посока. Работа имаше за всички, но беше задължително да се работи, което означава точно това — гарантиран доход (или базов както му казват сега), което правеше хората да са апатични и на принципа "вали, гърми — заплатата си върви". Същия този базов доход под формата на социални помощи раздаван "на калпак" (достатъчно е да си в територията и получаваш социална помощ), докарва "бежанците" от цял свят в ЕС и тресе целия съюз. Разберете, няма как да има гарантиран минимум срещу нищо.
Втората грешка е, че се приема че средствата за раздаване като базов доход, идват от космоса, а не са изработени и преразпределени от останалите членове на обществото. Да ще намали разликата богати/бедни, но ще прецака средната класа и като цяло обществото ще изостане (ГДР спрямо ФРГ). Единствената разлика беше че първите имаха гарантиран доход и гарантирана работа.
adasha
Рейтинг: 350 Неутрално[quote#5:"WD"]А новите технологии дали ще пазаруват в моловете, ще си купуват коли и жилища[/quote]
В твоят ред на разсъжения най-добре би било ако всички копаеха с мотика за прехрана? Винаги е имало притеснения, че дадена нова технология ще направи много хора безработни и какво ще ядат те. Още от времето на механичните станове, на конвейрното производство, на въвеждането на автоматизирани системи за проектиране и производство винаги има група хора които стават "ненужни", но историята показва, че това винаги е било за добро. По този начин се освобождава обществен ресурс, който може да бъде изпозван за създаване на нови технологии, за нови услуги и като цяло обществото дръпва напред. В този ред на мисли, "ще поемат работата на 35% от работещите британци и 47% от американците" показва че отново американците ще бъдат върхът на технологичния прогрес, докато ние ще се грижим да има работни места за стругари
gost22
Рейтинг: 868 ЛюбопитноДо коментар [#36] от "Соколов":
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Именно де, пазарните принципи са човешки. В тази посока, за къв ти е да правиш машина, която не само няма да купува от теб, ами и ще те направи излишен? Просто няма да има платежоспособно търсене на точно такива независими машини, и няма да бъдат произведени. Както посочих, платежоспособното търсене определя предлагането. Примерно, можем да правим луноходи, но на света няма нито един завод, дето да прави серийно луноходи. Всичко имаме: ресурсите, чертежите, хората и машините, но няма пазар, няма кой да купува луноходи и никой не ги произвежда — същото е. Просто вместо луноходи, слагаме на кантара абсолютно, самостоятелните машини. Няма ли масово търсене със заплащане, което да си струва разходите то дори да се произведе нещо, ще си остане бутик (няколко бройки).
Камен
Рейтинг: 944 Неутрално[quote#25:"gost22"]Аз, човека потребител съм този дето определя стойността, а от нея излиза дали нещото е на печалба или на загуба. И не забравяйте, че шефа на завода, както и инвеститорите са хора, които искат да правят печалба, а не просто да си запълват времето с нещо.[/quote]
И защо мислиш, че не може да има две класи хора - потребители (демек, шефа на завода и инвеститорите), и пролетарии, които не са нужни на пазара на труда и им се дава само колко да не умрат от глад и да не вдигнат бунт? А и бунт да вдигнат, и Робокопи ще има.
Не е като да не е било така много пъти в историята - всъщност, през почти цялата част от историята.
Николов
Рейтинг: 1052 Неутрално[quote#3:"sa6"]единствената инвестиция която гарантирано винаги е печеливша е тази в образованието[/quote]Но не във всяко образование. Българските ВУЗ-ове като цяло не дават продукт, в който си струва да инвестираш. А и на Запад не всяка специалност си струва.
pavur
Рейтинг: 736 Неутралнонема страшмо-необразованите и бедните ше ги ''редуцират''.ше остане само ''златния милиард'',който също ще трябва да се редуцира до златните 62 милиардера+обслужващ персонал.
