За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
proza
Рейтинг: 62 Неутрално" Родителите на Гард събраха необходимите 1.3 милиона паунда за експерименталното лечение в САЩ чрез онлайн платформа за набиране на средства, където до момента са постъпили над 83 хиляди дарения."
Хората дават пари, но каузата е предварително загубена. Не е ли по-добре да се дадат тези пари там, където има реални шансове за успех? Да се спасят други животи, които има шанс да бъдат спасени?
Deaddark
Рейтинг: 1390 НеутралноТрябва да се пробва всеки шанс, дано лечението в САЩ е успешно !
chicago514
Рейтинг: 724 НеутралноТова е вече въпрос на избор.Родителите са избрали да опитат и последния шанс.
volrath
Рейтинг: 171 НеутралноПървият лекар, който ми каже, че ще убие детето ми, дори шансът на новото лечение да е 0.00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001%...шансът лекаря да е на животоподържащи системи до 3 минути е почти 100%.
abdelhaqq
Рейтинг: 503 НеутралноДо коментар [#1] от "proza":
בני אתה אני היום ילדתיךпонякога е добре да се инвестира в принципни каузи.
karabastun
Рейтинг: 1178 ЛюбопитноДо коментар [#5] от "abdelhaqq":
[email protected]''понякога е добре да се инвестира в принципни каузи. ''
А ЗНАЕТЕ ЛИ ПРИНЦИПНО , САМО ДОКАТО ЧЕТОХТЕ ТАЗИ СТАТИЯ - колко деца измряха от лечими болести!?
Николай С
Рейтинг: 519 НеутралноСоциализирана медицина!
И не ги е срам всички тия хора. Срам, срам за нашия ЕС. Британия отдавна е заминала.
abdelhaqq
Рейтинг: 503 НеутралноДо коментар [#6] от "karabastun":
בני אתה אני היום ילדתיךвъзможно е. и какво? тези пари ще спрат това да умират от лечими болести ли? светът не може да поеме "разхищение" в размера на тия пари ли? ако тия пари ги имаше, неинвестирани в неизвестния досега Чарли, щяха непременно да отидат за децата, болни от лечими болести ли? вие колко дарихте за тези деца? кой сте Вие да държите сметка на хората за кои от всичките болни деца ще инвестират парите си? ако има принципно решение за един Чарли относно правото му на живот в очите на родителите му, това ценно ли е за Вас или не?
най-обичам тия приказки а ла Евангелието:
"И когато Той беше във Витания, в къщата на Симона Прокажени, и седеше на трапезата, дойде една жена, която носеше алабастрен съд с миро от чист, драгоценен нард, и, като счупи алабастрения съд, възливаше върху главата Му. А някои негодуваха и казваха помежду си: защо стана това прахосване на мирото? Та то можеше да се продаде за повече от триста динария, и парите да се раздадат на сиромаси. И роптаеха против нея."
та зер. не негодувайте извън мярата на собствената Ви щедрост и форумна милозливост.
angevins
Рейтинг: 847 НеутралноБританците се излагат. Ама фашизма е тръгнал от тях не съм изненадан.
...ЕвОлЮцИЯ а Не РеВоЛюЦиЯ...karabastun
Рейтинг: 1178 ЛюбопитноДо коментар [#8] от "abdelhaqq":
[email protected]А така - дойдохме си и на думата, че проблемът на бедните си е техен, а проблемът на богатите е на всички!!!
И какво общо видяхте между Христос и 11-месечния Чарли Гард, който има рядко и смъртноносно генетично заболяване, че не схванах!?
abdelhaqq
Рейтинг: 503 НеутралноДо коментар [#10] от "karabastun":
בני אתה אני היום ילדתיךпроблемът е, че нямате право да търсите на това кой кога за какво си дарява парите. очевидно е, че не може за всичко да се дарят от всички.
какво общо ли? това, че винаги ще се намери някой да дудне "защо се прахосаха тия пари". обикновено от завист.
karabastun
Рейтинг: 1178 НеутралноДо коментар [#11] от "abdelhaqq":
[email protected]Не е ''обикновено от завист.'', защото не мисля, че някой нормален може да завижда на 11-месечния Чарли Гард, който има рядко и смъртноносно генетично заболяване,а от липса на здрав смисъл в подобни рекламни ''акции''!!!
abdelhaqq
Рейтинг: 503 НеутралноДо коментар [#12] от "karabastun":
בני אתה אני היום ילדתיךобикновено от завист е не по Чарли, а по онези, които имат абсолютно неприкосновеното право да дарят парите си - колкото и когато искат - за това или онова дете в страдание. без да им се търси сметка а ла "защо се прахосаха тия пари".
unbiased
Рейтинг: 608 НеутралноБез експериментални лечения никога нямаше да има лечение на каквито и да е болести.
