Ваксинирани или преболедували са по-добре защитени - отговори от Германия

Д-р Стойчо Кацаров:
( Не знам точно откога е видеото.)

"Казвам го като лекар. Хората, които са преболедували създават имунитет не по-лош от хората, които са се ваксинирали."
https://www.youtube.com/watch?v=l7w6YD9sGro

"Само разумният и братският съюз между народите е в състояние да унищожи теглилата" Христо Ботев

• 7 24
• Докладване

Най-същественото: Сроковете за преболедувалите не почиват на научни данни, а за ваксините още се изследват. Т.е. всичките "мерки" са изсмукани от пръста и се основават само на "препоръки" на заинтересованите.

• 33 29
• Докладване

Срещу най-новият Делта вариант , % защита е около 65 % и за вакс и преболедували .
Изледването е публикувано в Гардиън .

• 15 8
• Докладване

Проблемът е в тези, които не са си пуснали изследване, прекарали са Ковид вкъщи като настинка и сега не могат да вземат зелена книжка.

Еретик

• 8 32
• Докладване

"Преболедувалите коронавирус в Германия се радват на същите свободи като напълно ваксинираните, но само за период от шест месеца."

Отнемане на свободи на неваксинирани! За такова нещо и Хитлер не се е сетил!

"Само разумният и братският съюз между народите е в състояние да унищожи теглилата" Христо Ботев

• 29 26
• Докладване

До коментар [#1] от "Чубрица":

Отдавна не бях чувал нещо мъдро да излиза от устата на Стойчо !!!

• 9 8
• Докладване

Я, какво става в Естония:

"С решение на кабинета неваксинирани, дори с отрицателен тест за Covid-19, вече няма да се допускат в редица обществени места, например спортни клубове, заведения, театри, кина, спа салони и др."

https://frognews.bg/novini/obshtestvenite-mesta-estoniia-shte-samo-vaksinirani-preboleduvali.html

"Само разумният и братският съюз между народите е в състояние да унищожи теглилата" Христо Ботев

• 8 16
• Докладване

От време на време пускат едни реклами, които целят да убедят зрителите, че е по-добре да пият някакви ментерляви сокове от тетрапакчета вместо прясно изцеден фреш. Та този дебат около имунитета придобит чрез заболяване и ваксина е от същия порядък. Разбира се ваксината е за предпочитане пред заболяването(което при всички случаи нанася многократно по-сериозни поражения за организма,.... пък и повече хора умират от гадния вирус, а не от ваксината) . Та проблем на научната общност е да намери ефективен начин за измерване на имунитета.... И изненада, май има такъв, и той се нарича тест за антитела, защото дори ефикасността на ваксините ми се струва, че се измерва с този тест, нали дами и господа?

• 12 18
• Докладване

Аха. Сега е по-ясно защо игнорираш елементарни факти.

• 12 10
• Докладване

Дистанцирайки се от безмерните тъпни на антивакс обществото, ще кажа, че абсолютно разбирам негодуванието на преболедувалите. Германия е поела по правилен път и една бустер доза след преболедуване в рамките на година е добра идея. Проблемът винаги е бил в доказването на това дали си преболедувал или не и без ПЦР докато си бил болен всичко останало е с много малка точност. Трябва да се намери начин преболедувалите да бъдат с признат имунитет.

• 10 22
• Докладване

"Фокусирането на цялото внимание върху въпроса дали преболедували трябва да се ваксинират, въпреки че е от значение за определена част от обществото, изобщо не е важно в момента. Изобщо! Има немалко повторно заразени (данни от колеги от всички болници, с които съм в контакт), но те не са най-голямата група. Да водим ожесточени дискусии за малка тема и да вкарваме цялата енергия там е до голяма степен загуба на време. Най-важно е да прекратим изключително острото нарастване на заболеваемостта и на смъртните случаи, голяма част от които са от неболедували до момента хора. Кривата на нарастване е много остра и вече е ясно, че тази вълна ще е по-висока от предишните две (вижте диаграмата). Много далеч от какъвто и да е стаден (групов имунитет) - абсолютно неоснованите на научни данни предположения, че едва ли не всички са изкарали Ковид, не се потвърждават по никакъв начин от високия брой болни. Има още много "слама" и тя гори. Сертификатите са добър ход в момента въпреки лошото приложение (никаква подготовка), идват късно, но ускориха ваксинирането и накараха хората да се тестват легално. Естествено, че можеха да се приложат по-умно, но в момента трябва просто да се справяме с наличните доста органичени ресурси. Всички услилия трябва да са в контрол на мерките, контрол на носенето на маски, само събирания след тестове и сертификати за ваксиниране, и ваксиниране, непрекъснато. И фокус върху важните въпроси."

