За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
hamiltonf
Рейтинг: 3823 ЛюбопитноА за българските евангелисти в градските гета - защо не се направи едно разширено журналистическо разследване?!
"Достъпът до истинска информация вече няма значение, лице което е деморализирано не е способно да оцени истинската информация, за него фактите не означават нищо! Даже да бъде затрупано с информация, с автентични доказателства, с документи, със снимки, ако го заведете насила в СССР и му покажете концентрационен лагер, той ще откаже да повярва на всичко това. Когато военният ботуш го стъпче, едва тогава ще разбере, но не и преди това, това представлява деморализацията!" Юрий Безменов, специалист по съветска пропаганда, дезинформация и подривни дейности, сътрудник на КГБabdelhaqq
Рейтинг: 503 Неутралное добро утро, той питър бъргър пишеше за това още в десекуларизацията на света края на 90те години. впрочем, ако християнското, евангелското послание върви с разделяне на сферите на светското и политическото, е нормално да произвежда обществени нагласи, които да допринасят за "управлението на полиса", дело прагматично по аристотел.
בני אתה אני היום ילדתיךabdelhaqq
Рейтинг: 503 НеутралноДо коментар [#1] от "hamiltonf1":
בני אתה אני היום ילדתיךкакво мислите, че ще излезе, я дайте едно предположение.
hamiltonf
Рейтинг: 3823 НеутралноДо коментар [#3] от "abdelhaqq":
"Достъпът до истинска информация вече няма значение, лице което е деморализирано не е способно да оцени истинската информация, за него фактите не означават нищо! Даже да бъде затрупано с информация, с автентични доказателства, с документи, със снимки, ако го заведете насила в СССР и му покажете концентрационен лагер, той ще откаже да повярва на всичко това. Когато военният ботуш го стъпче, едва тогава ще разбере, но не и преди това, това представлява деморализацията!" Юрий Безменов, специалист по съветска пропаганда, дезинформация и подривни дейности, сътрудник на КГБВ случая не мисля, а пиша това което виждам с очите си - в гетата, както и в по-малките населени места от преди няколко години съществува бурна (меко казано) дейност на различни евангелски църкви. Бурно (меко казано) привличане на роми, българи от турски произход (приемащи христианството) и българи.
Всички, вкл. и по-бедните българи, увеличават рязко раждаемостта, подпомагат се финансово и децата им винаги са добре облечени, нахранени, и осигурени с лекарства...
И други неща има,... Та така, на скоро спорих с един колега относно тезата му за ислямизацията на България....
ruby
Рейтинг: 225 НеутралноАко темата е религия и политика, то всички които строят църкви и финансират религии са от един отбор, независимо от политическия цвят.
В някои учебници на началното образование, а и след това (човек и природа, човек и общество), почти във всеки урок се споменава за бог.
Кога ли най-накрая този народец ще разбере, че това е налагане на управленски модел, чрез който определени среди да се превърнат в несменяем политически, административен, властови "елит".
Различните политически линии са театър.
ruby
Рейтинг: 225 НеутралноЯсно е това, че религиите могат да приобщят отритнати представители на обществото, да притъпят напрежението от социалното неравенство, да внушат надежда сред лишени от образование, здравеопазване и каквито и да е било перспективи граждани, дори да прокарат примирение към една или друга несправедливост. Но това ли е формулата, която днешните народи трябва да следват. Контрол над гетата, а не опит за извеждане на човеците от тях! Не е ли загуба на потенциал, вместо да се използват способностите на всеки индивид за изграждане на общото благо, да се поддържат лица с базови цели и възможности, които да разчитат на нечия милост и да се лутат сред обещанията на всеки един измамник.
daam
Рейтинг: 660 ВеселоДо коментар [#6] от "ruby: АТЕИЗЪМ - реалистичният поглед":
И дежурният по религиозни въпроси трол!!!
ruby
Рейтинг: 225 НеутралноВсички религии се потенциират една - друга.
