За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
selqnin
Рейтинг: 859 НеутралноГерманците определено са умни хора и бързо разбраха, че не им харесва да ги управляват чрез крана на един североизточен комуноиден газопровод и предприемат необходимите мерки!!!
telqk
Рейтинг: 174 НеутралноЩе падне работа за целия китайски народ.
telqk
Рейтинг: 174 НеутралноДо коментар [#1] от "selqnin":
Както се казва умни и с отвръщение пуснаха два патока газ.
Незнайко
Рейтинг: 3012 ЛюбопитноТук на две преки от мен, в понеделник въртяха една сонда в двора на една къща, точно за полагане на топлообменник дълбоко под земята, в пласта с подпочвени води. Очаквах мръсотия, локви и кал, но на следващия ден всичко си светеше от чистота, както обикновено. Къщата я санират основно, с топлоизолация по фасадата, дори я бяха обиколили с изкоп за да разкрият бетонните основи, които ги омазаха с черен битум и налепиха топлоизолация, нови прозорци, нов покрив с фотоволтаици по него, направо като за списание...
"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. БотевНадежда
Рейтинг: 1600 НеутралноПърво, дървата са най-евтини, хората събират по няколко заплати, купуват печки с водни ризи и радиатори.
После, газта е най-евтина, всяко семейство събира по 6 месечни заплати за фирмите произвеждащи газови котли и инсталации.
След това, токът е най-евтин, купуваме климатици в стаите, всеки на цена от една месечна заплата.
С известни икономически прийоми горните три стават скъпи и се появява нов евтин начин на отопление, за който като гледам, ще ни е необходим 12 месечен труд в полза на фирмите за това оборудване.
Така ще ни стрижат до живот..
Същото е и с колите, дизелът и бензинът замърсявали и населението на Европа ще трябва да даде трилиони за печалбите на фирмите за ел. коли. Много ми е интересно, дали не е по-евтино и екологично, да се забрани притежанието на два автомобила в семейство.
Надежда
Рейтинг: 1600 Неутрално----------
основната мярка - Северен поток2
Надежда
Рейтинг: 1600 НеутралноНемците са толкова нагли, че направо се изумявам, как намират балъци, които да им се възхищават. Най-големият печеливш от износът за сащ /коли/ и най-малко губещият от наложеното изравняване на търговските сметки между САЩ и ЕС със скъпия шистов втечнен американски газ.
telqk
Рейтинг: 174 НеутралноДо коментар [#4] от "Незнайко в Слънчевия град":
Колко?
Patsis
Рейтинг: 1107 НеутралноЕ, то и ние едно време се отоплявахме на нафта и електрически ток - нафтата бе по 4 стотинки литърът, токът -по4 стотинки дневна и по 2,5 стотинки киловатът нощна тарифа.
Сега най-евтино е да си събираш съчки в гората - напълно въобновяем енергоизточник.
Patsis
Рейтинг: 1107 ВеселоДо коментар [#5] от "hope":
Капитал, капитал - песен за теб пеем днес!
.NET
Рейтинг: 229 ГневноГерманците тотално откачиха.
Бъдещето е не просто пред богатите държави, а пред тези, които са най-напред с образованието. - в."Капитал", 22.12.2016г.it4
Рейтинг: 89 НеутралноДо коментар [#8] от "telqk":
колкото "зелената сделка", предполагам 1/3 от цената на къщата...
Ментор
Рейтинг: 996 НеутралноМай не са толкова умни, даже хич, защото унищожиха надеждната си енергетика - ядрена и въглищна - които бяха алтернатива на крана.
Сега не им харесва да ги управляват чрез крана, обаче точно това се случва - и германците подскачат когато и колкото им кажат. Проблема не е толкова с битовото отопление, колкото с цените на енергията за индустрията.
karatista
Рейтинг: 239 Неутралноняма значение. важното е че се избива след някоя друга година We Do This NOT Because It Is Easy, But Because We Thought It Would Be Easy!
Иво
Рейтинг: 3225 Любопитно"В Германия бързо намалява газовото отопление в нови жилища"
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Статията е на ДВ. :-)
Иначе по темата, браво на германците, че внедряват тези нови технологии в отоплението на жилищата и сградите си, и не са само те, в други европейски държави като Швеция са още по-напред в тази материя от германците.
Надявам се, някой хубав ден това да се случи и с родна България.
Иво
Рейтинг: 3225 ЛюбопитноЗащо са откачили бе? :-D "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
Манчо
Рейтинг: 8 ВеселоБаце, уважавай традициите - не е "колко?", а "кач пара?"! Мараба, С-ДС доносници!
telqk
Рейтинг: 174 НеутралноДо коментар [#14] от "karatista":
Така ти си мислиш тези термопомпи Вайсман на снимката не е като климатик 12-ка купен на промоция с незнаен произход.
Апрппо защо постоянно пишете глупости?
karatista
Рейтинг: 239 НеутралноДо коментар [#18] от "telqk":
We Do This NOT Because It Is Easy, But Because We Thought It Would Be Easy!да, те немците щото не могат да смятат
telqk
Рейтинг: 174 НеутралноДо коментар [#19] от "karatista":
Смятат особено като смятаха както при дизелгейт - те хамериканците са по-прости че не облепят сградите със стиропор!
zxp53317185
Рейтинг: 1578 НеутралноНамалява, кора ми Янко!