От ФБ на д-р Аспарух Илиев, истински доктор (за разлика от оня, пироговския).

• 21 16
• Докладване

Истерията около преболедувалите и тяхната ваксинация е именно поредната тъпня на антиваксърите. По някакъв начин решиха, че чрез тая "писта" могат да разпръскват генералния скептицизъм срещу ваксинацията по принцип. Изобщо не им се вързвайте на глупостите. Преболедувалите - просто да се ваксинират след 6-8 месеца и ... готово. Няма никакъв брейнър тука, никой за нищо не пречи на "преболедувалите".

• 25 13
• Докладване

До коментар [#8] от "Чубрица":

"С решение на кабинета неваксинирани, дори с отрицателен тест за Covid-19, вече няма да се допускат в редица обществени места, например спортни клубове, заведения, театри, кина, спа салони и др."

Правилно! Естония неслучайно са напред с материала във всяко отношение!

• 21 11
• Докладване

Алоо!

https://www.nature.com/articles/d41586-021-02795-x

СЛАВА НА УКРАЙНА! СЛАВА НА ГЕРОИТЕ!

• 6 11
• Докладване

Ама вие мислите ли въобще? :-)

• 8 9
• Докладване

До коментар [#1] от "Чубрица":

едно е да кажеш нещо от вътрешно убеждение, друго е да имаш данни с които да го обосоновеш...

☠ This is worse than Mordor. ☠ Much worse in a way. It comes home to you... and because it is home, and you remember it before it was all ruined.

• 4 8
• Докладване

Стандартно ваксина се изпробва години преди да бъде разрешена за употреба. Защото то не е достатъчно само да ваксинираш някой и той да остане жив. Трябва си време да се изследва какво става с този човек. Първо се изпробва върху малък брой хора, после месеци наред теб се изследват... После вече се минава над прилагане над по-голям брой от доброволци и след това пак следват месеци наред изследвания. А при тези ваксини направо се започна с масови ваксинации. Каква е гаранцията че след години няма да има проблеми с ваксинираните хора?

Плюсовете и минусите в сайта вече не са белег за нищо. Те се слагат от модератор и са белег само за това кои коментари се харесват на модератора и кои не. На тролове не отговарям.

• 17 11
• Докладване

Както каза един в нета, пада голямо чакане... Ваксинираните чакат неваксинираните да се гътнат от вируса, а неваксинираните чакат ваксинираните да се гътнат от ваксината...

Плюсовете и минусите в сайта вече не са белег за нищо. Те се слагат от модератор и са белег само за това кои коментари се харесват на модератора и кои не. На тролове не отговарям.

• 7 15
• Докладване

Вече го писах веднъж преди месец, но ще го повторя!
В САЩ са правени изследвания върху доброволци, които са преболедували в началото на 2020г. Изследването е върху 70 доброволци като се извършва чрез болезнена пункция за костен мозък от гръбначния стълб.
Резултатът е че повече от година и половина са открити съответните тела, което показва, че организма ще открие (разпознае) заразата и ще започне изграждането на защита.. Информацията е публикувана в Лансет

pastor

• 7 17
• Докладване

ДВЕ ГОДИНИ И ПОЛОВИНА ПРИ МЕНЕ И СЕМЕЙСТВОТО МИ НЕМА ПРОБЛЕМ ЗАСЕГА СЛЕД ПРЕБОЛЕДУВАНЕ

• 7 14
• Докладване

Ами да са се тествали навреме, кой им е виновен? Ама нали са тарикати и не могат да стоят карантинирани известно време...