Когато различни политици строят църкви, те правят общо политическо послание.
musashii
Рейтинг: 978 НеутралноИмаш предвид турчеещи се цигани,а не турци.Досега не знам да има случаи на турци станали евангелисти/поне масово/.В изброените от теб случаи почти на 100 процента става въпрос за цигани,които гледат изгодата и затова "стават" членове на определена религия.
abdelhaqq
Рейтинг: 503 НеутралноДо коментар [#4] от "hamiltonf1":
בני אתה אני היום ילדתיךда, аз затова питам - какви са ви наблюденията, предположенията и пр. ако Ви интересува темата, излезе една дисертация нейде 2007 г., мисля: "Циганите евангелисти в България", на Магдалена Славкова.
abdelhaqq
Рейтинг: 503 НеутралноДо коментар [#9] от "mushashi":
בני אתה אני היום ילדתיךда, етническият състав на тези групи е сложен. онези, които преминават към евангелистките деноминации, са предимно цигани, включително и турчеещи си такива.
musashii
Рейтинг: 978 НеутралноДо коментар [#11] от "abdelhaqq":
Преди години служебно се запознах с един случай,при който евангелистки пастор беше спал с жената на сина си.Миналата година имаше и телевизионно предаване,в което журналисти под прикритие дадоха пари на евангелистки пастори,за да убедят хората от църквата да гласуват за определен кандидат.Естествено ставаше въпрос за цигани и в двата случая.Така че когато става въпрос за цигани,трябва да се има предвид,че тези хора изобщо не са религиозни,а използват религията като възможност за лично облагодетелстване.
abdelhaqq
Рейтинг: 503 НеутралноДо коментар [#12] от "mushashi":
בני אתה אני היום ילדתיךзависи, аз не бих обобщавал толкова бързо. това, че има отклонения, каквито, впрочем, има навсъде, и в православната църква тоже, и журналистическият апетит към негативната сензация сред маргинални групи, не може да доведе до стигматизация на цялата общност от евангелистки цигани, сред които, безспорно, вярата им дава положителен резултат в образователен, социален, семеен, репутационен и всякакъв друг аспект.
musashii
Рейтинг: 978 НеутралноДо коментар [#13] от "abdelhaqq":
Ако тръгнем по тази логика,то и ислямизма оказва някакво благотворно влияние върху циганите,защото процентно престъпниците сред тях са много по-малко процентно,отколкото сред другите цигани.Ама не вярвам да те радва този факт.
abdelhaqq
Рейтинг: 503 НеутралноДо коментар [#14] от "mushashi":
בני אתה אני היום ילדתיךхе, чаках този отговор. както забелязваш, винаги говоря за "мюсюлманите" (с разнообразните им поведения) и "ислямът" (каквото и да е това). т.е. тук трябва да говорим за "евангелистите" (с разнообразието от техните поведения) и "евангелската теология" (каквото и да е това) - сиреч, разлика между доктрината и поведението на нейните носители. е, истина е, че често пъти ислямистите "спират да крадат, да се друсат с наркотици" и пр. - заедно, обаче, с останалите бонуси, които добре знаем, като например повишен риск за сигурността. сиреч, не може да твърдим, че евангелското християнство е като исляма, това ми е мисълта.
Deaddark
Рейтинг: 1390 ВеселоДо коментар [#7] от "daam":
Е, още ли смяташ мен за войнстващ атеист!? Човекът явно скоро е претърпял голямо разочарование от религията и сега е антирелигиозен - т.е. антитеист, ето ти пример за антитеизъм; Атеизмът в ника му не отговаря на писаното от него. А и ти вече не си толкова войнстващ християнин - с Иво доста сте се кротнали, явно Иво е прочел Библията най-сетне. Живи и здрави и тримата колеги!
По темата - користното възползване от вярата на хората трябва да е наказуемо и религиозните служители да нямат имунитет, да подлежат на съд и ако трябва да лежат в затвора - защото държавата субсидира религията да служи на хората и са забранени политически организации на религиозна основа, в нашата конституция също.
Deaddark
Рейтинг: 1390 ВеселоДо коментар [#12] от "mushashi":
Ромите имат следните лафове - "Божен" и "Кьорсофра" - та според различните религиозни празници те са различно "божни" но заедно сядат на всяка спонсорирана от религиозните организации "кьорсофра" - Великден, Рамазан, Коледа, Рамадан - няма значение, ако юдеите открият Синагога и направят религиозен банкет, ще се окаже че много от турчеещите се цигани ще се поеврейчат.
abdelhaqq
Рейтинг: 503 НеутралноДо коментар [#17] от "Deaddark":
בני אתה אני היום ילדתיךне е точно така, поне от доста дългите ми контакти с цигани от евангелски общности. сред онези, които се евангелизират, има такива с користни цели, но има и такива, които изоставят предишния си начин на живот. а определено за един циганин от гетото е много по-добре да стане евангелист, нежели ислямист. ако човек разчита, че ги тегли само към кьорсофрата, ще се озове...с джамия в маалата и знаме на ИД в гетото.