Tracia
Рейтинг: 1366 ЛюбопитноДо коментар [#12] от "karabastun":
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannХората, дарили пари за лечението на детето са искали да помогнат точно на това дете, макар и да са знаели, че болестта е рядка и със сигурност дори този еспериментален метод в САЩ няма да помогне. Но въпреки това са дали пари за каузата, кой си ти, че да критикуваш тяхното решение къде и как да си харчат собствените пари?
По твоята логика, докато ти храниш децата си, поне 1000 някъде из Африка са умрели от глад, означава ли, че трябва да оставиш и твоите без храна, поради криворазбрана солидарност?
karabastun
Рейтинг: 1178 ЛюбопитноДо коментар [#12] от "karabastun":
[email protected]Ами не, авер - не извъртайте темата - изобщо никой не се интересува от тези, които ги бодат мангизите и гузната съвест, а се пита защо единичен случай е нещастие , а смъртта на милиони - статистика!!!!
daskal1
Рейтинг: 2404 НеутралноДо коментар [#13] от "abdelhaqq":
Май си тръгнал да разясняваш основни принципи на филантропията за харченето на "целеви" (restricted) и "общи' (unrestricted) фондове с ясно изразено и договорно записано желание на дарителя. Доста непосилна задача, често ми се налага да обяснявам защо пари дадени от дарител за нова сграда например не могат да се похарчат за заплати на колегите :-)
Tracia
Рейтинг: 1366 ЛюбопитноСмятам, че решението на болницата да изключат системите на детето, въпреки че са намерени пари и съществува експериментално лечение, за абсурдно и нямащо нищо общо с хуманността. Слушах един лекар, който оправда решението с това, че всеки човек, дори и бебе, имал право да си отиде от този свят достойно и без излишни страдания, а лечението на Чарли било много болезнено и без успех, затова те "хуманно" искали да го освободят от мъките. Направо ми се прииска да счупя телевизора, след като чух това.
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannИво Прокопиев
Рейтинг: 225 НеутралноСлучая е световна новина,защото Чарли е от Англия,а не от Непал или Горна Волта!
Когато заменяш Христос с Бог Дебело черво,подписваш собственото си самоунищожение!karabastun
Рейтинг: 1178 НеутралноДо коментар [#13] от "abdelhaqq":
[email protected]Оп - извинявайте това недоразумение, че съм си пуснал коментар към себе си е от новия велик дизайн на форума - коментар 16 е към вас!
globetrotter
Рейтинг: 489 ЛюбопитноДо коментар [#1] от "proza":
А не е ли най-добре да спрете да гледате в джобовете на хората и да не им давате акъл на кого да помагат?
abdelhaqq
Рейтинг: 503 НеутралноДо коментар [#17] от "daskal1":
בני אתה אני היום ילדתיךсъщата история постоянно и при мен. "защо еди кои си пари се похарчиха заради това". еми, елементарно е - щото са били...отделени за това. и ако някой иска да търси сметка за това, без да е страна в тези взаимоотношения, прав му път. става жалък.
abdelhaqq
Рейтинг: 503 НеутралноДо коментар [#20] от "karabastun":
בני אתה אני היום ילדתיךто не че има значение...
abdelhaqq
Рейтинг: 503 НеутралноДо коментар [#15] от "Bicho Raro":
בני אתה אני היום ילדתיךаха.
xlz18524590
Рейтинг: 225 Разстроено"1.3 милиона паунда за експерименталното лечение в САЩ"
Колко долно същество трябва да си, за да поискаш такава сума от нещастните родители, за да си правиш експерименти.
qwertqwert
Рейтинг: 633 НеутралноЧарли Гард е болен от изключително рядко генетично заболяване, което води до прогресивно отслабване на мускулите и мозъчно увреждане.
След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?-------------------
Защо мъчите детето?
qwertqwert
Рейтинг: 633 НеутралноДо коментар [#3] от "chicago514":
След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?Това е вече въпрос на избор.Родителите са избрали да опитат и последния шанс.
----------------
Шанс за какво ?
Да удължат мъките и страданията му?
Защото очевидно с такава диагноза няма да стане чудо.