''62-ма души в целия свят имат толкова богатство, с колкото разполага по-бедна част от човечеството - около 3,6 млрд. души, алармира британската неправителствена организация "Оксфам" в навечерието на започващия Световен икономически форум в Давос.''
Николай_1
Рейтинг: 970 НеутралноЗа страни допуснали изоставане в развитието си в областта на съвременните технологии и наука може да се твърди , че възможността да догонят водещите технологични гиганти , се оказва вече непостижима. Това е така , защото става дума не за изоставане в скоростта на това развитие , а за изоставане в неговото ускорение – т.е. скоростта с която тази скорост е растяла и продължавада расте в полза на технологичните лидери.
Николов
Рейтинг: 1052 Весело[quote#31:"Ф.Нинов"]Де факто се стига до комунизъмъ - всекиму според потребностите, всекиму според способностите. Болшинството от хората ще се занимават с изкуство, спорт и ще работят в/у себе си.... ще спорят Левски или ЦСКА, ислям или християнство, кока кола или пепси, червено или бяло вино, АК47 или StG44? [/quote]Или ще постват в Дневник за това накъде върви света.
Май вече сме в комунизъма - или поне някои от нас.
pavur
Рейтинг: 736 Неутралнот.е,световното население може да бъде около 400 индивида.най-после ненаялите се свини,ще могат да натъпчат целият свят в тройните си гуши.
Хитрата Сврака
Рейтинг: 2468 ЛюбопитноЗначи, двигателите с вътрешно горене без инжекцион (неекологични) да ги броим към 2-рата индустриална революция, а тези с инжекцион - към 3-тата. Мхм.
2,5?
СВЕТЪТ Е ГОЛЯМ, И ОТВСЯКЪДЕ ДЕБНАТ... КОПЕЙКИ!!!Интересно къде спадат тези на пропан-бутан.
zzatke
Рейтинг: 8 Любопитно[quote#0:"Дневник"]7 млн. работни места може да изчезнат в следващите пет години, превижда Световният икономически форум. Тежестта ще падне най-много върху нискоквалифицираните работници [/quote]
reddit.com/r/The_Donald/защо германските тъпоъгълници внасят бедна, необразована и неквалифицирана паплач от третия свят при това положение? кому е нужно???
Хитрата Сврака
Рейтинг: 2468 Весело[quote#1:"forum_terrorist"]Една болшевишка революция е имало, дето е дала властта на необразованите[/quote]
СВЕТЪТ Е ГОЛЯМ, И ОТВСЯКЪДЕ ДЕБНАТ... КОПЕЙКИ!!!Аааа, не само една! Забравяш Франция, Рим при Спартак, Куба, Северна Корея, Виетнам, Венецуела и протестите от 2013 г. в България, които върнаха на власт Празноглавата Ламя!!!
dimko
Рейтинг: 803 НеутралноВече измислят нови революции за решаване на противоречието между труда и капитала - мир между наемници и работодатели, а отпадъка - в селските дерета ...
qwerty
Рейтинг: 860 Весело[quote#13:"gost22"]Как ти звучи професия "потребител на сложни артикули".[/quote]
Майтап си биете със това предложение, но има и такава вероятност. Няма да ти плащат, но ще имаш минимално количество стоки и услуги да потребиш за период.
Dark Avenger alias Дечо Пора
Рейтинг: 524 Любопитноа зЪ мене кво?
Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher. Albert Einsteinнито сЪм БОГАТ, нито обраЗовън, маЙ остава само дебелиЯ ...!
qwerty
Рейтинг: 860 Весело[quote#38:"Хи-хи"]И коя е точно четвъртата индустриална революция, че нещо не разбрахме у наше село? [/quote]
Ваше село не разбра и за шистовата революция!
Никой не бие тъпана втори път за неразбралите.