abdelhaqq
Рейтинг: 503 Неутралнореално, обаче, си говорим неща, несвързани пряко със статията. онова, което се запитах аз, е следното: защо и как католическата църква отстъпва от този си домейн. защото, ако погледнем, отговорите не са много "евангелистки", носят общохристиянски характер, който би следвало да има във всяка от деноминациите, включително и православната:
בני אתה אני היום ילדתיך"Бедността, липсата на работа, престъпленията, душевните заболявания – църквата помага за всичко това." (католическата, православната, не помагат ли?)
"Неспособността на държавата да се справи адекватно с тези въпроси позволи на църквите да се разраснат и да достигнат до хората." (а католическата, православната църква не следва ли да се разрастват, и също да стигат до хората?)
"Църквата помага с неща като намирането на работа и образование," казва тя за "Ройтерс". (а нима католическата църква, както и православната, не би следвало да помагат за същите неща?)
или пък това:
"Това, което светът не може да ни даде, ни го дава църквата. Дава ми неща, които физическият свят не може да предложи." (нима католическата и православната църква не би следвало да дават същите неща?)
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
abdelhaqq
Рейтинг: 503 НеутралноДо коментар [#20] от "ВЪРНЕТЕ СТAРИЯ ДИЗАИН!":
בני אתה אני היום ילדתיךе, то този позакърпиха криво-ляво след епичния провал на първата версия на новата версия :D освен че пак не работи прекият линк към коментар, когато е над ненам си колко броя.
musashii
Рейтинг: 978 НеутралноКогато един циганин,който се е ислямизирал спре да краде,граби,изнасилва,убива и така нататък,това също е принос към сигурността на останалите граждани.Това не означава,че оправдавам ислямизирането на циганите.Само ти давам пример,че религията не е решение на проблемите с циганите.
musashii
Рейтинг: 978 НеутралноДо коментар [#19] от "abdelhaqq":
Православната църква има коренно различна роля в бита на миряните си,в сравнение с католическата и протестантските църкви.В православието водещ е ритуалът и символиката,за разлика от протестантството,където водеща е проповедта на пастора,който разисква и житейски въпроси.Така че не очаквай православната църква да има същата роля като евангелистите.
Deaddark
Рейтинг: 1390 ВеселоДо коментар [#18] от "abdelhaqq":
Колега, говорите за изключения - то аз познавам и роми, избягали по собствено желание от гетото, за да живеят като нормални хора. На двама от тях съм ходил на гости в махалата - там те вкарва само ром, иначе си е опасно. Та точно там видях масово какво става - дори присъствах веднъж на "кьорсофра" от "Америка за България" - и тогава научих тези думи.
Ако истински евангелисти станат поне 10%, абе и 3-5% от ромите, да го пишеш успех - но реално истински евангелисти стават много по-малко.
Интеграцията на ромите не успя нито при царско, нито при съвестко, нито при европейско време. Факт - и религията не можа да ги интегрира.
Deaddark
Рейтинг: 1390 ВеселоДо коментар [#20] от "ВЪРНЕТЕ СТAРИЯ ДИЗАИН!":
До коментар [#21] от "abdelhaqq":
Старият дизайн бе платен - а този е безплатен. Но и аз искам старият дизайн - и имам една идея:
ДМС Дневник 1.20 с ДДС - и да им съберем за месечната такса.
hamiltonf
Рейтинг: 3823 ВеселоДо коментар [#9] от "mushashi":
"Достъпът до истинска информация вече няма значение, лице което е деморализирано не е способно да оцени истинската информация, за него фактите не означават нищо! Даже да бъде затрупано с информация, с автентични доказателства, с документи, със снимки, ако го заведете насила в СССР и му покажете концентрационен лагер, той ще откаже да повярва на всичко това. Когато военният ботуш го стъпче, едва тогава ще разбере, но не и преди това, това представлява деморализацията!" Юрий Безменов, специалист по съветска пропаганда, дезинформация и подривни дейности, сътрудник на КГБВярно, за цигани-турци, както и за копанари става дума, но и немалко български турци (закъсали финансово, с болести, почти без роднини)...
