"Единение срещу самостоятелност" - тихата промяна в българо-македонската комисия

Нелепо е работата на тази комисия да се разглежда като нещо абсолютно откъснато от политическия живот на съответните страни - както го правят от страна на СМ.

Да, историците са експерти, а не политици. Но причината да я има тази комисия е политическа.

Ето защо политиците от двете страни (и особено от страната на СМ) трябва да вземат по-дейно участие в тази дейност. Или поне да имат свой представител на заседанията на тази Комисия.

Иначе се съдават предпоставки за измиване на ръцете - историците да си измият ръцете с политиците, и обратно. Не трябва да се стига до такъв театър.

• 2 42
• Докладване

И нещо друго - трябсва да има публичност за дебатите на тази Комисия. Протоколите и стенограмите от тези заседания трябва да са публично достояние. Не може няколко души да се договарят за нещо, които са от голяма важност за цялата страна. Защото рискуваме да се направят компромиси, които няма да бъдат лесно преглътнати.

• 2 46
• Докладване

Проф. Ангел Димитров, между другото много фин, много интелигентен човек, въобще не беше оптимист, още повече предвид малкото време което остава на тази Комисия, общо 5 предстоят до края ѝ...

• 3 36
• Докладване

Гърците постъпиха много по - умно от нас. Натиснаха македонците още в началото и те клекнаха. А ние все се надявахме на нещо, докато цялата македонска преса и политическа върхушка, плюеха и ругаеха България.

• 6 46
• Докладване

"Професорот" Георгиев явно тупа топката, вместо да погледне семейните архиви, които ще му дадат отговор за дЕдо му, а оттам и за всички други дядовци.

• 5 38
• Докладване

Комисията е натоварена с непосилна задача - да постигнат съгласие по един де факто политически спор. Такова няма да има поради обективни причини. Затова е по-добре да има нова комисия за бъдещето, в която да се реши какви общи проекти могат да доведат до общото европейско бъдеще, към което скопците твърдят, че се стремят.
Чета в разни византийски медиУМИ, че "българският шовинизъм" създавал проблеми. Честно казано, гръцката наглост е неизкоренима...

• 3 49
• Докладване

От тази статия става ясно, че макетата още не са готови за влизане в ЕС!

Какво имат да спорят за Гоце Делчев, чист българин, борец за свободата на географската област Македония и приобщаването и към България?

• 6 43
• Докладване

А срещите на историците с преовдачи ли са? На какъв език си говорят?
Между другото, има много грешки в статията, включително липсата на думи на места.