• 9 11
• Докладване

До коментар [#2] от "ivanpopov":

Мерките се основават основно на труповете на умрелите в препълнените болници.

• 8 4
• Докладване

До коментар [#13] от "Put in, put out":

Не Приятел проблемът почва от там да се докаже че изобщо си заразенс Корона вирус.
Прие се че ПСАР теста е 100% Гаранция за заразяване а теста за Антитела че не е 100% за преболедуване.
Нали се сещаш кой точно интереси обслужва това?

"Моите министри са англофили, моите генерали са германофили, моят народ е русофилски, само аз останах българофил". Цар Борис III

• 13 9
• Докладване

Този който е преболедувал все едно е ваксиниран. Няма разлика. Наново се разболяват изключително рядко.
Но и ваксинираните се разболяват и умират, така че и при тях не е 100 % защитата.

Плюсовете и минусите в сайта вече не са белег за нищо. Те се слагат от модератор и са белег само за това кои коментари се харесват на модератора и кои не. На тролове не отговарям.

• 9 13
• Докладване

До коментар [#24] от "pastor":

Само дето не е ясно какъв точно коронавирус ще разпознае имунната система. И точно затова се изисква доказателство че си преболедувал точно от ковид19.

• 7 5
• Докладване

До коментар [#2] от "ivanpopov":

Това което не е изсмукано от пръстите е заснукано в гробищата. На първо място сме в света по смъртност. Заради дървените философи с които е надарена родината ни.

• 8 12
• Докладване

Ами не, в грешка си. Ефеикасността от ваксините изобщо не се измерва с тест за антитела. Но нищо де, те нали всички са имунолози и философи в социалните мрежи, що пък да не се изтр*паш (опа исках да кажа изкажеш) и ти по темата.

• 8 7
• Докладване

"Освен това пациент може да има положителен резултат за антитела, защото е боледувал от друг коронавирус (не Ковид-19)."

Или друг вирус! Може да не е коронавирус. Все пак има доста различни видове (семейства) вуриси. И коронавирусите са само една малка част от тях.

"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36

• 3 5
• Докладване

До коментар [#28] от "dedoliben":

Никога ПЦР тестът не се е приемал като 100% гаранция. Сравнено с тестовете за антитела обаче точността му е огромна.

• 2 10
• Докладване

До коментар [#6] от "Чубрица":

не е имал технологиите ,иначе тези които го финансираха сега имат технолигиите и продължават делото му.

• 7 4
• Докладване

До коментар [#16] от "Боян Баянов":

Били са пацифисти в КАВИЧКИ!

"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36

• 2 4
• Докладване

С грешка си! Дълготрайния имунитет е на клетъчно ниво.
Сега ако те изследват за шарка дали ще намерят антитела. Да ти отговоря - няма! Това не значи че организът ти няма да се справи със заразата, защото дребната сигурно си я преболедувал, а за едрата си ваксиниран.

pastor

• 0 9
• Докладване

[quote#15:"НАНАЙ"][/quote]

Ако прекаралите трябва да се ваксинират след 6-8 месеца, то ваксинираните трябва да го правят на всеки 3. Ясно е, че ваксината дава по-безопасно имунитет. Но не е толкова пълен, както е този от срещата с оригинала. Както най-накрая някой се осмелява да напише. Не е толкова сложно и дори ваксиниран би трябвало все още да може да осъзнае.

• 6 9
• Докладване

До коментар [#24] от "pastor":

освен това при последните живи преживели испанският грип-1918 1919,се установи 100% наличие на антитела (изледването е от края на мин век)

• 7 2
• Докладване

Всичко се основава на това да се набодеш, дори и да си преболедувал. Щото целта е да пълним гушките. На никой не му пука за останалото.

