Учен, изследващ нерационалните решения, взима Нобел за икономика

За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате. Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си.
Коментари (47)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 2030 Неутрално

    той показва как тези човешки черти систематично влияят на индивидуалните решения и на случващото се на пазарите.
    __________
    Демек повече психо-сугестии на потребителите - повече икономика и растеж на продажбите!/зелено-зеленеещо за планетата/


    Libertarianism is just anarchy for rich people
  2. 2 Профил на citoplast
    citoplast
    Рейтинг: 340 Неутрално

    Ми браво на човека! Прави истинска наука, за разлика от нашия "Доктор хонорис кауза" който вече е нежелан като почетен консул в Барселона.

    Имало едно време ссср...
  3. 3
    ****

    Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.

  4. 4 Профил на blahblah
    blahblah
    Рейтинг: 596 Неутрално

    Всеки знае, че хоратс вземат решения на емоционално ниво.

  5. 5 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 838 Неутрално

    До коментар [#2] от "citoplast":

    По-скоро, според мен де:), показва и не за първи път, че обявяването на икономиката за наука е доста спорно.
    До момента, аз не съм чул или срещнал случай, в който на основата на науката икономика, да е предвидена и още по-малко предотвратена икономическа криза. По този въпрос науката икономика се позовава на цикличността, но няма нищо определено, което да позволи да прогнозира продължителността на цикъла, дълбочината на кризата, както и мерки, даващи възможност да бъдат избягвани най-тежките последствия или ускоряване на излизането от кризисните ситуации, а не влизането в дубъл-ве образния вариант или безкрайните стагнации.
    За сметка на това има изобилни постфактум обяснения, защо нещо се е случило, дали икономиката не е прегряла, дали доверието на инвеститорите било загубено, какво ги е наплашило и прочее литература.
    Всъщност като изключим частта от чисто техническите дисциплини, като счетоводството например ( не че и там на моменти няма много подозрителни творчество и креативност в практическото прилагане) и застрахователната дейност, най-теоретичните постановки са пълни с неопределености, което в най-добрия случай ги прави работни хипотези, но не и поне донякъде доказани теории.

  6. 6 Профил на aramissss
    aramissss
    Рейтинг: 179 Неутрално

    ОБЗАЛАГАМ СЕ,ЧЕ СВИНЧЕТО , С КОЕТО СИ Е ПРАВИЛ ЕКСПОРИМЕНТИТЕ СЕ Е КАЗВАЛО БОЙКО МЕТОДИЕВ БОРИСОВ....

  7. 7 Профил на Syzygy
    Syzygy
    Рейтинг: 174 Весело

    До коментар [#4] от "blahblah":

    Още по-забавно е - следва процес на пострационализиране и точно най-зомбираните са убедени че са направили най-тарикатската сделка

    Fortunately, I didn’t know any experts and so I did it anyway
  8. 8 Профил на r2d2
    r2d2
    Рейтинг: 0 Неутрално

    До коментар [#1] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи": Човеко, щом от 10 реда разбра всичко по-добре се захващай и ти ;)

  9. 9 Профил на province2001
    province2001
    Рейтинг: 149 Неутрално

    В УНСС трябва сега сериозно да си пренапишат учебниците, че там ситуацията е точно обратна.:-)

  10. 10 Профил на cristo_n
    cristo_n
    Рейтинг: 450 Неутрално

    Всеки знае, че хоратс вземат решения на емоционално ниво.
    —цитат от коментар 4 на blahblah


    Емоционално действат основно презадоволените.

  11. 11 Профил на cristo_n
    cristo_n
    Рейтинг: 450 Неутрално

    До коментар [#9] от "province2001":

    Нима искаш да кажеш, че в УНСС има нещо рационално?

  12. 12 Профил на whitemare
    whitemare
    Рейтинг: 923 Неутрално

    Спорът ту може да започне от дефиницията кое е "рационално" и кое "ирационално". Например сивата икономика е рационален начин хората да свалят ботуша на корумпираната държава върху врата си и да имат повече разполагаеми доходи.

    Фильо и Фобьо са двама неграмотни, комплексирани и прости близнаци
  13. 13 Профил на Syzygy
    Syzygy
    Рейтинг: 174 Весело

    До коментар [#10] от "cristo_n":

    Глупости, за да си презадоволен значи по-дефиниция си по-рационален от тоя дето не му стига.