• 2 24
• Докладване

МАКЕДОНИЯ … ПОД РОБСТВО
проф. Димитър Недялков

Поводът за написването на тази статия е реалното състояние на човешките права в т. нар. наскоро Република Северна Македония. Тя е насочена в отговор на сръбските интелектуалци, защитаващи мракобесните теории и действия на своите предци, за някои български журналисти и неолиберални коментатори, така и неразбрали какви са опасностите за България от случващото се в тази измислена държава. Агресията в поведението и говоренето на овластени хора там, на базата на тотално изкривена фактология трябва да ни накара да забравим, че носи случаен характер. Отдавна изследван проблем с конкретни заключения с висока степен на достоверност доказва, че подобно състояние е война, водена срещу България повече от век и случващото се в Северна Македония е само видимия спектър на целенасочена политика и на други държави за обезбългаряването на Балканите.
Когато споменем думата „война“ за болшинството от хората това са танкове, след които тича пехота, оръдия, бълващи огън, самолети, които „ръсят“ авиобомби, взривове, разкъсани тела и пр. Винаги е имало и други войни – войни в други дименсии. Те в голяма част от случаите са с по-страшни и крайни последствия от физическите примери за воденето им. Това са информационните и психотронни войни, водещи след себе си форматирането на менталното състояние на цели общности от хора, народи и нации. За съжаление, случилото се при създаването на българската нация и държава през стремежа на някои т. нар. „велики сили“ да защитят свои интереси в миналото е свързано с отделянето от нея на етнографски групи. Резултатът е приобщаване към съществуващи нации или формирането на нови етноси. Нека не забравяме, че Ниш е бил третият по големина български град. Едно от основните оръжия на подобни войни е производството на откровени фалшификати. Те задължително се базират на интерпретирана по неверен начин фактология, добре финансирана и разпространявана „кресливо“ под различни форми. Подобни примери „се бълват“ от Скопие в изобилие.
Един от най-фрапиращите от тях е произведения в бившата югорепублика Македония през 2012 г. игрален филм „Трето полувреме“ – добре финансиран продукт, за чиято реклама се погрижиха както тогавашния президент Георги Иванов, така и министър-председателят Никола Груевски. Форматът на филма по своята философия много напомня съдържание на учебник по история в посоченото, последно в Европа болшевишко по своята същност държавно недоразумение.
Не съм и очаквал началото на филма да покаже нещо въвеждащо за убийствата и репресиите срещу българите от Македония, наречена в Кралство Югославия Вардарска Бановина, и ентусиазмът, с който са посрещнати българските войски през април 1941 г. Нелепостта на сценария нахлува от екрана още в началото с качен на кон комендант на Скопие – български полковник под друго име. Объркването на председателя на футболния клуб „Македония“, за който и дума не се обелва как е създаден и включен веднага в българската първа лига, обърнал се към полковник Гарванов с несъответстващо звание и глуповатото поставяне на ударението на сигурно неслучайно подбраната фамилия на българския офицер. Така и не се разбира дали това е исторически реалния председател Димитър Чкатров (във филма е Димитър Павлов), който много добре е знаел как се произнася името на видния български деец на ВМРО с това име. Самият Чкатров е български революционер от Прилеп, деец на Македонската младежка тайна революционна организация, лежал 10 години по сръбските затвори, където освен опита за убийство с нож, получава при бягство и прострелна рана в гърдите. Оцелява и е върнат пак в затвора да доизлежи присъдата си. След освобождаването си участва в учредяването на Български акционен комитет в Прилеп. Продължава прекъснатото си следване за строителен инженер, което завършва с успех в навечерието на войната. И този изключително интелигентен за времето си човек глуповато бърка трите ромба на полковнишкия пагон с майорския с една звезда.
Споменаването на майорското звание не знам защо неволно ми напомни за майора от югоармията Михаил Апостолов, освободен от германски плен чрез българските власти като чист българин по негово признание. Той работи в София до 1942 г., където му е предложено да поеме назначение като капитан от Трудови войски. Преценил личната си изгода, Апостолов приема генералското звание при Тито и се прекръства на Михайло Апостолски. Разбира се отпосле същия става един от водещите историци в СР Македония.
Като кръпка е и някакъв разстрел. Кой кого разстрелва също за мен не е ясно като българин, при условие, че голяма част от българската войска и жандармерия в Македония е от местни мобилизирани младежи. Такива разстрели всъщност многократно са се случвали на посочените места, но на хиляди македонски българи след 1945 г. В сферата на фантазията са знамената по стадиона и тоя натрапчиво постоянно навиран като основен мотив поздрав с вдигната ръка. От снимките от онези времена личи, че играчите от отбора на „Македония“ като че ли са били по-старателни от българските футболисти. Конкретно за „Левски“ – София, те не са спазвали този ритуал и за един от показаните във филма мачове са отнесли глоба от 10 000 лв. при един от отказите.
Потокът от абсурди следва без почивка за нормалните зрители. Депортацията на евреите от Вардарско е представена като българско дело, саботирано от местното население. Фактите са много различни. Въпреки, че имаме войска и администрация там, представлявана от немалка част местни хора, това е немска окупационна зона, в която крайните решения се вземат от немските власти. Това е факт в много архивни документи, който може лесно да се забележи от издадените от онова време немски карти, където тези земи не са част от българската държава. За разлика от настроенията в Царство България, където сме защитили и спасили над 50 000 свои евреи, населението във Вардарска Македония посреща с облекчение депортацията – така описват ситуацията немски доклади за случващото се там. Не само това. „Великата“ македонска съпротива, която по публикувани в Скопие съвременни данни наброява 10 000 бойци, не си мърда пръста да предприеме действия по спасяване на македонските евреи, чиито влакови ешелони са охранявани предимно от мобилизирани германци на пенсионна възраст. Македонските партизани явно тогава дебнат активно скрити в храсталака.
Върхът на историята разбира се е спасяването на треньора унгарския евреин Илеш Шпиц. Във филма, може би също с цел превенциална защита на фалшификацията, той е също е под друго име – Рудолф. Пак ние българите искаме да го депортираме. Немци в тая история няма. Истината, че споменатият реален председател на футболния отбор „Македония“ - българинът Димитър Чкатров, който успява да спаси Илеш чрез българските власти, така и не е загатната. Със сигурност защото Чкатров е активен застъпник на идеята сръбските колонисти да напуснат Македония. Да не говорим за натрапчивото глуповато внушение, че едва ли не концлагерът в Треблинка е и български. Всъщност българските лекари, пътуващи да осигуряват медицински ешелоните са свалени много преди това и въпреки протестите им, под заплахата да бъдат събути за проверка дали са „чифути“, са изгонени обратно. Това разбира се за екипа на продукцията няма никакво значение. Важното е да бъдат намразени колкото се може повече българите.
С тази цел историята продължава да се фалшифицира. Футболистите от „Македония“ хващат гората, което също е много далеч от историческата истина. Сигурно затова, пак с превенция за обвинения в лъжа, и там имената на героите не са реалните. Предизвиква смях сцената с „бранниците“, които под строй пеят химна на ВМОРО "Изгрей зора на свободата" - "окупаторът" пее химните на окупирания.
Не трябва като българи в подобна пародия на филм да бъде доразказана реалната история. След войната Димитър Чкатров е изправен пред съд от новата власт заради пробългарските си убеждения. Той е обвиняем заедно с други видни македонски българи - Димитър Гюзелов и Спиро Китинчев, че възпитават населението на Македония в български национален дух и работи за присъединяването на Македония към България. Осъден е на смърт чрез разстрел. Убит е заедно с Димитър Гюзелов край Скопие. Китанчев умира след нечовешки изтезания в лагера в „Идризово“. Тримата са част от десетките хиляди избити и въдворени в югославските концлагери българи от Вардарска и Пиринска Македония, не се отрекли от националната си принадлежност.
За този холокост на българите на родната им земя никой не споменава. Няма и мисъл за музей на подобен геноцид. Уместно е към последните болшевики в Европа, управници в Северна Македония да се обърнем с едни от последните думи на Димитър Гюзелов, казани пред югосъдиите, преди да го осъдят на смърт като „български фашист“: Кои сте вие, за да ме съдите за моята дейност. Аз служих на народа си, а вие на кого служите?