Затова консумацията гръмна и вдигна цената на газа в целия ЕС? Затова ли държаха толкова да правят нови тръби, щото няма да ползват повече газ ли?
karatista
Рейтинг: 239 НеутралноДо коментар [#20] от "telqk":
We Do This NOT Because It Is Easy, But Because We Thought It Would Be Easy!само леко с истерията
vari
Рейтинг: 720 НеутралноМного ясно че в новите жилища ще сложат термо помпи и слънчеви колектори, вместо газов котел! Ако можеш да си събираш отоплителната енергия тотално независимо от всякакви външни фактори и цени, защо не?
Ако системата ти е направена както трябва, дори и тотално да останеш без пари, няма да останеш на студено! И това е отгоре на всички други фактори за които ДВ говори в статията.
standup.straight
Рейтинг: 729 НеутралноТова е бъдещето при отоплението, автомобилите и всичко останало. След 10 години по северен пАток ще тече минимално количество, колкото да пият руснаците от нормалната водка, не одеколони с изтекъл срок. Меркел прекара джудженцето Пути.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
gargamel
Рейтинг: 179 НеутралноХаха. Сега се очаква да си посипем главите с пепел за това колко сме назад от прогресивните германци. Даже вече и няколко екземпляра вият на умряло в коментарите. За ваше огромно съжаление обаче в това отношение сме далеч пред германците. Огромен процент от българите се отопляват с термопомпи. Вярно повечето са въздух/въздух (обикновен климатик) но има и доста въздух/вода и по рядко вода/вода.
Dum Spiro, Sperolpa141201770
Рейтинг: 101 ВеселоМного!!!
КМЕТ В СЯНКА
Рейтинг: 2864 НеутралноТози процес е от поне 20 години и много от системите се дотират от държавата.
ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!Тук бойко изтри 12+ години от развитието на България.
*****
НеутралноГерманците , със всичкия си акъл в момента са на лигнит 63% и плащат за кафяви въглища 276 долара/тон..
*****
НеутралноА за сега - цените нагоре!
Газ , петрол , че и въглища - 40% повишение..
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Незнайко
Рейтинг: 3012 НеутралноДо коментар [#8] от "telqk":
"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. БотевНямам идея. Мисля, че правителството субсидира такива неща. Преди 18 години слагахме два панела за топла вода на покрива, системата струваше 3800 € с монтаж, а от държавата тогава получих 800 € субсидия.
Венко
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#5] от "hope":
Много ми е интересно, дали не е по-евтино и екологично, да се забрани притежанието на два автомобила в семейство.
*********
Ще се увеличат разводите ;)
Иван K
Рейтинг: 1846 ВеселоДо коментар [#16] от "Иво":
подпис" Германците тотално откачиха.
—цитат от коментар 11 на .NET
Защо са откачили бе? :-D"
Ето защо са откачили. Вместо да се чудят как да си похарчат парите да ги дадат на нас.
Котаракът на Шрьодингер
Рейтинг: 8 Неутрално”в новите германски домове все по-често се монтират различни видове топлинни помпи - миналата година техният дял в новопостроените жилища е бил 46 процента. Статистическото ведомство ги причислява към технологиите, които използват възобновяеми енергийни източници (ВЕИ) - заедно с инсталациите, които топлят домовете с биогаз или дървени пелети.”
Навсякъде цари кошмарна неграмотност. Горенето на дървени пелети било използване на възобновяеми източници и въглеродно неутрално. Нито едното, нито другото е вярно. При горенето на каквато и да е дървесина се отделя основно въглероден диоксид, малко метан и водни пари. Тоест, само парникови газове, дори според затоплистката теория. И сега излиза (така пише в другата зелена статия днес), че пожарите, в които изгаря дървесина замърсявали въздуха, а горенето на дървесина, когато е финансирано по Програмата за селските райони било спасително за намаляването на емисиите СО2.
Нищо, че горенето на пелети е с по-високи емисии, дори от горенето на въглища. Да не влизаме в подробности, ама за 1 кубик пелети се използват 5-6 кубика сурова дървесина. Как това спасява климата и природата, остава пълна загадка.
Отделно като отсечеш дървото, остатъците гният и отделят метан и въглероден диоксид, вместо цялото дърво да го поема от атмосферния въздух.
Да не говорим, че този ресурс ще се възобнови след... 40-50 години, ако изобщо някой го остави да расте на воля и не го изсекат за някоя друга зелена политика.
dedoliben
Рейтинг: 2846 НеутралноГлупчовци плюете Термопомпите и Панелите:
"Моите министри са англофили, моите генерали са германофили, моят народ е русофилски, само аз останах българофил". Цар Борис III1 Защото не са ви по джобът
2 Защото живеете в Кутйики заобиколени от други като вас.
За вас това отопление е недостъпно затова игнорирате основното му предимство.
А то е че ставайки енергонезависим ставаш независим и от Държавата.
*****
НеутралноПо принцип термопомпите са доста ефективни. Но не знам защо ги водят за работещи с ВЕИ, при положение, че са електрически машини и хладилният агент си е същия като на климатиците. За къща, която се строи от нулата и се направи система въздух-вода най-добре предполагам, че ще е доста добре. Обаче за подмяна на климатици с термопомпа въздух-въздух, само ще се дават едни пари (примерно 15 хил за апартамент 100 кв) и файдата ще е никаква.
aspet
Рейтинг: 270 НеутралноАко субсидират, пак е нещо.