Никому не пожелавам такъв избор, но понякога достойното е да преодолееш егоизма си и да спестиш болките и страданията на ближния си, колкото и да боли от това.
bramasole
Рейтинг: 2362 НеутралноДо коментар [#26] от "qwertqwert":
"На народите с къса памет преходите са им много дълги.." Тони Филипов, Д-р"Защо мъчите детето?"
Сещам се за един стар американски филм, който и разстройва, и тласка към размисли - "Чий е този живот все пак?" В него човек на зряла възраст, пълен инвалид, но с неувреден мозък, иска да сложи край на живота си.
А Чарли няма даже възможност да изрази мнение. Спомняте си лат. сентенция Dum spiro, spero, нали. Надяват се на чудо родителите на това болно детенце, защото са родители и трябва да вярват. То е от обич, не от егоизъм. Тяхната удавническа "сламка" е това експериментално лечение. Аз поне, също майка на син, мисля така.
Jessika
Рейтинг: 1203 НеутралноЗа родителите е много трудно да приемат, че понякога изход няма. Британските лекари би трябвало да им дадат шанса да опитат и последното възможно в САЩ, иначе не биха си простили, че не са направили всичко за детето ти.
Виктор Юго: „Общество, което не иска да го критикуват, прилича на болен, който не разрешава да го лекуват.”qwertqwert
Рейтинг: 633 НеутралноДо коментар [#28] от "Bramasole":
След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?То е от обич, не от егоизъм.
------------
Обичта не изключва егоизма.
Нефертити
Рейтинг: 1371 ЛюбопитноИ защо се политизира случаят?
Предразсъдъците са за ограничените.Другите родители с болни деца не са ли и те хора? А защо тогава Тереза Мей и Папата не се занимават с проблемите и на техните деца?
blagoj
Рейтинг: 806 НеутралноДиагнозата на проф. Стивън Хокинг е поставена когато е бил на 21 години и според лекарите са му оставали 1-2 години живот. Диагнозата - амиотрофична латерална склероза не е сгрешена, но той е още жив. Вече е на 75 години.
Xumpomo name
Рейтинг: 551 НеутралноДо коментар [#4] от "volrath":
Birds of a feather flock together.Владо Плацентата?
Xumpomo name
Рейтинг: 551 НеутралноДо коментар [#13] от "abdelhaqq":
Birds of a feather flock together.социалиста има дълбокото вътрешно убеждение, че той знае най-добре как и какво, за това трябва той да разпределя на хората парите. Имам един приятел със социалистически наклонности и все цепи нещо по темата кой за какво си харчи парите ненужно
Тюфлекчия
Рейтинг: 442 НеутралноНяма абсолютно никакво оправдание решения от този характер да са оставени на лекари и чиновници, а не на родителите. Като са толкова сигурни че са прави, защо крият имената на взелите решението? Аз ако съм сигурен, че имам право да взема дадено решение не бих се крил. Ама те са гузни, защото знаят, че това е държавен произвол. Казват на всички англичани, че нямат никакви права над децата си - всичко е иззето от държавата-майка. А тая патка Мей даже се съгласява - после се чуди що едва не загуби изборите....
Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!Роси
Рейтинг: 5672 НеутралноАйде да не съдим толкова категорично. Не сме достатъчно информирани.
asbroad
Рейтинг: 116 НеутралноДо коментар [#35] от "Тюфлекчия":
Правата на роделителите върху децата им не следва да се разпростират върху здравето на тези деца, особено когато го застрашават и когато медицинското мнение - колективно - е срещу родителското такова по въпроса за това кое е по-добре за детето. Родителите на са квалифицирани да вземат подобен род решения самостоятелно. Да не говорим, че в конкретния случай всички съдебни инстанции в ОК и Европейския Съд са се произнесли на страната на лекарите. Всичко останало е плямпане ала селския хоримак.
Тюфлекчия
Рейтинг: 442 НеутралноСамо дето пропускате една малка подробност. Че тук не става дума за избиране между две лечения. Англичаните искат да убият детето, защото не могат да го излекуват. Родителите искат да му се даде още един шанс. Ако вие двамцата държите някой друг да решава кога ще умрат децата ви - никой не ви спира. Някои хора обаче смятаме, че не е работа на държавата да го решава това. Просто не е. Както казах - ако на вас ви е по-лесно, оставете някой цървул да определя тези неща за семействата ви, никой не ви пречи. Тук родителите искат друго и са в пълното си право. И за разлика от теб и Дневник Роси, аз следя този случай от доста време и повярвай ми - доста добре съм се информирал.
