За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
makemydayy
Рейтинг: 570 НеутралноВеее май не сме ангели хич...
При нас и даже Ангел /Дажамбазки/ да се казваш може да си абсолютен келеш-идиот...
Tru Soulja
Рейтинг: 177 НеутралноДо коментар [#1] от "makemydayy":
Най-добрият съвет, който съм получавал, е да избягвам банките. Те ти дават чадър, но, когато завали, ти го взематВие на всичко написано по медите ли вярвате? Може и въобще да няма такъв доклад от ЦРУ.
eti mehter
Рейтинг: 2881 НеутралноЗа София македонският въпрос е нож с две остриета. От една страна режимът го използва за вътрешна консумация като единствен безпроблемен отдушник за българския национализъм, без опасност от намесата на Москва.
Bukalemun=======
Имаше още един отдушник....
Много по безпроблемен.
rumen_s
Рейтинг: 733 НеутралноНе може, и не трябва да имаме някакви неадекватни и смешни претенции към македонците. Всичките ни разправии са подклаждани и тук, и там, от фашистка русия търсеща нестабилност и напрежение на Балканите. Най-добре е македонците да са в ЕС, да нямаме граници и да живеем мирно и в разбирателство, както живеят народите в ЕС въпреки, че исторически са се разправяли и водели войни в миналото.
Браво Дневниче за цензурата. Мода си знае какъв е, ПКП :)rumen_s
Рейтинг: 733 НеутралноТи си гледай султана. Че е жалка гледка, на крака ходи да прави метани на фашиста Путлер. Че обърна Турция на кочина запътила се към фалита. Между другото, колко торби с пари вече мъкнеш на пазара за една връзка лук, 5-6? Браво Дневниче за цензурата. Мода си знае какъв е, ПКП :)
7777
Рейтинг: 2397 ВеселоДо коментар [#5] от "rumen_s":
A man without faith is like a fish without a bicycle.Етката, който е турчин-русофил, е щастлив, че Ердоган най-сетне подложи д-то си на Путин, и сега Етката няма да живее повече с когнитивен диссонанс.
дедо Андро
Рейтинг: 696 Неутрално+++++++++++ Пич Незнам Как Да Ти Обесна Че Несъжелявам За Недостика На Некой Уникални Изразни Сретства По Български.
brazza
Рейтинг: 2357 НеутралноТа как беше вица за краставицата?
442
Рейтинг: 564 НеутралноАбе дайте една статистика КОЛКО македонци са с български лични карти, да видим как се отнасят към общото население !!!
4okuto
Рейтинг: 33 НеутралноМоите претенции са да се признае историческата истина до 1944-та и да се изкорени българофобията в Северна Македония.
eti mehter
Рейтинг: 2881 ВеселоДо коментар [#5] от "rumen_s":
BukalemunЧе обърна Турция на кочина
========
Кочина ама наша кочина....
Ти си стой в Нео либералния рай....
После ще видим кой е на кирия....:)
brazza
Рейтинг: 2357 НеутралноЯ малко паралели:
Колко години до 1990 г. са съществували като независими държави Литва, Латвия, Естония?
А Украйна? И на каква територия?
karatista
Рейтинг: 239 Неутралнотея сръбски шовинистични маймуни от 30 години тровят живота на целия регион и ни влачат надолу в тяхната кочина. няма ли начин да ги изградим 3 реда бодлива тел и да не ги чуваме 50 години?
We Do This NOT Because It Is Easy, But Because We Thought It Would Be Easy!Airbus
Рейтинг: 475 НеутралноМного ти е лъзгав сапуна, всички те меткат. Сложи си тапешник да ги стреляш по яйцата. Може да улучиш. има такива хора
eti mehter
Рейтинг: 2881 ВеселоДо коментар [#14] от "Airbus":
BukalemunКакво бе.... Не ви ли харесва статията...?
Или (ЦРУ) алибито е голямо...?
elena_pipilota
Рейтинг: 289 НеутралноПомня, че в доклада пишеше, че Македония се освободила през 1878 г. и веднага преминала към Сърбия, което България не й простила. Сякаш преразказани събития от някого пише този ЦРУ докладчик. Непознаване на ситуацията и вероятно доверяване само на едната страна. Може да е ЦРУ, ама този доклад специално не вдъхва доверие.
evtimvz
Рейтинг: 733 НеутралноСърбите, ЦРУ, ДВ и ... да ни кажат, кога в областта Македония е имал народ македонци? Преди колко години и те такива ли са били или древни гърци и траки?