Защото при тази система има известни условности, които могат да променят доста сметките.
Например:
- На каква дълбочина ще излезе вода с необходимия дебит?
- Ако е много дълбоко водата, се поставят серпентини в двора, това пък изисква площ, която да се разкопае и поставят.
- Ако са серпентини, каква е температурата (през зимата). Ако е студено, тези серпентини трябва да са повече и/или по-дълбоко, за да са ефективни.
Така, че в крайна сметка, ако искаш да пестиш или да си ЕКО, в България е скъпо удоволствие. Както и няма помощ от държавата.
Боян Баянов
Рейтинг: 3044 НеутралноТуй с термопомпите е много добре, но през мразовитите и тихи зимни нощи, откъде ще дойде токът за тях, ако германците си спрат базовите мощности на въглища, газ и АЕЦ?
ivanpopov
Рейтинг: 886 НеутралноСамо че в Германия активно признават инвестициите в подобни инсталации и стимулират собствениците да изграждат нови. А тук, само докато избиеш разрешение от общината, за промяна на архитектурата и монтаж на допълнителните съоръжения, ще си назад с цената на отоплението за поне 10г. Разбира се, можеш да монтираш и 'айдушката, без да питаш някого. Само че тогава ставаш въшка между ноктите и всеки може да ти предяви претенции и да те рекетира със заповеди и предписания. Комшиите, които от чиста завист повреждат соларните панели, са отделно.
Камен
Рейтинг: 909 НеутралноВ еднофамилни сгради - супер. Ама в многофамилни, каквито са преобладаващите в България, няма да потръгне това. Те не могат да съберат по 10 лева на апартамент за асансьора, та ще съберат десетки хиляди за термопопмпи и панели...
А и това е само началото - да си инсталират системата. След това се почва драмата с делето на сметките - ще има "ама мен тоя месец ме нямаше", "ама аз държа термостата на по-ниско от Гошо от третия етаж" и т.н.
Аз съм живял в чужбина в кондоминиум, системата за отопление, климатизация и топла вода беше обща, делеше се на жилище - примерно 200 долара на месец. Всеки плаща по толкова и няма "ама аз не съм пускал парното" и "аз си бях на село тоя месец". Но в БГ няма как да стане това.
telqk
Рейтинг: 174 НеутралноДо коментар [#32] от "Незнайко в Слънчевия град":
За 3000 евра получаваш топла вода 5 месеца в годината през другото време на бойлер. Преди 18 години един бойлер струваше под 200лв. А колкото до сондажа преди 3 години вземаха хилядарка за линеен метър при 50-60 метра стават 50-60 000 хилки а требе и артезианска помпа за да върти водата в първия кръг на термопомпата.
karatista
Рейтинг: 239 НеутралноДо коментар [#41] от "Камен":
We Do This NOT Because It Is Easy, But Because We Thought It Would Be Easy!вече има умни водомери и топломери, че и със спиране. като с чиповете за асансьорите може да стане.
MilliVanilli
Рейтинг: 653 НеутралноДо коментар [#15] от "Иво":
Сам съм, други няма...Термопомпите не са нова идея. Допреди петнайсет години проучвах въпроса за термопомпите за решаване на отоплението на еднофамилната ми къща. Бързо ми се охлади ентусиазма ми след като видях цените. Такава инвестиция ще се изплати за има-няма 30 години. Затова монтирах локално парно работещо с дарвени изрезки за по-студените месеци и два климатика за преходните сезони. И още слънчев бойлер за топла вода на покрива.
AdMin
Рейтинг: 8 Неутрално[quote#14:"karatista"][/quote]
А, има, има. Тази инсталацийка на Viessman е около 35 000 евро. Колкото 70м2 къща в Горно Камарци. Кога ли ще му се изплати на клетия горнокамарец?
Oleg Iliev
Рейтинг: 8 НеутралноПолитиците, за съжаление, не винаги успяват да балансират между модните тенденции и здравия смисъл. Спорд мен нещата не са толкова еднозначни и не е ясно дали разходите за замяна на съществуващи газови инсталации стермопомпи са оправдани. В една статия, https://bit.ly/3vSDbTy се твърди че карбоновия отпечатък на топлинните помпи е сравним стози на отопление на газ, ако се отчетат емисиите по цялата верига от производство през експлоатация. Ето три изречения от статията, преведени с Гугъл, цитирам
"Този праг пропуска въглерода, генериран от производството и емисиите на флуоровъглероден хладилен агент на термопомпата."
"Първо, по отношение на производството на електроенергия, което представлява по-голямата част от емисиите на парникови газове от термопомпата, флуоровъглеродите добавят още 20% към отпечатъка. Второ, при ефективността в Обединеното кралство, отпечатъкът на термопомпата (в kg CO2e, излъчен на доставен kWh) е сравним или по-висок от отпечатъка на газообразните горива, използвани за отопление."
Нинов
Рейтинг: 1612 НеутралноЕдин съверемнен газов котел също струва толкова и издържа десет години. Животът е кратък! Затова се стремете да прекрарате колкото се може повече време в интернет-форуми в спорове с непознати.