Но.., след няколко месеца тези роми започват да говорят български както ние с теб, ходят на църкви, поздрявават учтиво, носят подаръци, когато си им помогнал и се държиш с тях човешки... Само през последната година, без да броя бутилките с ракия и вино, цветя, бонбони и яйца, получихме теникии с маслини от Гърция, пушена дива сьомга от Шотландия, бутикови шоколади от Швейцария и Германия, и какво ли още не... Та, хората се променят.
nemeria
Рейтинг: 254 НеутралноДо коментар [#19] от "abdelhaqq":
И аз не разбрах защо са станали евангелисти като изброените неща би трябвало да ги има и при католицизма. Може би са разочаровани от настоящето и са видели надежда за бъдещето в нова деноминация. Честно казано не знам какво отличава евангелистите от останалите протестанти. А може хората просто да се чувстват пренебрегнати от католическата църква, статията дори не се опитва да обясни явлението.
hamiltonf
Рейтинг: 3823 ВеселоДо коментар [#17] от "Deaddark":
"Достъпът до истинска информация вече няма значение, лице което е деморализирано не е способно да оцени истинската информация, за него фактите не означават нищо! Даже да бъде затрупано с информация, с автентични доказателства, с документи, със снимки, ако го заведете насила в СССР и му покажете концентрационен лагер, той ще откаже да повярва на всичко това. Когато военният ботуш го стъпче, едва тогава ще разбере, но не и преди това, това представлява деморализацията!" Юрий Безменов, специалист по съветска пропаганда, дезинформация и подривни дейности, сътрудник на КГБРомите имат и един лаф - безконтактен секс (не дузпа) със жената (братовчедката, съседката, женита на приятелите им и т.н.),...
Музар
Рейтинг: 1366 НеутралноДо коментар [#27] от "nemeria":
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд ФройдМисля, че евангелистите отиват при хората, а не чакат хората да им дойдат от само себе си на крак в църквата. Това особено важи за православната НИ църква. В нашата православна църква проповедите изобщо не са свързани с ежедневните проблеми на хората. Има и проблем със самите хора - повечето са "църковни номади", т.е. днес са в една църква, утре в друга. Това за София, вероятно и за по-големите градове. Обикновено православният поп почти не познава паството си, нито знае проблемите на конкретните хора, посещаващи дори редовно църквата му. Има и изключение, лично познавам такъв православен поп. Като цяло православната църква някак си е отделена от хората. Дори когато прави (рядко) курбан = безплатно угощение, обикновено на празник, още по-рядко има църкви, раздаващи редовно топла храна на бедни. Като цяло - явно евангелистите са по-близо до хората и проблемите им, а също така явно се опитват да помогнат за решаването им.
ЗА САЙТА: Освен скапан дизайн, и функционалността на стария Дневник е перфектно порутена! Тук-там оправят неща, но за година мислене и работа - кофти, много кофти изпълнение.
Deaddark
Рейтинг: 1390 ВеселоДо коментар [#26] от "hamiltonf1":
А дано! И ти вземай пример, да си оправиш малко хавата и да не си изпускаш нервите във форума.
А като се сетя преди двадесетина години евангелистите как им се подиграваха и присмиваха у нас - а те се криеха и наемаха някакви изоставени порутени бивши общински сгради да си провеждат събиранията. Спомням си че пееха песни близки до бита в акомпанимент на акустична китара - един вид не бяха превзети като нашите православни църковни служители. Успех им пожелавам!
nemeria
Рейтинг: 254 НеутралноДо коментар [#29] от "Музар":
Това не се ли отнася за всички протестанти, а не специално за евангелистите? Също в някаква степен важи и за католиците, те са доста активни откъм дейности в помощ на обществото. Може би евангелистите просто са по-активни в търсенето на нови членове отколкото останалите.
За православието проблем е, че поповете говорят неразбираемо и реално няма и как да се провеждат кой знае какви проповеди като няма къде да седнат хората. За неделни училища, организирани от БПЦ не съм чула. Но те, ако ми позволите да бъда цинична, в голямата си част не се занимават особено с религия и не се и опитват да се ангажират с българското общество и проблемите в него.
hamiltonf
Рейтинг: 3823 ВеселоДо коментар [#30] от "Deaddark":
"Достъпът до истинска информация вече няма значение, лице което е деморализирано не е способно да оцени истинската информация, за него фактите не означават нищо! Даже да бъде затрупано с информация, с автентични доказателства, с документи, със снимки, ако го заведете насила в СССР и му покажете концентрационен лагер, той ще откаже да повярва на всичко това. Когато военният ботуш го стъпче, едва тогава ще разбере, но не и преди това, това представлява деморализацията!" Юрий Безменов, специалист по съветска пропаганда, дезинформация и подривни дейности, сътрудник на КГБИзпускам си нервите!? Все пак на здравни заведения (безконтактно...) съм собственик...