Да ни кажат защо Османската империя изгражда Българската екзархия където е Санстефанска българия? Там македонци на Ал. Великиот ли е имало?
Дневник, защо открито публикувате само такива статии.
И да ви кажа, нито им искам държавата нито народът, въпреки че имам роднини с общ прадядо. За тях аз съм татарин, а те са велика нация
Николай Бучков
Рейтинг: 8 РазстроеноПри толкова четене на четива далеч от същността на проблема , освен да затъпееш скоробързо , другото ще днешната действителност.....
Julian Mall
Рейтинг: 888 Неутрално"Истинският виновник за всичко това обаче е Царска Русия, създала фикцията от Сан Стефано, пише във въпросната статия."
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоГадни руснаци! Те са в основата и на българският национализъм с фикцията от СанСтефано, сигурно защото са искали да включат в Задунайската губерния и Македония.
evtimvz
Рейтинг: 733 Неутралнонарода - не народът, извинете
Hristo Saldzhiev
Рейтинг: 675 НеутралноЗащо не вземат да публикуват целия документ, вместо да ни преразказват съзнателно подбрани части от него. Това, което са "пействали" са всъщност югославските интерпретации на въпроса - ясно е, че в този документ най-вероятно са се разглеждали позициите и на двете страни. Въпросната медия или медии съвсем съзнателно преразказват само и единствено онази част от доклада, в която се говори за югославската позиция, като по този начин се създава впечатление, че ЦРУ изцяло се солидаризира с нея. Може и така да е, но да бъдат любезни да публикуват целия доклад, а не да ни занимават със съзнателно "изрязани части" от него. Освен това в доклада има допусната очевидна грешка: "Оттогава София непрекъснато предявява претенции към Македония, макар че след 1878 тя е била в нейно владение общо само в продължение на четири години". Ако това наистина е част от доклада, а не интерпретация на Дойче Веле, това говори, че авторът на доклада изобщо не е бил наясно дори с близката история на Македония - България държи "Югославска Македония" през периода на Първата световна война от 1915-1918 и Втората от 1941-1944 г., което прави седем, а не четири години, както се твърди в изречението дадено в кавички. За някои може това да не е от голямо значение, но за един разузнавателен доклад, който претендира да представя обективно ситуацията в Югославска Македония е повече от озадачаваща грешка...
Julian Mall
Рейтинг: 888 ЛюбопитноИнтересни са докладите на ЦРУ които вярно предричат разпадането на Югославия след Тито. Което не е толкова трудно за предричане след като САЩ активно участват в процеса.
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоJulian Mall
Рейтинг: 888 ЛюбопитноДо коментар [#17] от "evtimvz":
По-добре миг свобода отколкото живот в робство"Да ни кажат защо Османската империя изгражда Българската екзархия където е Санстефанска българия? Там македонци на Ал. Великиот ли е имало?"
Каква екзархия изгражда бе фесче? Само признава съществуването и като преди нея забележи признава съществуването на Българска католическа църква. Изобщо след като Гърция получава независимост Османската империя става супертолерантна да признава всякакви християнски църкви.
eti mehter
Рейтинг: 2881 ЛюбопитноДо коментар [#23] от "Julian Mall":
BukalemunИзобщо след като Гърция получава независимост Османската империя става супертолерантна да признава всякакви християнски църкви.
=======
Много точен термин....
Именно ....'получава'...
Да получиш независимост....а не да я извоюваш....
Едно от най големите наказания .
evtimvz
Рейтинг: 733 НеутралноАз не съм "фесче". Аз съм татарски фашист. А ти си велик потомък на Ал. Великиот. Само ми кажи, защо така ви го навряха гърците? За една европейска заплата ли се продадохте та станахте българи? Може и арабин да станеш за заплата в Дубай.
neighborfromhell
Рейтинг: 8 НеутралноИма ли нешто променето сега ? Не нема, односот на бугарите не се променил од тоа време.Доказ за тоа е и овој шовиностички мајмун што го напишал ова. Само што сега бугарите добија нова алатка " вето ".
Инаку за бодлива тел се согласувам. Можеби ќе се спасиме од вакви како тебе. А и без тел не планирам да идам каде што вака ме нарекуваат.
geometar
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#3] от "eti mehter":
Точно така линията Мидия-Енос. Ако на времето Турция не ни бе нападнала след примирието сега повечето острови в Егея щяха да са нейни. Ама нали послуша фанарите!