Един вампир броди из Европа
Рейтинг: 538 НеутралноГазово отопление в България едва ли има, а опитът с топлинните помпи във Великобритания е катастрофален. А журналистическата отговорност не би трябвало да се свежда само до това, за колко секунди ще гугъл-транслейтнеш подаденото ти пасквилче.
Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)MilliVanilli
Рейтинг: 653 НеутралноНазаем от един форум:
Сам съм, други няма...Здравейте,
В шок съм. Някой да даде полезен съвет.
От октомври 2017 се нанесохме в новопостроената ни къща. РЗП-180М2. Външни стени са от тухли Поротерм с многото камери, и топлоизолационна система ПРО 10см EPS на Баумит. Дограмата ми е PVC 6 камерна - 50м2 за цялата къща.
Отоплението на къщата го поверих на много близък, който направи проект и даде решение термопомпа въздух вода 3фазна, за която създадохме отделна 3фазна партида. ТП е LG 16. Направено е подово навсякъде без спалните. За спалните са монтирани конвектори.
Първоначалната инвестиция е колкото една панелка. Съгласих се защото каза, че сметките за отопление през най студената зима за месец няма да надхвърля 150лв.
Получиха се следните шокови сметки:
Октомври 2017- 240лв
Ноември 2017 - 378лв
Декември 2017- 503лв.
Зимата досега е топла. Ако беше студена😣😣😣😣😣😣.
Някой да помогне или да сподели нещо подобно.
alabalko
Рейтинг: 450 НеутралноТрябва да започнете, че преди въобще да влезе термопомпата сградата се облепва с 20см стиропорт и покривът се санира със 30 вата или фибра. Под кота нула се отваря, омазва се с битум, след това се лепи фибран (водонепропусклив) и след това се слага мембрана на "бобчета", а накрая се зарива. След това, при възможност се подвежда отоплението от едно място влизайки във всички помещения, а отработеният въздух се изкарва навън след като в топлообменник е предал част от топлината си на чист въздух минал през тръбите в двора, където му се вдига температурата. Където не може да се копае използват термопомпи въздух-вода. Водата си я пазят топла в голям бойлер и дори нощем имат топла вода въпреки че слънце не пече
При нас тук гледам продължават да се слагат 5см изолация, все едно живеем в Атина, а не в София. За немеца работата на работника, който слага изолацията струва еднакво независимо дали слага 5-10-15-20см. По закон трябва да се ориентират вече да слагат поне 20см.
AdMin
Рейтинг: 8 НеутралноТези "нови" технологии са на повече от 50 години. Дори у нас са налични повече от 20 години. Аз пък ги имам в "родна България" от 10 години. И мога да кажа, че изобщо не съм постигнал енергийна нирвана. Особено в дълги зимни нощи при минус 17 градуса...
bobyb
Рейтинг: 193 НеутралноТука минимума вече е около 8 см за да се спазят нормите, но си абсолютно прав, че не си заслужава да е под 15-20 см. Разликата в разхода е нищожна, 5-10 лв на м2 повече, а ефекта сериозен. Аз преди 13 години като строих слагах 10 когато масовката слагаше макс. 5 см, и сега съжалявам само че не сложих 20. Има и други неща, дограмата с тройни стъклопакети, оптимални размери, да не е прекалено голяма и предимно на юг и т.н.
bobyb
Рейтинг: 193 НеутралноДоста невероятно звучи. Или е много объркана системата или някой просто лъже за сметките.
rvr12572942
Рейтинг: 223 НеутралноИ кога ще се избие колосалната сума на това вложение? Освен екологична, трябва да има и икономическа обосновка, защото това което описахте ми се струва "неизбиваемо", поне за БГ.
AdMin
Рейтинг: 8 НеутралноМога да кажа, че това е дори евтино.
Тук е 20квт отоплителна мощност същия тип. Неинверторна, с буферен съд 300 литра. За 145 м2 на един етаж. 7 камерна дограма с троен стъклопакет, 20 см топлоизолация върху дървена конструкция с 18 см минерална вата вътре във външните стени. Януари 2019 - 712 лв, Януари 2020 - 544 лв, април 2021 - 597 лв. В тези цени влиза осветление 100% LED, пералня, миялна, ТВ почти 24/7. Аз пускам на 21 градуса, жената го врътка на 25 градуса, а пък аз отварям прозорците, щото не се диша. От тази година има 2 слънчеви колектора и ще видим как ще е през зимата.
Решението вероятно ще бъде с около 15квт фотоволтаици, ама много аматьори се навъдиха, дето искат да се учат на гърба на клиентите, та не знам...
rvr12572942
Рейтинг: 223 НеутралноОт коя държава ставаш независим? То в повечето държави вече без сертификат не те пускат да излезеш от вас, ти за независимост ми говориш. С независимостта беше до тук. Сега ви клатят поне отоплението да си направите да ви е почти без пари, но не защото е по- екологично, а защото в близко време смятат да ви вземат и парите, че поне да не изпукате от студ. Но всяко по реда си. Първо ще ви научат и да не ядете месо, а някакви ерзаци и после ще е това с парите. В името на екологията, ъф корс.