Иначе, си читав/а, когато коментираш аналитично...
DDR
Рейтинг: 639 НеутралноДо коментар [#1] от "hamiltonf1":
Frieren für die Freiheit. Tempolimit für die Freiheit. Ein Kühlschrank im Sommer – notwendig oder Kriegstreiberei?Протестантите в България доста сериозно работят с цигaнитe и имат сериозни успехи сред тях, не само като привличане на последовстели но и като влияние върху начина на живот.
hamiltonf
Рейтинг: 3823 НеутралноДо коментар [#33] от "DDR":
"Достъпът до истинска информация вече няма значение, лице което е деморализирано не е способно да оцени истинската информация, за него фактите не означават нищо! Даже да бъде затрупано с информация, с автентични доказателства, с документи, със снимки, ако го заведете насила в СССР и му покажете концентрационен лагер, той ще откаже да повярва на всичко това. Когато военният ботуш го стъпче, едва тогава ще разбере, но не и преди това, това представлява деморализацията!" Юрий Безменов, специалист по съветска пропаганда, дезинформация и подривни дейности, сътрудник на КГБИнтересни са им целите... Смятам да се поразровя....
DDR
Рейтинг: 639 НеутралноДо коментар [#22] от "mushashi":
Frieren für die Freiheit. Tempolimit für die Freiheit. Ein Kühlschrank im Sommer – notwendig oder Kriegstreiberei?Не подценявайте силата на религията, респективно вярата.Познавам етнически българи, с много добро материално положение и доста объркана душевност, които се баптизираха от шведски пастор и сега от едни надменни чорбаджии станаха много приятни и човечни хора.Промениха си и отношението към парите—вече не гонят масимум печалба за всяка цена и по—интересното е, че бизнедът импотръгна още по—добре.Така, че вярата която ти дава опора и душевен мир прсви чудеса в духовен и материален план.
musashii
Рейтинг: 978 НеутралноНяма как православната църква да е същата като протестантските.При нея на първо място е ритуалът,а не толкова близкият контакт с миряните,както е при евангелистите.
musashii
Рейтинг: 978 НеутралноАз пък познавам много хора,които са човечни и помагат на другите,без изобщо да са религиозни.Не ми е нужна религия,за да бъда почтен човек и да имам морални ценности.
DDR
Рейтинг: 639 НеутралноДо коментар [#37] от "mushashi":
Frieren für die Freiheit. Tempolimit für die Freiheit. Ein Kühlschrank im Sommer – notwendig oder Kriegstreiberei?Някой няма нужда, друг има.Хората са различни.В момента коментираме конкректна тема—какво се случва с тези, коитто имат нужда.За останалите резултата го виждаме.
musashii
Рейтинг: 978 НеутралноДо коментар [#38] от "DDR":
Аз нямам против ако религията въздейства положително на циганите.Но много се съмнявам,че ще стане така.Повечето евангелистки пастори са цигани,които извличат лична изгода от това.Показателен е филма,когато журналисти дадоха пари на такива пастори,за да им купят гласове сред вярващите от църквата им.Естествено има и изключения,но за съжаление са доста редки.
Kaloyan Asenov
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#31] от "nemeria":
Не Вие сте цинична, а те са цинични и жалки - варненския разбойник с луксозната кола или пловдивския Николай, който притичва с охрана да прибере рекета от поредния храм. Та така, нашата църква е пълна трагедия
Emil Dimov
Рейтинг: 489 НеутралноКак бразилските евангелисти трупат политическа власт в градските гета?!
До коментар [#1] от "hamiltonf1":
А за българските евангелисти в градските гета - защо не се направи едно разширено журналистическо разследване?!
Те да бяха само евангелистите с мед да ги помажеш! И вече си оправихме всичките наши бакии та се захванахме с бразилските, не че нямаме и там "следа"?!!!!
Българин
Рейтинг: 8 НеутралноПродължавате да губите доверието на хората с бутане на гей аджендата и триене на коментари. А за европейската гражданска инциатива за традиционнот семейство усмишлено не публикувахте новината ни.