Finland
Рейтинг: 925 НеутралноДо коментар [#40] от "adasha":
Да но никога технологиите не са се развивали с такова светкавично темпо. В западната преса има доста притеснителни статии, че масово неквалифицираните ще постят.
bretschneider
Рейтинг: 466 НеутралноЧиновниците от UBS пак нещо са се чесали с молива зад ухото
conTXT
Рейтинг: 1032 НеутралноОчаква ни сериозна революция. Ако трябва да бъдем честни, въображението ни не може да посочи дори и една професия, която да не може да бъде упражнявана от робот. Нито управленска, нито творческа, нито изпълнителска. Дали пък няма да избираме роботи за президенти, защото биха били далеч по-рационални от нас.
zzatke
Рейтинг: 8 Весело[quote#57:"conTXT"]въображението ни не може да посочи дори и една професия, която да не може да бъде упражнявана от робот[/quote]
reddit.com/r/The_Donald/роботите не стават за улични любители-гинеколози и насилствени е@чи-оплодители на бели европейки
hkh13399005
Рейтинг: 8 НеутралноСпоко глупостите дето ги ръсите по цял ден в нета, няма как да ги заменят роботи, ще си имате занимавка
Иван K
Рейтинг: 1886 НеутралноПо време на моята кариера (45 години) съм свидетел как се автоматизира труда на конструктори, технолози, счетоводители, менажери
подписНинов
Рейтинг: 1703 НеутралноДо коментар [#46] от "Николай Николов":
Животът е кратък! Затова се стремете да прекрарате колкото се може повече време в интернет-форуми в спорове с непознати.Ами дефакто хората се нуждаят от покрив над главата, манджа и интернет.
Само на тема футболни мачове биха уплътнили 50% от времето си ; други 30% на тема политика, минало и бъдеще ; после 20% за физически нужди.
Пред интернета всички сме равни.... тоест комунизъмъ вече е настъпил за голяма част от населението по земните кълбета.
Нинов
Рейтинг: 1703 НеутралноДо коментар [#46] от "Николай Николов":
Животът е кратък! Затова се стремете да прекрарате колкото се може повече време в интернет-форуми в спорове с непознати.Виртуални игри също може да занимават хората.
Мой познат е голям скъперник, но въпреки това се е бръкнал и е купил виртуално паркоместо във World of Tanks, защото иначе нямало къде да си паркира танка.
Някои хора харчат доста пари за виртуални танкове.
vari
Рейтинг: 746 НеутралноТрусове със сигурност ще има, но веднъж отминат ли, нещата ще бъдат много по-добре от сега.
Много от хората и в момента се занимават с напълно лишени от смисъл неща. Новите работни места според мен трябва да отидат в:
1. Устойчиво биологично земеделие - перма култури където не се ползват машини и земеделие в огромни размери, а се избират най-подходящия за местоположението микс от култури и се отглеждат като в градина.
2. Култура и изкуство - крайно време е всички артисти да могат да живеят нормално, вместо да оставят искуството само за свободното време, когато не работят това което им плаща сметките.
3. Образование - глада за учители и сега е голям. Ако 80% от човечеството трябва да се пре-образова, ще ни трябват доооста учители.
4. Останалите обратно в инжинерните науки и програмиранто, защото всички тия машини ще имат нужда от постоянна подръжка и доработване.
Който не може да влезе в нито една от горните групи, ще трябва да се научи да не го мързи.
Boris Popov
Рейтинг: 918 НеутралноПреди известно време попаднах на една хипотеза група икономисти,които не помня сега кои бяха-но тезата им беше следната.
Те казваха,че в цялата история на човечеството богатствата са били в ръцете на един много малък процент хора.Изследователите се питаха следното-възможно ли е сегашното състояние на относително голяма средна класа да е само временно отклонение от нормалното?И занапред отново да се върнем към нормата от изминалите хилядолетия?
Сегашните тенденции определено сочат в тази посока..
lil_alex
Рейтинг: 180 НеутралноПри тоя сценарий няма как да не се вдигнат цените на всичко персонализирано, ръчно правено и специално-хипстърско. Странно ми е, че от една страна ТЕД-потребяващите хипстъри се кланят на технологиите, от друга искат ръчен хляб и дизайнерско кафе.