Камен
Рейтинг: 909 НеутралноТопломер, ако е парно. Но ако имаш термпомпа може да си с конвектори, там влиза затопления фреон (или с какъвто флуид работи термпомпата), съответно лятото влиза охладния и работи пък като климатик. За такива системи не знам има ли топломери.
Другия вариант е пък като в офисите - въздухопроводи по тавана, и оттам духа топъл или студен въздух, според както го настроиш.
Инак аз съм с апартаметен топломер на парното (хоризонтална разводка) към 400 лева беше. Но за охлаждане не работи тази система, а какъв е смисъла да имаш термопомпа, ако ще я ползваш само за отопление, пък лятото да пускаш отделен климатик.
igeorge71
Рейтинг: 118 НеутралноДо коментар [#50] от "alabalko": приятно е да видиш и постове от знаещи хора.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Нинов
Рейтинг: 1612 Неутрално
Животът е кратък! Затова се стремете да прекрарате колкото се може повече време в интернет-форуми в спорове с непознати.Значи за цялата 2019 год. (за 2020 г. още не са ми пратили финален отчет) сме платили
- €232 за отопление (подово на топла вода) = 1743 киловатчаса
- €243 за топла вода (чешмите) = 23,3 кубика
- € 359 за студена вода (чешмите) = 70,4 кубика
60 кв.м. жилище във Франкфурт (Майн), част от съоръжение с 4677 кв.м офисна и 2680 кв.м жилищна площ.
Платени са´общо €54хил за отопление, от които:
- €35хил за прир. газ (779хил. квч.),
- €6500 лизинг за котела,
- €6602 наем за датчици(водомери и калориметри),
- €1751 за електричество да върти помите
- €3588 други
- €130 коминочистач
pag
Рейтинг: 284 ВеселоЕДНА ЧЕТВЪРТ още се отопляват с нафта и мазут, а тук ни ги дават за пример, мухахаха.
Culus capitem delitТайнствената високотехнологична и мега климатично-неутрална термопомпа е онуй нещо, дето тук му викаме "климатик", и което виси по нашите фасади от десетилетия.
Това, че за списувателите и читателите на ДВ е откровение нещо, изобретено от Фернан Карре през 1862 година и масово произвеждано в САЩ от 20-те години на миналия век, е друга тема.
Както и внимателно заобиколеният в дописката факт, че въпросното чудо на техниката се захранва с електричество, произведено от, хм, вие се сещате какво. Ако не се сещате, давам жокер - на десетина процента от ВЕИ.
Всъщност дописката, като се има предвид, че е писана от хуманитари за затоплисти, е направо идеална.
Пълна с наукообразно звучащи и политкоретни фрази без съдържание......
dosetliv
Рейтинг: 1302 НеутралноТука далаверата я хвалят по уманитарскому - без Цифри.
Ако се погледнат Цифрите - не си е оферта: съотношението ватове ток / ватове отопление е като при климатик. Струват обаче : въздушни 10 - 18 хил евро, водни 15 - 22 хил евро вкл кОпане. Охлаждането е масраф и харчи повече от климатик.
dosetliv
Рейтинг: 1302 НеутралноТука далаверата я хвалят по уманитарскому - без Цифри.
Ако се погледнат Цифрите - не си е оферта: съотношението ватове ток / ватове отопление е като при климатик. Струват обаче : въздушни 10 - 18 хил евро, водни 15 - 22 хил евро вкл кОпане. Охлаждането е масраф и харчи повече от климатик.
pag
Рейтинг: 284 Весело[quote#53:"bobyb"][/quote]
Culus capitem delitОт 2012 г. имам изградена термопомпа "вода-вода" (която е най-ефективният възможен вариант), с която отоплявах добре изолирана къща 160 м2.
Сметките за електроенергия само за отопление са стигали до 500 лева за месец. Доста, но пък удобно, няма никакви ангажименти за поддръжка/доставка гориво/палене/чистене.
Преди две години прекарах газ и миналата зима плащах наполовина.
Те така...
bobyb
Рейтинг: 193 НеутралноАз също имам термопомпа 20кв вода-вода от 2009та насам с която отоплявам 380 м2 сравнително добре изолирана къща, на три етажа, изцяло водно подово. Сметките за топло никога не са минавали 350 лв.
Ако на газ плащаш по-малко, нещо е много яко объркано.
pag
Рейтинг: 284 Неутрално[quote#65:"bobyb"][/quote]
Culus capitem delitОчевидно твоята е на трифазно захранване.
Аз нямам възможност да прекарам трифазен ток, затова съм на монофазен, загубите са значително по-големи.
Факт, на газ ми е по-евтино, инсталацията е една и съща, с конвектори - ползвам ги за охлаждане през лятото, така че подово не ми върши работа.
daskal1
Рейтинг: 2479 НеутралноДо коментар [#61] от "pag":
Прав сте, и аз съм на термопомпа която зиме (реално нямаме зима, а захлаждане за две седмици, но може да падне до -1 през нощта) отоплява, а лете охлажда. Разходите ни за едноетажна къща с 280 кв. м. РЗП (гаражът е отделно) са нормални и рядко превишават 170 долара на месец, но ние сме доста икономични в ползването. Например, отивайки на работа вдигаме охлаждането, което при нас е основният разход, от 21-23 на 27-28 градуса. Автоматично е програмирано да се включи половин част преди да се върнем, съвсем достатъчно да свали температурата до 25, а след още половин част до 21-23 - зависи от предпочитанията на този който се е прибрал по-рано :-)
bobyb
Рейтинг: 193 НеутралноТрифазна е, но това не би трябвало да влияе на разхода, само стартовия ток е малко големичък, но то е за секунда.