• 9 5
• Докладване

Здрав организъм предварително имунизиран е с по-големи шансове за справяне с коронавируса в дългосрочен мащаб , отколкото разболял се от COVID-19 и създал антитела след това. Разликата е като при два полка -единия готов и подготвен за битка, другия преживял битка с необходимост тепърва от прегрупиране и снабдяване с боеприпаси. Повечето хора прекарали COVID -19 са с тотално разбита имунна система и е под въпрос ефикасното постоянно производство на неутрализиращи антитела при нов контакт. А такъв последващ контакт със сигурност ще има след като има толкова много хора разнасящи още заразата. Затова при Испанският грип 1918 има 4 вълни + една пета вълна с последващи усложнения след пандемията - пневмонии от банални , но тежки пневмонии, миокардити, хепатити и т.н. в резултат на сринатата имунна система.

http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/

• 12 11
• Докладване

Това с антителата на преболедувалите не го разбирам като аргумент против ваксинацията. Едва ли не, за какво да се ваксинираме - като го преболедуваме, ще имаме антитела. То ако всички го преболедуваха, нямаше изобщо да стои въпросът с ваксините. Само че няма никаква гаранция, че хората, които се заразят от ковид - ще го преболедуват. Понеже една част от тях вирусът ги убива. Идеята на ваксините е именно това да се избегне.

• 4 11
• Докладване

Академик Богдан Петрунов - отговори от България

"...Говоренето срещу ваксините трябва да бъде инкриминирано, защото тези хора са опасни за обществото.

Който не иска да се ваксинира, да си плати. Не е редно обществото да плаща незнанието и нежеланието на някого, след като има безплатни ваксини.

Не може да се смята за зелен сертификат тестът за броя на антитела. Не са важни те, а клетъчният имунитет, подчерта топ специалистът.
Трябва да се престане с мантрата за антителата."

https://www.24chasa.bg/novini/article/10321522

• 7 10
• Докладване

До коментар [#41] от "Dr_Doolittle":

Човекът ти е дал линк към Нейчър, пост номер 18. Май не е трябвало да ставаш лекар, а старшинка.

• 8 5
• Докладване

Поредната ковид статия. Кой, къде, кога, какво бил казал за ковида. Нещо като разговор на чашка гроздова със салатка.

• 5 3
• Докладване

До коментар [#9] от "abc":

Как ти го роди главата, че ефикасността се измервала чрез антителата? Това контролни групи, проследяване месеци наред и т.н. просто ги изхвърли през прозореца и бам! - антителата определяли ефикасността на ваксината?

• 2 4
• Докладване

До коментар [#17] от "vassilun":

Ти прочете ли статията? С 58% ваксинирано население "Естония е на ръба на катастрофа заради разпространението на инфекцията."

"Само разумният и братският съюз между народите е в състояние да унищожи теглилата" Христо Ботев

• 4 4
• Докладване

Има и повторно заразени преболедували.

• 3 5
• Докладване

До коментар [#1] от "Чубрица":

Сега говори МИНИСТЪРЪТ .... Проблемът е че тези неща не се смятат за валидни в ЕС , все пак живеем в някакво общо пространство ..Аз също споделям ,че боледувалите са защитени .Какво смята научната мисъл СЗО и ЕС е друго...

• 4 3
• Докладване

До коментар [#43] от "Галя Станчева":

Съгласен с ПЕТРУНОВ .Веднага в ЗАТВОРА - БОЙКО БОРИСОВ. Вчера той обвини Пфайзер че срокът от 9 МЕСЕЦА е фалшив ...Да се оправят с тази откач....Пфайзер и ЕС :))

• 4 3
• Докладване

До коментар [#43] от "Галя Станчева":

По 1 т. - не, за 2 и 3 - да. Втора точка трябва да важи за ВСЯКО ваксинопредотвратимо заболяване. От варицела, през HPV, та чак до грип.

• 1 2
• Докладване

До коментар [#5] от "Костадин Иванов":

От една година го бая и давам решението.

ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!

• 2 2
• Докладване

Създават несъздават все тая !!!
Принудени сме да се ваксинираме !!!
Губят смисъл коментарите !!!