Не може дизайнерското кафе да го прави робот, трябва да е жив човек, с брада, ако може...
In my world
Рейтинг: 294 НеутралноСвета отива на зле.
In many wars between the CIVILIZED MAN and the SAVEGE.Support Civilized man defeat the terror(islam)vari
Рейтинг: 746 НеутралноДо коментар [#65] от "lil_alex":
Е то точно тая схема на някой места работи много добре. Защото адвоката или програмистчето вземат повечко кинти и ще си купят някакво супер дизайнерско кафе, дето ще е поне 10 пъти по-скъпо от Еспресото на бензиностанцията. Така пича дето си е играл да го прави, също ще може да направи пари и да живее смислено.
Така е и с храната и с много от услугите.
charlesdegaulle
Рейтинг: 352 НеутралноДо коментар [#3] от "sa6":
+++! Доказано, инвестирай в образование и здраве. Връща се многократно!!!
Долен лев педал
Рейтинг: 237 ВеселоДо коментар [#22] от "Соколов":
Когато един глупак върши нещо,от което се срамува,той винаги твърди,че това е негов дълг.А бе ще ги наглеждам аз роботите, как копаят,ама ако някой почне да копае накриво,знаеш ли ква лопата ще му избухам, в тенекиената тиква!?
wanderer
Рейтинг: 2705 Весело[quote#3:"sa6"]единствената инвестиция която гарантирано винаги е печеливша е тази в образованието [/quote]
Хм, особено образованието по Богословие, Християнска етика, Източноцърковно пеене, Иман (вяра), Ахляк (ислямска етика), Нубийска и Акадска филология, Педагогика на обучението по стрелба с прашка; Политически науки - Пропаганда; Социален инженеринг; Астрология, Нумерология, Оракулогия, Социология на робота и др. астропатологии и науки за културата (тролска, козяшка, на дъждовния червей).
Николов
Рейтинг: 1052 Неутрално[quote#62:"Ф.Нинов"]Виртуални игри също може да занимават хората. Мой познат е голям скъперник, но въпреки това се е бръкнал и е купил виртуално паркоместо във World of Tanks, защото иначе нямало къде да си паркира танка. Някои хора харчат доста пари за виртуални танкове.[/quote]Един мой познат също си купува "характери" в някоя от тези игри. Имало цял вторичен пазар. Значи, взимаш някакъв герой, добавяш му умения, оръжия и какво ли не и след това прехвърляш собствеността върху него. Имало хора дето се издържат с покупко-продажба на такива виртуални герои. Изумих се. Ама като се замисля и аз също изглеждам странен. Жена ми не може да разбере как намирам за интересно да пиша и чета във форума на Дневник.
Хи-хи
Рейтинг: 1705 НеутралноДо коментар [#54] от "qwerty":
Между еволюция и революция разликата не е само в ''ре''-то
Иво
Рейтинг: 3275 ЛюбопитноДо коментар [#61] от "Ф.Нинов":
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Точно това си мислех и аз да напиша. Ако, наистина някой ден роботите и машините произвеждат повечето неща, които днес хората вършат с ръчен труд, голяма част от хората ще трябва да се занимават с нещо друго. Примерно със изкуство, музика, философия, литература, спорт.... а, машините ще произвеждат храната и всички друго необходимо. Разбира се, ще трябва да има и хора, които да контролират машините и роботите, да ги ремонтират при повреда и т.н.
Звучи доста утопично, но кой знае какво ще стане в бъдеще....?
Иво
Рейтинг: 3275 Любопитно[quote#28:"Соколов"]В един момент хората ще станат напълно излишни за машините. Може да не е идните 50 или 100 години но ще стане. Нито ще имат нужда да им ползваме стоките нито пък ще произвеждат стоки за нас. Ще си еволюират в собствен вид със собствени нужди и потребности. [/quote]
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Звучи малко като от поредицата "Терминатор". Не мисля, че машините и роботите ще стигнат до нивото сами да еволюират и да станат напълно независими от хората...
wanderer
Рейтинг: 2705 Любопитно[quote#22:"Соколов"]Какъв е проблема една бригада от 10 човека да бъне заменена от 1 с 5 робота?[/quote]
А колко човека ще "контролират" (проектират, пишат програми, оптимизират, отчитат грешки, правят макроикономически прогнози и амортизационни отчисления) един робот?