Reggie
Рейтинг: 783 НеутралноГоре се дадоха сметки за швабско за 2019.
Ето сменките за 2019 за моята големичка двуетажна къща, собствен водоизточник, изцяло и навсякъде подово.
1560 лв за газ за цялата 2019. Топло+БГВ+котлони
Около 80лв на месец за ток. 10лв за канал.
Инвестицията някога не беше страшна - нещо около 30лв на м2 за подовото ми се върти. Котлето още около 3000, бойлер 2000
Ехото на Гласът
Рейтинг: 598 Неутрално"В Германия бързо намалява газовото отопление в нови жилища"
В НРБ към края на 70-те БКП направи кампания да убеди хората да спрат да се отопляват с нафтени печки, тогава популярни, и да минат на елетрически радиатори. Това продължи до 1984-1985. Тогава хората измръзнаха от студ когато изведнъж започна режима на тока. Година по-късно хората минаха на въглища използвайки самоделни печки, които се нажежаваха до червено (т.е. бяха освен мръсни, изключително опасни). Това което казвам е, че необмислената и футуристична енергийна политика често води до катастрофа и в Германия няма да са първите открили тази реалност.
Манчо
Рейтинг: 8 ЛюбопитноДедо, може ли да ти напомня, че монтирането на термопомпи не те прави енергонезависим, а само снижава сметките ти за енергията, която купуваш в по-малки количества след монтажа? Мараба, С-ДС доносници!
pag
Рейтинг: 284 Неутрално[quote#68:"bobyb"][/quote]
Culus capitem delitКПД-то на монофазните електродвигатели на компресорите (моята е с два) е доста по-ниско от това на трифазните.
ЕРП-то не позволява повече от 6 мм2 захранващ проводник от стълба до моята инсталация, тяхното улично табло е опроводено с едни 4 мм2 жички, навсякъде доста големи падове на напрежението, респ. загуби.
И така, малко по малко, се получава една чувствителна разлика.
pag
Рейтинг: 284 ВеселоУ нас годишно ползваме охлаждане не повече от месец, а отопление - пет.
Жена ми е топлолюбиво същество... ;-) Culus capitem delit
Един Българин
Рейтинг: 118 НеутралноДо коментар [#70] от "Ехото на Гласът":
Един БългаринСпециално за термопомпите не сте прав(а). Ползвам такава вече 10 години (самоделна). Изключително стабилна и евтина е за направа (ако имаш човек който знае какво прави). Вярно, налага се поддържка понякога като чистене , но е изключително стабилна.
Братовчед ми живее в къща в Берлин и се отоплява с термопомпа също около 10 години (може би 15). Много е довлен освен от ниските сметки за електричество и от това, че там община и държава стимулират новите технологии. Данъците са му много ниски именно, защото се отплява по този екологичен начин.
Какво прави България и в частност Фандъчка? Пречи на изграждането с разни безумни наредби, данъците вместо да се намаляват биха могли и да се увеличат (за модерна дограма например данъка скача). ЗАЩО?!! Не и ли стигна завода за горене на боклук да открадне 4 милиарда, та да краде от обикновените хора???
Производството на ток от ВЕИ за ТП е до голяма степен мит. Колко ВяЕЦ (защото слънчевите няма как зимата да го осигурят) трябва да имаш? Може би англичаните да могат да кажат подобно нещо заради перките в морето.
el_comendante
Рейтинг: 8 Неутрално
Обичам нещата да са прости а не хората да са такива!До коментар [#1] от "selqnin":
Или си трол или пълен глупак за да се връзваш на толкова евтина зелена пропаганда.
joro4900
Рейтинг: 782 ВеселоДо коментар [#36] от "dedoliben":
„А то е че ставайки енергонезависим ставаш независим и от Държавата.“
А бе дЕдо, едно време си мислехте, че тока от перките и слънцето ще ви е без пари, зер от небето пада. Сега нещо друго излезнА. А ти държавата не я мисли за толко проста, има данъци за тая работа. За термопомпите и сега се плаща данък, а ма ДВ не намира за нужно да ви открехне. Не ви открехва и за това, че в последствие къщата ви и тази на съседите започва да пропада и се пропуква(е, не на всички де) и трябва усилване на основите и подпорни стени. А това си струва пари...
Ехото на Гласът
Рейтинг: 598 НеутралноНямам нищо против термопомпите. Догодина сигурно ще инсталирам такава вкъщи за да мога да правя арбитраж между цената на елетричество и цената на газта, но малко статистика: Поне в САЩ средната термопомпа гори около 50 kWh на ден. В САЩ средната цена на тока е $0.1/kWh. При сегашните тарифи това прави около $150 на месец. В момента отоплението с газ е приблизително на същата цена. В Германия тока е $0.4/kWh (в България е около $0.06/kWh).