• 1 5
• Докладване

До коментар [#43] от "Галя Станчева":

Венче, само тоя не го давай за пример, че много се изложи вчера. Явно не помни какво е говорил преди.

ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!

• 3 6
• Докладване

Напълно нормално, нали все пак препарата имитира имунният отговор на организма, но за разлика от естественият отговор от препарата можеш да очакваш всичко.

И тъй, враг ваш ли станах, като ви говоря истината? (Гал. 4:16)

• 7 4
• Докладване

До коментар [#55] от "Мощ":

от естественият отговор също може да очакваш всичко...

☠ This is worse than Mordor. ☠ Much worse in a way. It comes home to you... and because it is home, and you remember it before it was all ruined.

• 2 6
• Докладване

Колко демократично! Канада!

"Trudeau Bans the Unvaccinated from Leaving the Country and from Earning a Living"
https://www.jccf.ca/trudeau-bans-the-unvaccinated-from-leaving-the-country-and-from-earning-a-living/

"Само разумният и братският съюз между народите е в състояние да унищожи теглилата" Христо Ботев

• 5 1
• Докладване

Статията доказва нещо, известно на науката и то е, че по-велик майстор от Природата няма, няма и да има, затова и споровете по отношение на Ковид истерията са излишни....

GM

• 3 6
• Докладване

До коментар [#31] от "blondofil":

Не заради дървените философи, а заради пропадналата здравна система. Преди Ковид 19 не умираха ли много хора, пак на първо-второ място по смъртност от всякакви заболявания.

• 3 7
• Докладване

Here we go again...

След 6 месеца ако не са се срещали с него отново и боледували и ваксинирани ще имат само спомени от антитела!
Бройните тестове могат да светнат и от спомените... трябва тест за активност, който бива 2 вида - точен, ама сложен, скъп и иска лаборатория с определено ниво биозащита или опростен, но доста по-неточен (лови цялата САРС/МЕРС група + други видове).
Все едно ПСР и бърз антигенен...
Та стига вече с тия антитела, станахме за смях.
За повече от 6 месеца защита без постоянни нови срещи са важни имунната памет и общото състояние на имунната система.
Тия от отделенията дето обясняват, че не се ваксинира с антитела трябваше да са се тръшнали с автоимунни заболявания по собствената си логика - там ден след ден си ръчкат имунитета с нови и нови дози антигени.
Принципа от край време е, че не се ваксинира при активирана имунна система (по време на заболяване и определен период след това), а антитела има около 6 месеца след активния и период.

Отговор на въпроса кои са ПО-защитени няма да има... поне не достатъчно скоро, че да ни топли.

Важния отговор трябва да е - как да се установи с достатъчна точност, дали преболедувалите имат траен имунитет, защото по бройки антитела вече има много случаи с нищожни такива.

• 3 4
• Докладване

Споровете не са излишни за харма гигантите и докторите - и на едните и другите носи страшно много пари. Включиха се от бърза помощ (увеличиха им плащането за ковид повиквания, включиха се и фармацевтите, и те били на първа линия, и те искали допълнително пари. Другите - да го духат!

• 4 5
• Докладване

Антителата са важни, понеже треба да има Цифри, които матряла да може да брои. Иначе като показател за нещо си файда от тях никаква, както отдавна писаха учЕните от ФДА
https://www.fda.gov/news-events/press-announcements/fda-brief-fda-advises-against-use-sars-cov-2-antibody-test-results-evaluate-immunity-or-protection
Причината е не само, че натурално си изчезват след време, ами главно че антителата след Ваксина не са срещу Ковидя, както масово верва матряла, ами срещу Шпайка (папуците, които Ковидя е носил миналата година и отдавна е захвърлил и обул нови) и не могат да се сравняват с антитела след преболедуване, които са срещу Ковидя. Популярно обаче е мисленето "Голямата Цифра е по - яка от Малката Цифра) и народа продължава да си ги мери.

• 1 4
• Докладване

Човек може да бъде лишен от от права и свобода само чрез влязла в сила присъда за извършено престъпление!
Нежеланието за доброволна ваксинация не е престъпление!

Per aspera ad astra!