[quote#22:"Соколов"]Сами ще копаят, сами ще заваряват[/quote]
Ако могат да се самопроизвеждат, за какво им е да копаят за хората!? Ако пък не могат, някой трябва да им каже (алгоритъм някакъв) да спрат да копаят преди да са пробили мантията на Земята или да предизвикат вулканично изригване.
wanderer
Рейтинг: 2705 Весело[quote#38:"Хи-хи"]Това с роботиката го дрънкат още отпреди 25 години... [/quote]
Тц! От 67 години.
"Математикът Норберт Винер от САЩ през 1948 г. с книгата си „Кибернетика, или контрол и комуникации в животните и машините“ (Cybernetics, or Control and Communication in the Animal and the Machine), дава съвременния облик и разбиране на науката кибернетика. Винер е и създателят на съвременната дума „кибернетика“.
wanderer
Рейтинг: 2705 Любопитно[quote#54:"qwerty"]И коя е точно четвъртата индустриална революция, че нещо не разбрахме у наше село? - цитат на коментар #38 от “Хи-хи”
Ваше село не разбра и за шистовата революция! [/quote]
Таз "революция", шистовата, каква нова сила/енергия е използвала?
За парната машина е използвана химическа енергия (комбинация от горене, свойства на газовете и механика);
За електричеството е изпалзвана електро-магнитното поле, чиято енергия се преобразува в механична;
За електрониката е използвана "вътрешното квантуване на енергия" на структурите на веществата да запазват информация. Нанотехнологиите се опитват за преобразуват тази енергия в механични свойства.
За добива на шистов газ, какво революционна енергия, свойство/поле е изпозвано? Да не е закона на Паскал за скачените съдове от 1647 г.!?
Peter Stoychev
Рейтинг: 688 НеутралноСветът се развива и неминиемо хората без образование и квалификация ще станат обслужваж персонал. За чистотата, болните и възрастните ще се грижат те.
Pontif
Рейтинг: 2431 Неутрално[quote#7:"qwerty"]Колко професии загинаха само за 20 години - машинописка, печатар...[/quote]
Sic semper evello mortem tyrannis - California Über AllesОт 5, 6 години всички супермаркети около нас въведоха цаси където сам си таскуваш стоките и сам си плащаш. Оставиха 2, 3 каси с касиери да работят и имат поне 8 - 10 каси на самообслужване на които стои само един касиер за да ти помогне ако имаш нужда. Отначало много ги мразех - защо аз трябва да я върша тази работа. После като се замислиш .. така и така ги слагаш стоките на линията, защо да не ги минеш и на скенера. После буташ кредитната карта и плащаш. Моята работа е почти същата само касовия апарат е обърнат към мене а не към касиера който липсва. Вероятно може да преместиш някой продукт директно от кошницата си в плик без да го таксуваш ... но риска да те хванат и за $5 да станеш за смях просто не си заслужава. Явно е изчислено че каквито и кражби да има им излиза по-евтино отколкото да подържат още 4, 5 касиерки със залати, осигуровки ....
Помня в началото на 90те всички се шашкаха как ще изсечем Горите в Амазония за хартия. Сега принтвам не повече от 5 листа на година.
Преди всеки 3 месеца ми хвърляха о един огромен телефонен указател пред вратата. От десетина години вече не ги виждам. Къде са оъишли тези хора - редактори, печатари, разносвачи
wanderer
Рейтинг: 2705 Любопитно[quote#78:"Peter Stoychev"]хората без образование и квалификация ще станат обслужваж персонал. [/quote]
Сиреч, банкери!? Тъй де, алчните все някой трябва да ги обслужва, нали?