• 2 45
• Докладване

До коментар [#9] от "Иван K":

Волен да отиде, с руско знаме. За да е сигурно, че освен че ще го даралезгат, ще яде и бой.

• 2 16
• Докладване

Ай да ги признаваме, че ми писна. Така ще мога и да изгърбя училището на синът ми! Набили втори "западен" език немски! Пълна простотия! Така ще мога да претендирам да учи македонски:) Пак е западен!

Сега извън майтапа, помня как един техен журналя го отнесе преди години като ни биха 1:0 на футбол. Беше написал "Западна България 1 - Източна България 0"

• 3 26
• Докладване

Може би е крайно време в спора да се включи и Тирана, и то по покана от София. След като гръцки и сръбски официални лица се намесват, то албанците имат три пъти по-голямо право да се изкажат в този спор, още повече че са в пакет със Скопие, а Белград е едва след тях. Така че Албания може да подсили българската позиция за инфраструктурата, както и да принудят югославяните към малко здрав разум, който няма да им е излишен. Още повече, че доскоро титовистите оспорваха официално признатото българско малцинство в Голо бърдо с аргументи, директно излезли от учебниците по комунизъм. Сега ще могат да признаят и това.

• 2 27
• Докладване

Нищо няма да направи комисията.
Просто защото северните са си същите, нищо не признават.
За Гоце Делчев щели да спорят, ми той си е учил в българско училище, бил е български офицер, определиил се е като българин. Какво искате повече.
Всъъщност знам какво не искате.
Европейски съюз...

• 1 32
• Докладване

" за Гоце Делчев "може би през цялото време все още крием неща и не искаме да говорим за тях. Какво прави Гоце Делчев общ герой на Македония и България? Първо, Гоце Делчев е роден в българския вилает в Османската империя. Това показват документите, братята, родителите му. Израснал е в тази среда. Второ, учил в основтото си училище в екзархията. След това учил в солунското българско средно училище, където са учили всички революционери. Оттам отишъл да учи да е български революционер в българското военно училище. След това е станал учител в българската екзархия. Но защо крием тази част от македонската история?"