    Всички действаме ирационално. Разликата е че някои го осъзнаваме

    Fortunately, I didn’t know any experts and so I did it anyway
  14. 14 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 1473 Неутрално

    Икономика не е наука в смисъла на точна наука като математика, физика, астрономия, механика, етц.

    Тука всеки си смята нещо и си развива теории. После идва друг и отхвърля предните теории. :) :) :)

  15. 15 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 2302 Неутрално

    Ми браво на човека! Прави истинска наука, за разлика от нашия "Доктор хонорис кауза" който вече е нежелан като почетен консул в Барселона.
    —цитат от коментар 2 на citoplast


    Само дето икономиката не е наука.

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  16. 16 Профил на tai.pan
    tai.pan
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Теория на игрите? Няма да е първия взел награда по икономика поктсй тази теория :)

  17. 17 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 2853 Неутрално

    Мама мия ....и за такива стари и всекидневни трикове ли почнаха да награждават ....

    Bukalemun
  18. 18 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 2479 Весело

    Браво, от специалистите тук разбрахме че Ричард Талър от Чикагския Университет е получил награда за нещо което не е наука и за което всички тук знаят :-). Това икономиката учена в "Карл Маркс" (УНСС) или в "Димитър Ценов" е голяма работа, а още по-голяма е да не си учул такива простотии. Е, малцина вероятно могат да моделират ситуациите за да го докажат, но и икономическото математическо моделиране е бошлаф, нищо че той се занимава с тези проблеми от десетилетия, все пак е на 72 години.
    Пък и голяма работа че бил доказвал зависимости и степени на влияние на промените на цените на стоки с различна псхологическа ценност за потребителя (като мой пример цените на "Бентли" и тези на хляба и реакцията от повишаването им) и влиянието на реакциите им върху финансовите пазари.
    А пропо, книгата му "Побутване" (Nudge) е написана много популярно, може някой да се излъже и да я прочете.

  19. 19 Профил на clarkv
    clarkv
    Рейтинг: 192 Неутрално

    Само дето икономиката не е наука.
    —цитат от коментар 15 на lz2


    Икономиката Е наука. Обществена наука. Наука е точно толкова, колкото и другите обществени науки.
    Занимава се с изучаването на производството и разпределението на обществените блага.


    България е на 111 място по свобода на словото. Ако дневник се откаже от грантовете ще се изкачим до 110
  20. 20 Профил на clarkv
    clarkv
    Рейтинг: 192 Неутрално

    Мама мия ....и за такива стари и всекидневни трикове ли почнаха да награждават ....
    —цитат от коментар 17 на eti mehter


    К.Ф.Гаус - математически гений - е започнал научния си път с изследване върху средното аретмитично !? До къде ли щеше да стигне, ако разсъждаваше като теб.

    До коментар [#17] от "eti mehter":

    България е на 111 място по свобода на словото. Ако дневник се откаже от грантовете ще се изкачим до 110
  21. 21 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 2853 Неутрално

    До коментар [#18] от "daskal1":

    икономическото математическо моделиране е бошлаф,
    =======
    Това е !
    Икономиката е занимавка на временни критерии и "погазване" на правила . Ето защо тя не може да се сложи в графата на науките. ....Sorry !
    Ако икономиката бе наука , хората с най високо IQ , трябваше да са най богатите ....което не е верно !

    Bukalemun
  22. 22 Профил на авторът СУПЕР
    авторът
    Рейтинг: 869 Неутрално

    До коментар [#18] от "daskal1":
    Браво, даскале! Все пак трябва да имаме респект към нещо.

  23. 23 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 2479 Весело

    До коментар [#16] от "tai.pan":

    Не съвсем. "теорията на игрите" е базирана на философията на рационалните решения, Талър развива концепцията за нерационалните решения като характеристика на хората.
    за теория на игрите добра статия от "Уики" на https://en.wikipedia.org/wiki/Game_theory
    или руската версия (българската е доста минимизирана) https://ru.wikipedia.org/wiki/ %D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B8%D0%B3%D1%80
    Талър е интересен учен и практик (той е съосновател и собственик на инвестиционната фирма Fuller & Thaler Asset Management). Книгата му от 2015 Misbehaving: The Making of Behavioral Economics е доста поучителна за грешките които правим, убедени че сме на върха на играта си, а след това "гледаме с изненада грешките си".