Незнайко
Рейтинг: 3041 ЛюбопитноЗащо постоянно се повтаря, че картата на българското землище е някаква фикция, измислена в Сан Стефано?
"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. БотевЗащо не се споменават териториите на Българската екзархия, определени със султански ферман, които Сан Стефанска България покрива?
Защо не се споменават решенията на Цариградската конференция, очертаващи територия, почти покриваща се със Сан Стефанска България?
Да вярваме на истината
Рейтинг: 3021 НеутралноДо коментар [#26] от "neighborfromhell":
Ама никой не се интересува от вас. Той щял да идва. Кой те е качил.
Вие и Турция в момента тръпнете да идваме, че да направете малко алъш вериш. Екскурзия до Охрид за 4 дни 140 лева:) Значи ще работя 6 часа и 4 дни в Охрид. Разбираш ли какви сте мизерници.
spiegel
Рейтинг: 958 НеутралноСтава ясно, че и американците понякога пишат пълни глупости. ЦРУ са надскочили доста компетентността си и не са чели собствените си и другите западни познавачи на Македония и Балканите, които никога не са смятали македонците за небългари.
Julian Mall
Рейтинг: 888 НеутралноЧовек който възхвалява Османската империя която била изградила Екзархията ни може да бъде само потомък на Осман не и българин. По-добре миг свобода отколкото живот в робство
Julian Mall
Рейтинг: 888 ЛюбопитноДа не би вие да сте давали независимост на християнските държави доброволно или защото преди това са ви изритали от териториите им и е трябвало да се задоволите с някоя и друга пара? По-добре миг свобода отколкото живот в робство
Светозар Христов
Рейтинг: 233 НеутралноЧестно казано ме съмнява съществуването на такъв доклад. През комунизма не сме имали никакви претенции към Югославия за Македония, под каквато и да било форма. Нито официално, нито неофициално. Този въпрос изобщо не е обсъждан, нито е бил на дневен ред. А такова изказване на Тито за първо път го чувам. С Югославия не бяхме в блестящи отношения, но не и открито враждебни. Този " доклад " ми прилича на съвременна дезинформационна партенка, не знам с каква цел пусната.
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 2044 Неутрално+++
Така представен доклада е тип "една съседка ми го каза", бил с малки букви.написан ...
Сашо Андреев толкова ли не може да го преведе и да видим аджеба ЦРУ от 1971 година какви анализи са правили???
Libertarianism is just anarchy for rich people
neighborfromhell
Рейтинг: 8 НеутралноПа ако не се интересувате не знам зошто по нашите телевизии цело време се врти реклама " Дојдете во Бугарија". Само што бројката на наши туристи во Бугарија од пред ветото била преку 600.000. А колку е сега?
Инаку веројатно си во право, кај нас се е поефтино од кај вас. Можеби сме мизерни во споредба со вас но се сомневам. Читајќи ги вашите сајтови не ви "цветаат рози" ниту на вас.
bobhunter
Рейтинг: 289 НеутралноНаписаното по най- демостративен и категоричен начин показва, че историята е идеологическа дисциплина и няма нищо общо с действителността.
Незнайко
Рейтинг: 3041 НеутралноДо коментар [#35] от "neighborfromhell":
"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. БотевДруже, никой ти го не бара сегашниот идентитет.
Ама тия вицове со "бракя Миладиновци" и "царот Самоил" ни идват малко в повече.
eti mehter
Рейтинг: 2881 НеутралноДо коментар [#32] от "Julian Mall":
BukalemunДа не би вие да сте давали независимост на християнските държави доброволно
========
Дали сме им условия да си запазят своята идентичност....
Капсулирани сме ги в собствените им ценности и традиции...
Провери ако не вярваш....
До освобождението си бил "Булгар"....
След освобождението са те наричали какво ли не.....!
Националист, анархист, фашист, комунист,атеист...ист...ист...ист...
bvt26495605
Рейтинг: 65 НеутралноТази статия се пусна от преди няколко седмици в северомакедонските медии. Че е избирателно подбрана е ясно. Няма как ЦРУ да е писало по въпроса единствено и само през 1971 г .
Друг е въпроса доколко авторът й е компетентен по въпроса.