Индиана
Рейтинг: 466 НеутралноАз пък съм сигурен, че алкохола, цигарите, оръжието и най-древната професия ще продължат да процъфтяват.
adasha
Рейтинг: 350 Неутрално[quote#55:"Finland"]масово неквалифицираните ще постят[/quote]
Един приятел грък ми разказваше, в училището на сина му най-старателните, мотивирани и изпълнителни били децата на албанците. Просто виждат у дома какво следва ако не учиш...
Най-добрият стимул да бъдеш квалифициран
ahasver
Рейтинг: 1032 НеутралноДо коментар [#3] от "sa6":Казано между нас . Винаги са управлявали тройкаджиите ! Напоследък , обаче , властта поеха повтарячите.
Ернесто
Рейтинг: 191 НеутралноДо коментар [#12] от "Читател":
Компютрите и роботите ще самообучават и тогова що ще правят програмистите?
ahasver
Рейтинг: 1032 НеутралноДо коментар [#21] от "antikommunist":Тиранти , страшен е американският монопол в политиката и финансиите. В технологията се наваксва.
Ернесто
Рейтинг: 191 НеутралноДо коментар [#79] от "Pontif А":
Това май не тука в България а на запад в старата Европа.
В супермаркетите си влизат с покупките от други магазини без да ги оставят на входа защото при тях битието им е друго.
skara
Рейтинг: 868 Любопитно[quote#74:"Иво"]Звучи малко като от поредицата "Терминатор". Не мисля, че машините и роботите ще стигнат до нивото сами да еволюират и да станат напълно независими от хората... [/quote]
Прави каквото трябва, да става каквото ще.Сяма да започнат да се самообучават - както човешките деца и и да правят аналогии на база на наученото - ако това, то онова... и готова работата.
А това въобще няма да бъде във следващия- още този век.
Пък за изуване на Космоса, Материята, Времето и Пространството Човекът във сегашния му биологичен вид е абсолютно неподходящ, колкото и зловещо да звучи. Няма смисъл да правиш един град със всичко за осигуряване на биологичния живот на 1кг мозък със добавени 80кг вода. Един неодушевен Разум няма въобще нужда от такива неща - ще е ефективен нон-стоп. Ще пътува със всякакви скорости - по-точно ускорения - и ще се възпроизвежда където и да било - Материя има навсякъде.
Човекът ще си живее на Земята, Разумът ще изучава Вселената и най-вероятно никога няма да се срещнат отново.
Та това е отговора за необходимоста от Човека за роботите - частен случай Разума.
Pontif
Рейтинг: 2431 Неутрално[quote#86:"Ернесто"]В супермаркетите си влизат с покупките от други магазини без да ги оставят на входа защото при тях битието им е друго.[/quote]
Sic semper evello mortem tyrannis - California Über AllesДо коментар [#86] от "Ернесто":
В Сан Франциско Бей Ериа - Северна Калифорния.
Аз също влизам в магазина с покупки от други магазини и много добре знам че никой нищо няма да ми каже но дори и след 30 години тука все още очаквам някоя простакеса да извика след мене.
Минаха 30 години откакто за последен път съм се возил на граднски транспорт и все още поне веднъж в месеца сънувам че контрола ме хваща без билет в трамвая -ужас!!!! Травмата която ми нансесе Соца никога няма да се оправи.
Emergen-C
Рейтинг: 230 Неутрално[quote#8:"Соколов"]И тогава какво правим? Всички предишни революции са отваряли повече работа за хората в нови отрасли, тази е точно обратното![/quote]
#KOЙ номинира бокова!Напротив.
Ще се създадат нови професии, които не съществуват днес.
Проблемът на неразвитите държави е, че в тях хората се множат като плъхове. Създаването на живот идва със своите задължения. Затова абослютно всички развити държави имат ниска раждаемост. Аз не тръпна от радост, че след 10 години на Земята ще има 15 милиарда. Има някакъв баланс между ресурсите на планетата и на човечеството и какъв обем население могат да поемат.