• 2 4
• Докладване

[quote#62:"dosetliv"][/quote]

Това с папуците е поредната глупост...
Споменатите папуци са всъщност нашите рецептори, ако се преобуе гадинката най-много да иде да гони някой добитък... защото няма да може да използва толкова успешния си механизъм да се намърда в нашите клетки.
Дори уж не до там добрата Астра има към 60% защита с/у заразяване и над 80% от тежко заболяване.
И не е ясно дали падащите % с/у заразяване не са заради отделния "кръг" на лигавичния имунитет, който пък разчита на едни трети антитела.
Не напразно толкова се говори за назални ваксини.

• 0 2
• Докладване

До коментар [#43] от "Галя Станчева":

Академик Богдан Петрунов като знае толкова, да каже какви антитела и в какво количество се образуват в зависимост от иРНК - то (35 микрограма на Пфайзер, 200 микрограма на Модерна и аденовирус на шампанзе при АстраЗенека)? И как те са по-добри от тези антитела на преболедувалите или тези, които си циркулират в кръвта?
Да попитам като за простаци, ако едно антитяло е образувано като имунен отговор срещу (протеина на) щама А, защо то ще реагира на щама Делта, а антитялото от подобен вирус (на грипа) нямало било да реагира ни на щама Алфа, ни на Делта?
И още по-просто, ако антителата са отговорни, единствено те са отговорни за справянето с вируса, защо не се синтезират и вливат в организма, а се чака низ от случайни събития (иРНК да оцелее в междуклетъчната плазма, да пробие мембраната на клетка, да се загнезди в рибозомата, да се синтезира Спайк-протеина, да успее да излезе от клетката “здрав и читав”, да срещне В- или Т-клетка; една от тия клетки да “запомни нещо си”; при нова среща да си “припомни” и да синтезира антитяло, ако организмът не е “умрял от глад” - има достатъчно аминокиселини за образуването на “запомненото” антитяло)?
Или и той не знае, ами си приказва там ... за едни пари!?

• 2 4
• Докладване

"Една от разликите между това да си ваксиниран и да си бил заразен е, че наличните ваксинации предизвикват имунен отговор срещу част от патогена (обикновено шиповия протеин). Докато при преболедуване имунният отговор е насочен срещу целия вирус. "

Звучи логично и най-вероятно е така.
Ама едни хора разправят друго.
Вероятно защото така им изнася.

Panta rhei....

• 1 2
• Докладване

До коментар [#18] от "_plamen_":


“Алоо!”

Ало, къде в статията е дадена поне първичната структура на антитялото и да са сравнени между две антитела, образувани от ваксина и от преболедуване?
После ще питам и за четвъртичната структура, от изменението на кои точни хормони (при стрес) се блокира. Факт е, че при наличието на всякакви изсмучени от пръстите антитела, и ваксинирани, и преболедували се заразяват. Някой да не си е смучел грешния пръст?

• 1 1
• Докладване

До коментар [#17] от "vassilun":

И напред в заразяването. Сега тези ли са новия пример?

• 2 0
• Докладване

Поредния ФБ имунолог...

Хайде първо да се информирате що е то антитяло и по каква логика би имало такова да си циркулира ей така.
Тия дето не си циркулират ей така си отиват планово... различните видове антитела имат полуживот от 6 дни до 3 месеца.
Идеята на ваксината е да не се налага да се преболедува за да се добие имунитет... ако ще разчитаме на естествен такъв трябва да си планираме едни 100к свръх-смъртност до края на пандемията. Нормални ли сте?!?
Протеините с които се ваксинира (когато не се ползват цели деактивирани гадинки) обикновено се гони да са най-близките до известните рецептори които нещото ползва да проникне в клетките, за да се намали/предодврати успешното му развъждане в организма. Кои са и какви са вече е писано достатъчно... ползвайте Гугъл.
Но е добре да проумеете, че ваксинацията цели имунитет без (повторно) заболяване... дори да има имунитет сред голяма част боледували вече има достатъчно повторили да е ясно, че не е ясно каква гаранция е боледуването.
Точно с тия прехвалени антитела има бол примери и леко и тежко боледували с нищожни количества намерени после.
И при все това да сумираме известните боледували (без да гледаме антитела) и ваксинирани (завършен цикъл) няма да докараме и 50%... трябва спешна ваксинация, даже е много закъсняла.
Всякакви напъни да се омаловажава или отрича това са просто малоумни.
Вече се докарахме до 30% свръх-смъртност... да продължаваме с пълен напред а?