Любчо Георгиевски е казал предостатъчно за личността на Гоце Делчев, стига да има кой да го слуша, а в Скопие такива няма ! Но малко по малко всичко ще си дойде на мястото, просто трябва време и много нерви.....

• 0 28
• Докладване

Какво означава "България настоява за българския произход на Гоце Делчев"? Това е все едно Илон Мъск да настоява, че Марс е четвъртата планета в Слънчевата система след Меркурий, Венера и Земята, а Гошо от Женския пазар в София да твърди, че това не е така!?!?!?

• 0 36
• Докладване

До коментар [#6] от "Пипера е много лют":

Гърците като толкова много знаят, да признаят кипърски език! Иначе ще ги наричам шовинисти.

• 2 29
• Докладване

До коментар [#17] от "novo-star dnevnik-ar":

• 2 22
• Докладване

" Историците" от СМ, ако наистина са историци, ще решат всеки спор за часове, за Гоце Делчев има достатъчно факти какъв е по народност, включително негови самоопределения ! Това го знаят и в Скопие ! Справка - Любчо Георгиевски в днешната статия ! Проблемът на тази комисия е, че от нея се очаква да се заобиколя фактите и реалностите в историята и да се вземат политически решения, което няма как да стане ! Историята точно ни сближава, а не разделя ! Това е история на един, а не на два народа.......

• 1 25
• Докладване

До коментар [#20] от "pavian":

мани го тоя подсърбин, виж че и речникът му е "режимски"

• 1 15
• Докладване

• 0 22
• Докладване

До коментар [#17] от "novo-star dnevnik-ar":

Подсърбине, Възродителния процес НЕ Е етническо прочистване. Етническо прочистване е това, което твоя идол Милошевич се опита да прави в Хърватска, Босна и Косово, преди да умре като куче в Хага.
Етническо прочистване е това, което сервите вършеха в Македония през целия 20 век - прогонване, асимилиране и избиване на българи, вследствие на което българите от мнозинство през Балканските войни се превърнаха в малцинство.
Сегашните югославски режими в Скопие трябва да признаят това и да реабилират жертвите.

• 1 32
• Докладване

До коментар [#23] от "novo-star dnevnik-ar":

Да се спасяват! Гърците над 30 години налагат вето на турците:) айде у ляво!

• 1 18
• Докладване

Няма какво въобще да преговаряме и умуваме.... Догодина по това време едно одитче може да им направим на "напредъка", учебниците, паметниците и т.н..... и тогава ще му мислим....... за сега да постоят на трупчета "македоните".......

• 3 21
• Докладване

До коментар [#23] от "novo-star dnevnik-ar":

Когато гръцки министър говори за български шовинизъм, без да се изчерви от срам, това е просто наглост. Да признаят Северен Кипър и турските искания за легитимни, а не да занимават цяла Европа с простотиите си.
Мали Слобо, вместо да е благодарен, че не гние в Хага, където му е мястото, говорел за български фашизъм. Крайно време е България да натири шумадийския посол, а след него и рашистанския, който подклажда всичко това...

• 1 23
• Докладване

Много ми харесва това в заглавието...... "Единение срещу самостоятелност" т.е "автономия" ...... Да признават, че са българи всички както го направи Люпчо Георгиевски ....................... Бившият македонски премиер и лидер на ВМРО - Народна партия Люпчо Георгиевски получи българско гражданство още през юли 2006.....Адресната му регистрация, като български гражданин беше в Благоевград, а в молбата си до българското президентство той е посочил, че родителите му са с български произход и е дал за това документи, извадени от Агенцията за българите в чужбина. ........ да признаят всички българският си произход, като бившият си премиер и да се приключва.......

• 2 15
• Докладване

До коментар [#30] от "Пипера е много лют":

" Когато гръцки министър говори за български шовинизъм, без да се изчерви от срам, това е просто наглост. Да признаят Северен Кипър и турските искания за легитимни, а не да занимават цяла Европа с простотиите си.
Мали Слобо, вместо да е благодарен, че не гние в Хага, където му е мястото, говорел за български фашизъм. Крайно време е България да натири шумадийския посол, а след него и рашистанския, който подклажда всичко това..."