  24. 24 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 2479 Весело

    До коментар [#21] от "eti mehter":

    Ети, на твоето и моето ниво икономиката е , в мой некадърен превод "каквото си лапнал". Талър е по-близо до "по-добре врабче в ръката отколкото лястовица в небето".
    А иначе приложната математика в случая на икономическите модели си точно това, модели с варианти на решения. Как ще ги използваш е съвсем друг въпрос. Това няма да реши проблема с туристите които не харесват храната, особено при три дъждовни дни, или как да се оправяш при двойни хотелски резервации със застъпващи се чартъри :-)

  25. 25 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 3552 Неутрално

    И изобщо как стана така че ирационалната икономика (защото как иначе да наречем надеждата и очакванията за по добро икономическо развитие,дали това е логично изобщо) стана критерий за успешно рразвитие на обществото?!

    klimentm
  26. 26 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 2479 Весело

    До коментар [#25] от "klimentm":

    Официално наименованието на тази област е "бихейвиористични финанси", но той има една интересна книга която според мен отразява доста точно мнението му, Quasi-rational Economics.
    По принцип различието е дали човекът е рационално същество, което взема логични икономически решения или е влиян от моментни състояния, паники, еуфория които влияят на решенията. За момент помисли за "лекарска грешка" в резултат на редица фактори и имаш добър отправен модел.

  27. 27 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 3552 Весело

    До коментар [#14] от "realguru":

    И ако математиката е точна наука къде са доказателствата за това?! Не а ли представите ни за множествата които не са член на никое множество чисто абстрактни?! Какво е определението за "число" например?

    klimentm
  28. 28 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 450 Неутрално

    До коментар [#26] от "daskal1":

    В икономически план човек е и в двете роли.

    Много зависи какво точно (за какво) ще взима икономическо решение.

    Модератора е неадекватен!
  29. 29 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 450 Весело

    До коментар [#27] от "klimentm":

    Математиката е абстрактна наука, предмета й не съществува в реалния свят, абстрактен е!

    Модератора е неадекватен!
  30. 30 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 2479 Неутрално

    До коментар [#29] от "ivan_":

    Тук става въпрос за приложна математика.

  31. 31 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 450 Неутрално

    До коментар [#30] от "daskal1":

    О.К.

    Благодаря за пояснението...

    Модератора е неадекватен!
  32. 32 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 2479 Неутрално

    До коментар [#29] от "ivan_":

    Може би е необходимо да се добави, че съавторът и "ко-конспиратор" на Ричард Талър. професорът от Принстън Даниел Канеман (роден в Тел Авив 1934 г.) получи Нобелова награда през 2002 г. за работата си в същата област. Неговото сътрудничество с Еймъс Тверски и публикацията на труда им от 1979 г. за "теорията на перспективата" ( основно че хората базират решенията си на очакванията за печалба или загуба на базата на оценката на риска в дадения времеви фрагмент, а не на очаквания краен резултат), монография която се счита за фундаментална в областта на бехейвиористката икономика - виж "Prospect Theory: An Analysis of Decision under Risk" (1979)

  33. 33 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 2479 Неутрално

    До коментар [#29] от "ivan_":

    Ето и линк за текста на посочената разработка http://www.princeton.edu/ ~kahneman/docs/Publications/prospect_theory.pdf

  34. 34 Профил на Syzygy
    Syzygy
    Рейтинг: 174 Весело

    До коментар [#25] от "klimentm":

    Няма как да е другояче щом самата ни същност е ирационална.

    Вероятно сме симулация търкаляна от некви higher order creatures които искат да видят тяхното бъдеще, които пък са симулация търкаляна от... Схващаш идеята :)

    Fortunately, I didn’t know any experts and so I did it anyway
  35. 35 Профил на bramasole СУПЕР
    bramasole
    Рейтинг: 2421 Неутрално

    Новият Нобелов лауреат е и автор на термина "либертариански патернализъм" - стратегията, подтикваща човека към оптималния избор, продиктуван от разума, а не от чувствата или моментните желания.

    "На народите с къса памет преходите са им много дълги.." Тони Филипов, Д-р
  36. 36 Профил на Syzygy
    Syzygy
    Рейтинг: 174 Весело

    До коментар [#35] от "Bramasole":

    "оптималния избор, продиктуван от разума"

    Съжалявам че аз съм тоя дето ще съобщи лошата вест, обаче такова нещо НЕ СЪЩЕСТВУВА.