• 0 2
• Докладване

До коментар [#21] от "anonimnii":

Гаранция - Франция, както казвахме по бай тошово.

• 0 1
• Докладване

До коментар [#34] от "Put in, put out":

Точността му беше развенчана миналия век, когато много хора се оказаха с фалшиви положителни проби за ХИВ. Беше доста скандално, но после заметоха всичко. Сега го ползват за ковид.

• 2 0
• Докладване

До коментар [#38] от "bobix":

Потрес и шик за всички ковид хипохондрици. Преболедувалите имали имунитет по - добър, или поне равен на ваксинираните.

• 2 3
• Докладване

Преболедуването от дадена инфекция, в случая коронавирусната, е своего рода ваксина, получена по естествен път.

• 1 3
• Докладване

До коментар [#53] от "drill":

Все още не е задължително, а по желание.

• 0 1
• Докладване

До коментар [#14] от "НАНАЙ":

ходи се лекувай при този "истинският"

• 2 0
• Докладване

До коментар [#24] от "pastor":

Костен мозък не се взема от гръбначен стълб, а от crista posterior alae ossis ilii - горният разширен ръб на тазовата кост (дано да съм го превел добре, но не съм учил медицина в България). Процедурата е гадна, но трае секунди.

E PLVRIBVS VNVM

• 0 3
• Докладване

Мне, не са глупости - механизъма си го разбрал напълно наопъки. Шпайка не е наш рецептор, а обвивката на Ковидя, с която се закача да влиза в клетките. Модерните Ваксини са ги направили да борят част от протеините в Шпайка с идеята че като го субуят и той не може да влезе. Обаче Ковидя шпайковете си ги менка как си иска и като дойде с нови, Ваксината вече не знае какво да прави, щото познава само миналогодишните. Туй е все едно на фейс контрол в дискотека да дадат снимка на някой веднъж в цял ръст (преболедувал) и втори път само на маратонките му (Ваксина) и да кажат "Тоя нема го пускате вътре, че се напива и буйства" Ако дойде с нови маратонки пак ше го пуснат щото на снимката им са други, обаче ако е в цял ръст ше си кажат "Бе тоя е с други папуци, ама суратя му същия" и ше го върнат.
Прочее учЕните още пролетта преди да дойде Делта предсказаха че от тоя начин на действие на модерните Ваксини файда няма да има.
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0250780

• 0 2
• Докладване

Мне, не са глупости - механизъма си го разбрал напълно наопъки. Шпайка не е наш рецептор, а обвивката на Ковидя, с която се закача да влиза в клетките. Модерните Ваксини са ги направили да борят част от протеините в Шпайка с идеята че като го субуят и той не може да влезе. Обаче Ковидя шпайковете си ги менка как си иска и като дойде с нови, Ваксината вече не знае какво да прави, щото познава само миналогодишните. Туй е все едно на фейс контрол в дискотека да дадат снимка на някой веднъж в цял ръст (преболедувал) и втори път само на маратонките му (Ваксина) и да кажат "Тоя нема го пускате вътре, че се напива и буйства" Ако дойде с нови маратонки пак ше го пуснат щото на снимката им са други, обаче ако е в цял ръст ше си кажат "Бе тоя е с други папуци, ама суратя му същия" и ше го върнат.
Прочее учЕните още пролетта преди да дойде Делта предсказаха че от тоя начин на действие на модерните Ваксини файда няма да има.
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0250780

• 0 0
• Докладване

До коментар [#59] от "marinova65":

Какво очакваш да направи традиционната медицина, след като ти не и еярваш, че трябва да се ваксинираш.