П.П. Asbroad - за селския хоремаг ще говориш на майка си и баща си, разбра ли? Проявявай малко възпитание когато си пишеш с непознати. Айде че ми е писнало от недорасляци дошли да се себеутвърждават във форума като пускат лафчета от гаражните кафенета по крайните квартали. Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
angevins
Рейтинг: 847 НеутралноЗначи подкрепям един човешки живот и получавам 12 минуса. Мъка ми е за тази страна ... Ако минусите се дължат на втората ми забележка още повече защото нямате представа от историята. Но няма да ви обяснявам сега за произхода на евгениката и идеята за превъзходството на бялата раса, за Бурските войни, за индийския геноцид , за геноцида в Тасмания......
...ЕвОлЮцИЯ а Не РеВоЛюЦиЯ...eus47368223
Рейтинг: 30 НеутралноНе мога да не забележа принципната прилика на някои от коментарите с тези в БЛИЦ например. Само дето тук са в малко по-"изискан" тон спрямо приматите там. Но все пак - образованието друго, душата - същата...
Какво имам предвид - под статията за същото дете там коментарите масово бяха как гнусните еврогейове си дават парите за въпросното дете, понеже било еврогейско изчадие, докато милиарди и трилиони деца от третия свят мрат заради еврогейската алчност. Спомням си друга статия едно време, където в Европа и/или Америка чрез кампания бяха събрали доста средства за някакво дете от Бангладеш, Шри Ланка или нещо подобно. Там пък коментарите бяха как еврогейовете, изгубили вече съвсем ума си от толерастия и педерастия, си дават парите за някакво мръсно мангалско чаве, докато техните деца бивали избивани по улиците на Гейропа от мигрантите-ислямисти...
Та идеята е, че когато душата ти е черна, тя си е черна.
Tracia
Рейтинг: 1366 НеутралноДо коментар [#37] от "asbroad":
"Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas MannТи май не си даваш сметка, че това решение на съда отваря опасен прецедент. По принцип одобрявам евтаназията, но само ако неизлечимо болният я пожелае или, ако не е в състояние да го стори (примерно в кома или с тежко мозъчно увреждане) то тогава роднините могат да го сторят вместо него. В случая с бебето, родителите не искат да го оставят да умре, преди да е изчерпана всяка възможност за лечение, колкото и минимална да е тя. И тогава се намесва държавата, която изземва правото да решава вместо най-близките роднини. И, ако сега това мине, следващият път може да си ти, примерно, (да не дава Господ) да си неизлечимо болен, но въпреки липсата на лечение да искаш да изживееш всичко, което ти остава, въпреки болките и тогава държавата да реши да те отърве от страданията ти и да ти дръпне шалтера. Помисли върху това.
****
Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.
pamela
Рейтинг: 1583 НеутралноДо коментар [#38] от "Тюфлекчия":
Това, че англичаните искали да "убият детето" не е най-точно. Това дете е тежко болно и на животоподдържащи системи и засега лечение няма. Предлага се експериментално лечение, за което не се знае дали въобще ще помогне.
"In the opinion of the professionals at GOSH, Charlie will never breathe unaided, or swallow food, and he has little or no awareness of the world around him. He cannot see, hear or feel. He also reportedly has fits that are difficult to control."
Т.е. състоянието на мозъчно увреждане е необратимо. Освен това няма доказателства, че лечението ще помогне или поне ще спре необратимото влошаване.
Родителите се надяват на чудо, което да спаси детето им. Разбираемо е, трудно биха приели жестоката истина, че детето им е обречено.
koko65bg
Рейтинг: 845 ЛюбопитноДо коментар [#8] от "abdelhaqq":
Пък да бяхте го цитирали и вярно.
Amot
Рейтинг: 171 ГневноКои сме ние, че да определим кога един живот трябва да бъде прекратен, защото е непълноцен? Има право да го стори човекът, който живее този живот, или неговите близки, когато той не е в състояние да го направи! Държавата може да има думата, само ако се изисква тя да даде парите за експерименталното лечение, но в случая не е така! Болницата не иска да даде детето на другата болница, сакън да не се окаже, че тя е по-добра и въпреки липсата на известност в областта, може да направи нещо за здравето на детето!
Потника беше пилот, а стана пилон!Пак питам, какъв е критерият, че един живот трява да бъде прекратен? Колко сериозна трябва да е малформацията или генетичното увреждане? Ако кажем 'Тези, които са по-болни от това и това състояние, трябва да умрат', с какво сме по-добри от древните спартанци, които хвърляли недъгавите бебета е пропастта?