    Междувпрочем free will също :)

    Fortunately, I didn’t know any experts and so I did it anyway
  37. 37 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 1473 Неутрално

    До коментар [#14] от "realguru":И ако математиката е точна наука къде са доказателствата за това?! Не а ли представите ни за множествата които не са член на никое множество чисто абстрактни?! Какво е определението за "число" например?
    —цитат от коментар 27 на klimentm


    Тука забиваме в много абстракции. Сещаш се за оня виц, в които попитали математик, физик и физкултурник кога студент и студентка тръгнали от краищата на стаята ще се срещнат.

    Та и тука така.

    Ако хванем астрономията и физиката - учените ще ти кажат къде ще се намира дадено космическо тяло след 10 дни или след 100 дни.

    Аре сега питай икономистите къде ще се намира борсата след 10 дни или след 100 дни.

    Същото е с метереологията - няма да ти кажат какво ще е времето след 10 дни или след 100 дни.

    Това е едно добро "практическо" разделение на наука и "нещо като наука", което простичките хора като мен ползват, за да се ориентират в заобикалящия ни Свят. :)

  38. 38 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 1473 Неутрално

    Ако се върнем, на господина с Нобела.

    Ако го накараш да измисли чисто ново "подтикване", дето да оптимизира нещо си. Не е ясно дали ще се справи от първия път. Т.е. трябва да поекспериментира с няколко идеи. Да ги тества над някаква извадка от хора, за да може да каже със сигурност, че новото "подтикване" ще работи.

    Капиш?

  39. 39 Профил на Syzygy
    Syzygy
    Рейтинг: 174 Весело

    До коментар [#38] от "realguru":

    Интересното е че има достачъчно за да го наречем научен подход в областта на персепшън шменти капелите - A/B testing.

    Ако в Дневник го знаеха нямаше да им е толко зле сайта :)

    Fortunately, I didn’t know any experts and so I did it anyway
  40. 40 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 3552 Неутрално

    До коментар [#34] от "saint evlampi":

    Абсолютно възможно сенсей,дори и така наречение сериозни учени развиват тезата за мултивселени,квантови състояния и прочие неща които правят заобикалящото ни една хубава илюзия,и за свободната воля имаш право!

    klimentm
  41. 41 Профил на blahblah
    blahblah
    Рейтинг: 596 Неутрално

    До коментар [#4] от "blahblah":Още по-забавно е - следва процес на пострационализиране и точно най-зомбираните са убедени че са направили най-тарикатската сделка
    —цитат от коментар 7 на saint evlampi


    така е, но ме мързеше да го пиша от телефона. това се повтаря постоянно и в бизнеса и в политиката. кенеди го избрали защото изглежда по-добре на екран и тн и тн.

  42. 42 Профил на blahblah
    blahblah
    Рейтинг: 596 Неутрално

    [quote#10:"cristo_n"][/quote]
    говориш наизуст, природата и мотивацията на хората е емоционална . човек се манипулира с емоции, а не с рацио, такава ни е природата. еволюция.

  43. 43 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 2479 Весело

    До коментар [#40] от "klimentm":

    Защо така песимистично, може в някоя друга вселена/измерение мнозина от нас тук да се реализират като гении и супер-хора (или насекоми) ? :-)

  44. 44 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 2479 Весело

    До коментар [#40] от "klimentm":

    В рамките на дискусията за вероятните многопланови сюжети, да те "побутна" с един текст от песен на Висоцки, и по специално с куплета за боабаба
    http://www.bards.ru/archives/part.php?id=15659

  45. 45 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 3552 Весело

    До коментар [#44] от "daskal1":

    Истина е казаното в текста,аз всъщност съм непоправим оптимист и идеалист на всичко отгоре! Вярвам че видът Сапиенс има блестящо бъдеще,макар и нещата да изглеждат малко зле сега,но кога ли са изглеждали иначе?!

    klimentm
  46. 46 Профил на citoplast
    citoplast
    Рейтинг: 340 Весело

    До коментар [#5] от "tsvetko_51":

    До коментар [#15] от "lz2":

    Така е икономистите не са учени и икономиката не е наука и изобщо не предвидиха разпада на ссср.

    Имало едно време ссср...
  47. 47 Профил на citoplast
    citoplast
    Рейтинг: 340 Неутрално




За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате. Вход | Регистрация
Loading…
Loading the web debug toolbar…
Attempt #