• 0 1
• Докладване

Никой не се съмнява, в ефективността на имунитета на преболедувалите, сравнявайки с ваксинираните...
Ваксинацията има идея да намали предаването на вируса.

I Want To Believe

• 1 3
• Докладване

[quote#78:"dosetliv"]Мне, не са глупости - механизъма си го разбрал напълно наопъки. Шпайка не е наш рецептор, а обвивката на Ковидя, с която се закача да влиза в клетките. Модерните Ваксини са ги направили да борят част от протеините в Шпайка с идеята че като го субуят и той не може да влезе. Обаче Ковидя шпайковете си ги менка как си иска и като дойде с нови, Ваксината вече не знае какво да прави, щото познава само миналогодишните. Туй е все едно на фейс контрол в дискотека да дадат снимка на някой веднъж в цял ръст (преболедувал) и втори път само на маратонките му (Ваксина) и да кажат "Тоя нема го пускате вътре, че се напива и буйства" Ако дойде с нови маратонки пак ше го пуснат щото на снимката им са други, обаче ако е в цял ръст ше си кажат "Бе тоя е с други папуци, ама суратя му същия" и ше го върнат.
Прочее учЕните още пролетта преди да дойде Делта предсказаха че от тоя начин на действие на модерните Ваксини файда няма да има.
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0250780[/quote ]

Малко образно обяснение и стана обърквация...
Папука (шпайка) и нашите рецептори са ключ-ключалка, точно както антителата, ако шпайка се измени до толкова, че да не пасва на ключалката антитяло, няма да пасва и на ключалката рецептор.
Ваксините нищо не борят, те просто предоставят на организма нещо по което да си направи запис в имунната памет и да си произведе антитела.
Това, че ваксините са толкова специализирани е и + и - по принцип, все пак с правилно подбрани ключалки са овладяни къде по-тежки и смъртоносни болести.
Сега се правим на интересни тук, ако беше като коклюш например, щяхме да сме в колапс.
И изменението ако е толкова голямо то и от придобития след боледуване имунитет няма да има особена полза... а тази мутация просто ще си изчезне защото няма да може и рецепторите да ползва (освен ако не мутира толкова успешно, че да не се закачи за съвсем друг тип рецептор).
А имунитета си работи и в 2 та случая... достатъчно малък % и от ваксинирани и боледували карат тежко втори път (освен ако не е в много кратък срок и имунната система е още в колапс, но тогава не е 100% ясно дали е реинфекция или тлееща такава).

Да не говорим, че всички тия тънки сметки пропускат груповия ефект на ваксините... никоя ваксина не гарантира 100% при среща с патогена, но пак примера с коклюша и туберкулозата - като минеш 90% ваксинирани, вероятността да се срещнеш с толкова голямо количество патогени, че да влезеш в рисковия % за инфектиране след ваксинация намалява драстично.

• 0 2
• Докладване

До коментар [#69] от "standby":

“Хайде първо да се информирате що е то антитяло ”

Първо, да бяхте казали за разликата между антителата, формирани от доза “Пфайзер” и почти седем пъти по-голяма доза (Модерна, вероятно, с друга иРНК, кодираща друга част на Спайк-протеина)?
Или няма значение с какво количество ще се боде? Важното е да се боде и ... едни пари да се въртят!

• 1 0
• Докладване

Първо не отклонявайте темата от собствената си обърканост.

С това за парите накрая се показахте като най-обикновен антивакс трол!!!

• 0 0
• Докладване

До коментар [#17] от "vassilun":

Ето така се громят ваксъри. Толкова са напред естонците с материала, че в момента са с най-високи нива на заразени откакто има пандемия и са на 32-о място в целия свят и на 14-о в Европа последните 7 дни по смъртност от Ковид на милион човека.

Нещо не сработват ваксинките, а, василунче? А още не е дошла лютата зима навсякъде...

Громя ваксъри!

• 1 0
• Докладване

[quote#69:"standby"][/quote]

Аз затова не им отговарям на такива, няма смисъл.

• 0 0
• Докладване