Emergen-C
Рейтинг: 230 Неутрално[quote#86:"Ернесто"]защото при тях битието им е друго[/quote]
#KOЙ номинира бокова!Така е. А битието се определя от ценностната система и еволюцията на потребностите.
Хубавото е, че повечето хора са в състояние да се променят и да израстнат спрямо битието.
Надежда
Рейтинг: 1650 НеутралноБедните пък може да отвърнат на удара, като намалят потребностите си. Освен, ако не стане много скъпо да се възпроизведеж
Emergen-C
Рейтинг: 230 Неутрално[quote#79:"Pontif А"]Вероятно може да преместиш някой продукт директно от кошницата си в плик без да го таксуваш ... но риска да те хванат и за $5 да станеш за смях просто не си заслужава.[/quote]
#KOЙ номинира бокова!Всъщност има сензор за теглото от двете страни на скенера, който проследява това, което е взето от лявата страна е сложено в "bagging area". Следващият път като плащаш вдигни някоя от стоките, които вече са маркирани и сладък глас ще ти каже "Item removed from the bagging area". Естествено има неща, които се крадат, но загубата е далеч под разходите за допълнителен персонал. Просто в Америка, както знаеш, доверието към хората е на много по-високо ниво, защото огромната част от хората са честни, плащат си без да мрънкат и не се опитват винаги да минат метър или да излъжат на дребно.
Finland
Рейтинг: 925 Неутрално[quote#82:"adasha"] Най-добрият стимул да бъдеш квалифициран Един приятел грък ми разказваше, в училището на сина му най-старателните, мотивирани и изпълнителни били децата на албанците. Просто виждат у дома какво следва ако не учиш... [/quote]
До коментар [#82] от "adasha":
Адаш, китайските телефони по $120 са толкова мощни, колкото компютърът ми преди 10 години. Никога исторически технологиите не са се развивали с такова темпо. Много народ ще изгори... много! (Особено такива неквалифицирани като сънародниците ни и като онези с измислените дипломи от измислени ВУЗчета - печатници за дипломи)
Anonymous
Рейтинг: 65 НеутралноАко демокрацията се запази, може да се гласаува забрана на роботите щом те не служат на хората, а обратно - унищожават ги с малки изключения!
adasha
Рейтинг: 350 Неутрално[quote#93:"Finland"]толкова мощни, колкото компютърът ми преди 10 години[/quote]
За 10 години изчислителната мощност, размера на устройствата и начина по който работим се промени из основи, въпреки това нивото на заетост не се е променило ни най-малко. Никога, абсолютно никога прогреса и развитието на технологиите не следва да бъде разглеждан като заплаха. Това, че някои професии ще се свият, други ще изчезнат не е оправдание за се вкопчим за статуквото и да отказваме да приемем промяната. Аз лично имам принцип, че ако два дни правя една и съща задача по един и същи начин, значи тя може да бъде оптимизирана и автоматизирана, което следователно ми дава свободно време да се занимавам с нови технологии и да се (само)обучавам.
Ето, че ти сам се опровергаваш
Единствено хората които разсъждават "аз съм завършил преди 30 години промишлена химия в университета, защо държавата не ми осигурява работа по специалността?", тези които отказват да приемат, че човек се развива и преквалифицира през целият си живот, само те ще отпаднат.
shtavesht
Рейтинг: 237 Неутралноглупости. сред богатите и образованите има достатъчно отговорни за останалите и обществото като цяло. те знаят, че бъдещето е продукт на политическа философия, която все още не е била формулирана, но слага човека в центъра. на помощ ще и дойдат алтернативни източници на енергия (които скоро ще наричаме основни), екстремно знание и локална инструментация. от престоя ми в юбиес знам, че болшинството от нейните емплоита са лимитирани емоционално и интелектуално (не, нямам чип на рамото, имам чудесни спомени от юбиес) и идеите им не са меродавни. бъдещето не е на юбиес, сауди арабиа, олигарси, нацита, роялисти и какви ли не там девианти.. бъдещето е светло. за всички.
gost22
Рейтинг: 868 Весело[quote#87:"skara"]Няма смисъл да правиш един град със всичко за осигуряване на биологичния живот на 1кг мозък със добавени 80кг вода. Един неодушевен Разум няма въобще нужда от такива неща - ще е ефективен нон-стоп.[/quote]
Иначе казано, като копаеш новия кладенец, не хвърляй пръстта в стария, щото не се знае дали в новия ще излезе вода. Или да го кажем технически "Ако работи, не се пипа!"