Но моята мисъл беше друга. Не е въпрос дали днес е по-евтино да се отопляваш на ток или газ в една или друга страна, а какво би станало ако всички изведнъж минат на ток преди системата да има капацитет да поеме големият допълнителен товар. Друг проблем е голямата зависимост от един единствен източник на отопление, ако той не е особено надежден (вятъра не вее и слънцето не грее всеки ден).
По всичко изглежда, че тези проблеми ще станат пределно ясни в Европа още тази зима.
Realist
Рейтинг: 3021 ВеселоГлупости, термопомпата:
1. Може да се обедини с климатика ви в едно устройство.
2. Разхода на енергия е 4-5 пъти по- нисък от каквото и да е друго отопление по простата причина, че термопомпата не създава топлина, помпи я от вън.
Те и електрическите коли замърсяваха повече от бензиновите, но трябва да има шарани да се връзват на такива платени глупости!
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
Realist
Рейтинг: 3021 Весело17% е лигнита от енергийният микс на Германия, ама тези благи новини явно затъват в калта докато достигнат до вас!
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
Realist
Рейтинг: 3021 НеутралноДо коментар [#67] от "daskal1":
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.Умен термостат! С геолокация, познава когато си на близо и съответно отоплява или охлажда. Аз го изключих защото имам две животни в къщи- котка и куче.
На мен сметката ми за ток е $20-$30 на месец, защото съм с PPA (Power Purchase Agreement), договор с ютилитито!
daskal1
Рейтинг: 2479 НеутралноДо коментар [#80] от "Realist":
Да, и друг път сме говорили за това. Аз обядвах заедно с регионалния директор на електрокомпанията ни. По принцип те купуват излишната енергия от панелите, но само в ограничени часове. Все пак имахме много полезен разговор.
ПП
За съжаление, котката ни почина преди няколко години. След 17 години заедно с нея ми е трудно да вземем нова.
Realist
Рейтинг: 3021 ВеселоДо коментар [#81] от "daskal1":
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.В Невада и Калифорния собствениците могат да сключат PPA договор с ютилитито. И не само за ВЕИ, но и за батериите, и дори през Апп можеш да си сложиш граница до която ютилитито може да ти източва енергия от домашната батерия. И ако панелите ти са я заредили на 100% през деня, ютилитито може да управлява батерията ти и да пуска на съседитеелрктричество когато консумацията е висока вечерта.
Котката ни е на 20 години, кучето на 11. Кучето изглежда обаче на 5, защото го разхождам 5 мили всеки ден!
Realist
Рейтинг: 3021 Неутрално$20-$25 за 200 квадрата къща и две електрически коли!
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.greeneyes
Рейтинг: 3023 НеутралноАз този умен смарт термостат го имам вече 3 години. Един тъпанар германки вагон ми обясняваше защо го имам.... Той и гирляндата ми казваха защо го имам. Пълни идиоти.
Realist
Рейтинг: 3021 НеутралноДо коментар [#84] от "greeneyes":
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.Умният термостат е голяма работа, спестява много енергия. И примерно, Nest се учи от навиците ти, събира опит от поведението ти, свързан е към Гугъл и контролира температурата 24/7/365. Примерно през вечерта, когато се спи не е нужно температурата да е висока като 8 часа вечерта.
Страхотна технология, геолокация и се учи от навиците ти и се съобразява с тях и ти намалява сметката с поне 30%.!
greeneyes
Рейтинг: 3023 НеутралноОсвен това, мога да го контролирам, дори ако съм на другия край на Америка. Германският вагон и неговият интимен приятел гирляндата ме убеждаваха, че това нещо е боклук.
Paps
Рейтинг: 8 НеутралноМного хубаво, ама такава термопомпа на снимката Viessmann (която между другото не е за къща, а за нещо по-голямо), барабар с полагането на тръбите и прочие, струвa 20-30 000 евро. Но дори и нещо по-малко да е , пак ще излезе към 10 000 евро. Колко българи могат да си го позволят?
PapsPaps
Рейтинг: 8 НеутралноМного хора забравят, при проектирането и строежа на къща, че най-добрия евтин начин за отопление/охлаждане е добрата качествена изолация.
PapsRealist
Рейтинг: 3021 ВеселоХа, цените на газта на борсата в Европа се срутиха с 20%, днес и без дългосрочните договори на Няма Газ Балалайка Пром:
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.https://www.ft.com/content/097438c1-c0c0-4e6b-993a-9c502f05cf83
Руските тролове няма за какво да плачкате! 🤣😅😂😄😁
victor_victim
Рейтинг: 91 НеутралноДо коментар [#39] от "Боян Баянов":
Откъдето и токът, за да работят котлите на газ, пелети, камините с водни ризи и пр..............без ток не може!
Oleg Iliev
Рейтинг: 8 Неутрално[quote#78:"Realist"][/quote]
В статията, поне това което видях, се говори не за цена, а за въглероден отпечатък, в частност свързан с производството на refrigerant. Не отричам термопомпите, нито пък умните къщи. Но когато политици се хвърлят да ми обясняват че всичко което сме имали досега е лошо и трябва да се сменя, предпочитам да се опитам да намеря обективна информация и да разбера дали става думи за големи или малки преимущества/вреди.
*****
НеутралноАбсолютно вярно , много от новините затъват в кухите къртуни на червено-зелените левундери комундета ..