Гърците, дето 30 години блокираха СМ, защото твърдяха, че Македония била тяхна, гръцка провинция, сега ще ми размахват пръст срещу нас ! Смях !!!

• 1 24
• Докладване

Какъв компромис може да се направи за фактите от историята. Къде ще ги скриете тези факти и документи. И ние българите ли ще се задължени да пишем за книгата на братя Миладинов "Песни от Македония" (мисля че така беше), а не "Български песни от македонския край". И много други подобни факти.

• 1 17
• Докладване

До коментар [#1] от "Николов":

Днес, в Сев. Македония, България сърба попарата , която дълго време сами дробихме. А съставките на попарата са:
1/ Съобразяване със сръбския натиск в Македония : Един от малко известните примери: със съгласието на мин.председателя Данев , под силен натиск от Москва, в 1902 , в Скопие е въдровявен първи сръбски митрополит Фирмилиян, погребан с "македонския херой" Гоце Делчев /чиито кости са предадени от нас/ в черквицата Св.Спас...
2/ Пълно неглижиране , липса на политика , самоизолиране на България 1944- 1989 от към Савезна Соц. Република Македония. Причината? Да да се опазим от "ревизионистичния" югославски комунизъм
3/Объркана политика към БЮРМ , след 1989. Слабо българско влияние там, за сметка на сръбското. От наша страна: Липса на пропаганда/няма как да избягаме от тази дума/ , инвестиции, културни връзки , научни обмени. Липса на мека сила...

• 2 22
• Докладване

• 1 16
• Докладване

Вардарска Македония - откакто е населена с Куберови българи, винаги се е считала от политическата и църковната власт на България за част от България. Ето защо от времето на Борис Михаил, Симеон и Самуил там са се развивали български православни и книжовни школи. Няма как някакви политикани сега да си припишат тази история като някакви отделни от българския етнос постижения. Северна Македония - да не си на мястото на някакъв безличен "северомакедонец", е изкуствено създадена от разни комунистически и просръбски екземпляри формирование, което щом иска да се самоопределя за каквото иска не би имало проблем, стига да не краде от идентичността на българите - които и да са те и когато и да са живяли или живеят на тази територия!

• 0 15
• Докладване

https://www.youtube.com/watch?v=HmoLIr1gq5Y
ОТЛИЧНО интервю на Георгиевски и Бучковски!
Изгледайте го, ако нямате време цялото, включете 30-тата минута и ги слушайте.
Тримата с водещия са изключително революционно едва ли не звучащи по всичките щекотливи теми.
И си го казват директно - "защо се крие тази част от историята у нас, знае се за Гоце къде е израстнал, учил, какво е казал за народността си... Защо са толкова закостенели нашите историци и боравят с историография отпреди 30 години, защо не се прави пътя, защо няма българска телевизия и вестници, и т.н.".
Има малка надежда, защото такъв разговор дори преди 5 години нямаше как да бъде свободно провеждан по македонска телевизия.
Дано.

• 0 15
• Докладване

До коментар [#45] от "novo-star dnevnik-ar":

Дори и когато пишеш лъжи за Гоце, сръбския акцент си личи...

• 1 18
• Докладване

До коментар [#5] от "Пипера е много лют":

Ами да тупат топката.... Още 10 - 15 години ще чакат за започване на преговори за ЕС! Те са на "чатала", а не ние!!!! И разните там соросоидви и либерасти в БГ да не се обаждат!!!!

• 1 15
• Докладване

Хубаво е че статията е илюстрирана със звездата на Вергина, крадена от елинската история и забранена за използване в офиални прояви в СМ. Така трябва да се забранят темелите на омразата към България монголо-татарският фашизъм. Без тази опорка омразата ще изчезне от съзнанието на съседите. Затова Дачич реагира като ужилен на такава възможност. Развъдника на македонизма е в Белград.

• 0 17
• Докладване

Интересно! Никъде не видяхме, чухме или прочетохме мнението на прочутите „софийски македонци“ Станишев, Пирински, Йончева и другите?! Може би се срамуват или се страхуват да си кажат? А къде са „съвестните и честни журналисти“, които засипваха ген. Мутафчийски с „умни въпроси“ за Ковид-а, да поразпитат председателя на европейските социалисти какво е неговото становище по въпроса?

• 2 14
• Докладване