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт..."ЩЕ", тази думичка ти е грешката в постановката. От една страна имаш машинка, която работи от милиони години и се е доказала, а от другата страна едно голо "ще"...
gost22
Рейтинг: 868 Весело[quote#42:"Камен"]И защо мислиш, че не може да има две класи хора - потребители (демек, шефа на завода и инвеститорите), и пролетарии, които не са нужни на пазара на труда и им се дава само колко да не умрат от глад [/quote]
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Я си го проиграй това общество. Имаш десетина милиона безпарични хора, и десетина свръх богаташи дето държат десетина завода пълни с роботи и тези роботи произвеждат милиони бройки продукция дневно. Да може да се случи, обаче за къв са им на свръх богатите тези милиони бройки продукция, като има само десетина човека с пари (същите тези десетина свръх богати), дето могат да си позволят да купят от продуктите? Какво правиш с останалите милиони бройки, и по-важното от къде ще дойде печалбата на собственика на завода, след като има само девет клиента? Роботите са скъпи машини (дори и днес) и за да се изплатят трябва да имат огромна производителност, която търси огромен платежоспособен пазар. Дори роботите да поевтинеят стотици пъти, пак ще остане проблема със свръх ефективността им водеща до свръх производство. Няма как да имаш голям пазар, ако всичките пари са концентрирани в един процент или няколко промила от населението. Просто онези десетината със свръхпроизводителните роботи ще фалират, щото нямат къде да пласират, а разходите си вървят... Именно заради това, няма да се стигне до там, а равновесието търсене-предлагане ще се установи много педи да се разделим на десетина богати и десетина милиарда тотално безпарични.
Спете спокойно и без кошмари за лоши роботи, дето ви вземат работното място, щото вие сте монополиста консуматор и няма друг консуматор, който да ви конкурира.
wanderer
Рейтинг: 2705 НеутралноДо коментар [#95] от "adasha":
"въпреки това нивото на заетост не се е променило ни най-малко."
Напротив, променя се, намалява, намалява като физическа заетост. Иначе нямаше да разберем, че има прогрес.
Преди 35 години работната седмица беше 52 часа, сега е 42 часа максимум. Времето за обучение беше средно 10 години, сега е почти 14 г. Тези промени са в полза на прогреса. Но има и реактивни промени - отрицателен прираст на населението, ръст на психическите заболявания, ръст на "девиациите" в следствие на неадекватно използване на новите технологии ( от "смъртта по пътищата" до "увисналия със страшна сила" силикон по мераклийски части).
historama
Рейтинг: 695 НеутралноНие все още се колебаем в третата революция - електронната. През 60-те на миналия век много модни бяха теориите за индустриалното и постиндустриалното общество, теорията за конвергенцията, и имената на западните социолози Реймон Арон, Уйлям Ростоу, Даниел Бел. Разбира се в Източна Европа много-много не ги възприемаха, пък и в началото на 70-те години нещата на Изток не яха зле. Тогава се появи и теорията за технотронното общество на Збигнев Бжежински - според нея масовото навлизане на електрониката и електронно-изчислителните машини (ЕИМ- думата компютри все още я нямаше) в живота и бита ще промени не само света, но и манталитета на хората.
40 години по-късно у нас все още се умува за електронно гласуване, електронни услуги в администрацията (електронно правителство), а ето вече се заговори за ІV революция.
Тодор Колев си отиде, и няма вече кой да каже: Как ще ги стигнем американците?