Това е частно решение, а не обществено, доколкото никой не иска обществото да плаща за това бебе и лечението му! Правото на решение е частно, а мнението ни е ирелевантно!!!
abdelhaqq
Рейтинг: 503 НеутралноДо коментар [#44] от "koko65bg":
בני אתה אני היום ילדתיךми Синодалното. не съм виновен, че са го превели така.
abdelhaqq
Рейтинг: 503 НеутралноДо коментар [#37] от "asbroad":
בני אתה אני היום ילדתיךа, я. колега, как е гей кръжокът по научен атеизъм напоследък :)
lacrima
Рейтинг: 116 РазстроеноПреди няколко години в ЮК същата държава беше одобрила насилствено оперативно израждане на бременна италианка, която имала нещастието ДС получи пристъп на психично заболяване докато е била в ЮК по работа. Пристъпът не е бил свързан по никакъв начин с нараняване на нероденото дете. Детето й е отнето веднага и в последствие дадено за осиновяване на английско семейство, въпреки борбата на майката и нейното семейство.
Сега същата тази държава държи да прекрати живота на дете въпреки че някой се наема ДС опита да го спаси без да иска пари от нея.
Няма да се изненадам ако се окаже, че в двата казуса психопатът съдия е един и същ...
Доста отвратително.
lacrima
Рейтинг: 116 РазстроеноПреди няколко години в ЮК същата държава беше одобрила насилствено оперативно израждане на бременна италианка, която имала нещастието ДС получи пристъп на психично заболяване докато е била в ЮК по работа. Пристъпът не е бил свързан по никакъв начин с нараняване на нероденото дете. Детето й е отнето веднага и в последствие дадено за осиновяване на английско семейство, въпреки борбата на майката и нейното семейство.
Сега същата тази държава държи да прекрати живота на дете въпреки че някой се наема ДС опита да го спаси без да иска пари от нея.
Няма да се изненадам ако се окаже, че в двата казуса психопатът съдия е един и същ...
Доста отвратително.
motochristo
Рейтинг: 860 НеутралноЕхо, морализаторите, я прочетете официалното становище на болницата и тогава коментирайте със своята избирателна етика.
Гласуваш за прасе - получаваш кочина.daskal1
Рейтинг: 2404 ВеселоДо коментар [#37] от "asbroad":
Заинтересува ме думата "хоримак" в употребеното от вас съчетание "селския хоримак".
Добре е да се знае, че този неологизъм в първоначалното си значение е "ХОтел-РЕсторант-МАГазин", нещо като идея за старите български страноприемници в условията на ранния социализъм (Русе 1947-1950). Тази идея обаче бързо пропада и остава само "кръчма- магазин", в последствие само "кръчма" - ХОРЕМАГ.
klimentm
Рейтинг: 3482 ВеселоДо коментар [#51] от "daskal1":
klimentmА народният превод на тази дума беше ХОРа влизат МАГарета излизат!
Илиян Колев
Рейтинг: 896 Неутрално"Външният министър на Великобритания Борис Джонсън пък заяви, че няма как Гард да бъде преместен в болницата във Ватикана заради законови пречки. Според него е "правилно, че решенията продължават да се взимат според експертно медицинско мнение, поддържано от съда", което е "в интерес на Чарли"."
Това не го разбирам.Чарли Гард като всеки човек има право да пътува свободно.Като малолетен го представляват родителите му.Ако пътуването би застрашило живота и здравето му или би накърнило по друг начин интересите му разбирам държавата да се противопостави.Но в случая няма такова нещо.Дори експерименталното лечение да не помогне,което е твърде вероятно ,опита не би му навредил.И е цинично държава,която не признава правото на активна евтаназия по волята на пациента да налага напрактика пасивна евтаназия против волята на Чарли,представляван от родителите му.Освен това не съм забелязал Великобритания толкова активно и агресивно да защитава деца от родителите им при пътувания в несигурни страни или в такива,в които правата им и завръщането им не са изложени на риск.Както и да налага" експертно медицинско мнение" в случаите на малоумни и опасни за децата решения по здравни въпроси на родители йеховисти ,антиваксъри,вегани и т,н.
Илиян Колев
Рейтинг: 896 НеутралноДо коментар [#49] от "lacrima":
По такъв казус са се произнесли няколко съдии.
motochristo
Рейтинг: 860 НеутралноПропуснах да отбележа: С този си туйт Доналд Тръмп за пореден път доказа, че има морал на охлюв.
Гласуваш за прасе - получаваш кочина.