Там дрънчат "Масквичи" и "Ижета" с които разхождат котките и майките си из циганските махали на Коми..
Иначе ей как беше Германия - септември месец:
Ей инсталираната мощност от всякакви типове централи. Те вече надхвърлят 221 GW. Цели 120 GW или 55% от тях са слънчеви и вятърни. Ядрените централи са останали само 8 GW, a лигнитните ТЕЦ – 20 GW.
https://conservative.bg/wp-content/uploads/2021/09/242464558_4598245720199425_840819282228143624_n.jpg
Тоест - лигнитът е доста ПОД 17% и ако проруската пияна електрокарна паплач можеше да смята % - щеше да го е установила!
Ей и нетното производство на електроенергия от различните типове централи. Слънцето и вятърът заедно са произвели само 24.7% от тока. Почти всяка вечер по залез общият им товар рязко спада под 3 GW, a в отделни вечери – и под 1 GW.
Ядрените централи са произвели повече ток от 63 GW вятърни и почти колкото 57 GW слънчеви. Работили са почти на 100% натоварване – общо 6 централи, които носят по-малко от 3.7% от инсталираната мощност на страната, са произвели 14.6% от тока.
https://conservative.bg/wp-content/uploads/2021/09/242255981_4598246000199397_6949179832591249603_n.jpg
Пияните путиноиди обаче, кой знае защо дуднат за някакви си 17% ..
В това време и лигнитните централи работят изключително интензивно, въпреки че са с най-голям въглероден интензитет и плащат най-много за въглерoдни квоти на единица енергия. Те имат общо 28 блока, представляват 9% от мощността, но дават 23.3% от всичкия ток през септември. 18 от лигнитните блокове работят с над 75% от капацитета си. Въпреки че Германия разполага с много повече централи на газ, черни въглища и течни горива (общо 58 GW), последните произвеждат общо толкова енергия, колкото лигнитните..
Ей хората дават работата ПО ЦЕНТРАЛИ И ПО БЛОКОВЕ..
https://conservative.bg/wp-content/uploads/2021/09/242518432_4598246516866012_9003917093816612778_n.jpg
Но русофилите - електрокаристи не могат да съберат 2+2 .. те беснеят из форуми, по заръка на Москва!
Oleg Iliev
Рейтинг: 8 НеутралноБлажени са които не виждат връзка сизказването на путин.
"MOSCOW (AP) — European gas prices have dropped after Russian President Vladimir Putin instructed the country’s major natural gas company to pump more gas into EU storages."
Realist
Рейтинг: 3021 ВеселоДо коментар [#91] от "Oleg Iliev":
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро."В статията, поне това което видях, се говори не за цена, а за въглероден отпечатък, в частност свързан с производството на refrigerant. "
Аз не мога да разбера какво написах, че не го разбрахте? Рефриджерант използвате и за отопление и за охлаждане. На практика, ако сте имали климатик преди това и сте го сменили с комбинирано устройство, вашият въглероден отпечатък НЕ СЕ Е УВЕЛИЧИЛ, даже се е намалил 4-5 пъти.
И тази технология не се използва вече само за къщи, всички съвременни електрически коли са с комбинирана система за отопление и охлаждане. Т-й наречената ТОПЛИННА ПОМПА. По- евтино и по- енергично спестяващо, в пъти е да помпиш нещо от едно място на друго отколкото да го произвеждаш.
Сега стана ли ви ясно?
Realist
Рейтинг: 3021 ВеселоДо коментар [#92] от "sim4o":
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.В милиционерското ли те научиха да пишеш такива дълги и с толкова ниско информационно съдържание коментари, другарЬО съветски старшина, ЗКПЧ?
*****
НеутралноРуските тролове гледат как е в Матушката им ..
Русия - електрокарният Мордор!
Там Путин се тъкми да дава дотации за електромобили, там кремълската камарила чучна калабълък електробусове там ще забраняват бензин и дизел ..
"Има бюстове, за всекакви вкусове, по улиците- електробусове. Общо-взето много плюсове" .. подскачаше пияният Мурзилкаж ..
---------------------
.." Москва - лидер в Европе по внедрению электробусов..."
---------------------
А за какво им е, реално?? Електричеството - от ТЕЦ ..! Зимно време, при минусови температури - отоплението на салона е на нафта, та да не заминат батериите и отделя емисии ..
-----------------
'«Очередная глупость»: в России намерены запретить бензин и дизель
МОСКВА, 3 августа 13:11 — Глава правительства дал поручение вице-премьеру Аркадию Дворковичу проработать предложения по мерам господдержки развития электрического транспорта, пишут «Известия».
------------------
Нашите червендалести комунета - копират всичко от Кремъл!
Видяха, как е в Москва и решиха да са червено/зелени електрокаристи!
Ръсят слюнка, блещят се из форуми, повтарят опорните точки наАркадий Дворкович - дето е отговорник за въвеждането на електрокаризма..
Мани, що служат на чужди сили???
Мръсна сган са теа ..
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Realist
Рейтинг: 3021 ВеселоДо коментар [#91] от "Oleg Iliev":
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.Климатика ви за изстудяване през лятото е термо- помпа.
Климатика ви за отопление през зимата е термо- помпа.
Двете устройства отдавана са комбинирани!
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.