Активист
Рейтинг: 566 НеутралноБез да съм вещ чак толкова исторически и на база само тази статия, без да съм прочел целия документ, не ми се струва много издържана тезата, че национализмът и реваншизмът на българите произтича от рашаните.
След Освобождението, та до ПСВ национализмът ни не е угоден на орките, но си го има с много ярки проявления. Преди края на ВСВ също си действаме по националистическия идеал не в угода на пропадняците от североизток.
Мисълта ми е, че може би в крайна сметка, след разрива на Тито със Сталин, та до днес, Кремъл пресметна да ползва в своя полза тези наши национални чувства спрямо Македония. Но не може да се обобщи, че като цяло са произведени от там. Само насърчавани и подсилвани, за да бъдат ползвани като любимото нещо на руснаците - като политическо оръжие и лост за влияние в техните ръце.
valtoro
Рейтинг: 575 НеутралноТия от ЦРУ май не четат историята, област Македония е била част от България
не само 4г. а много векове !!!
dkd59637874
Рейтинг: 8 НеутралноМакедония и Албания в ЕС после и Сърбия и Косово и накрая всички да мирнат и да заживеем спокойно.
peen40
Рейтинг: 756 НеутралноДа и единствената вярна интерпретация на историята е на тия,които държат нишките на властта
Торбеш
Рейтинг: 1146 НеутралноДостоверността на този "документ" е =
Като българин съм горд, че думата "неудачник" е незаменяема чуждица в българския език, заемка от руския език.= достоверността на "предсказанията" на Баба Ванга или на Мишел дьо Нотрдам, които се ъпдейтват всяка година;
= достоверността за "осведомителя" на Дърева - Пол Кристи;
= достоверността на твърдението, че "бугарите са тАтари"
= достоверността на измишльотината, че македонскиОтнАрот е нещо различно от българския;
Фабриката за лъжи на фашистка расссия е пуснала поредната си недоносена лъжа. И понеже било от "ЦРУ" - "доказателствата са трудни".
Същото като лъжата за "непАбедимата сАвеЦка армия" - доказателствата са шшшш-т! тайна! ... Е, видя се на практика колко е непАбедима.
Владимир Венев
Рейтинг: 233 НеутралноДокладите са си доклади, аз познавам хора с корени от македонския край, и то не тази част която е в България. За тях няма "Македонски въпрос". И не се наричат македонци.
Торбеш
Рейтинг: 1146 НеутралноКагебисткият фейк има за цел да дискредитира и "ЦРУ" пред българите, но и българската позиция пред новоизпечените северомакедонци.
Като българин съм горд, че думата "неудачник" е незаменяема чуждица в българския език, заемка от руския език.А българската позиция не само е подкрепена от АБСОЛЮТНО ВСИЧКИ исторически извори, но и от ДВАТА МИЛИОНА днешни българи, потомци на бежанци от областта Македония, винаги наричана Долна България и от сто и петдесет години гърците заявиха претенции към Долна България чрез името Македония. Но исторически името "Македония" се отнася към областта от София до Цариград, а не на запад от София.
ДВАТА МИЛИОНА потомци на западнобългарите знаят с гордост, че са БЪЛГАРИ, а новоизпечените северомакедонци са колония на Сърбия, както и българите в Костурско, Леринско, Воденско, Солунско, Драмско - са колонизирани от Гърция.
hocker
Рейтинг: 8 НеутралноТоя Андреев с какъв замах подминава многовековна история и исторически изследвания, които далеч не са само български, за да цитира някакъв доклад от Студената война на най-достоверния и обективен източник, ЦРУ, който всъщност и нищо не казва.
Спокойно бе, Андреев, никой няма да присъединява македонците, не се шашкай. Имат пълното право да се определят като каквито искат. Ти следващият път като минаваш по бул. Тодор Александров например си представи, че е кръстен на северномакедонския революционер и заспиват нещата.
ygk161052873
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#1] от "makemydayy":
ПО ОНОВА ВРЕМЕ, СЕГА НЕ ЗНАМ, ЦРУ СТОЕШЕ ЗАД ЮГОСЛАВИЯ. ТАКА ЧЕ НЯМА НИЩО ВЯРНО В ЗАКОННИТЕ ПРЕТЕНЦИИ НА БЪЛГАРИЯ ЗА ОБЛАСТТА МАКЕДОНИЯ. ОБЛАСТТА МАКЕДОНИЯ Е ЧАСТ ОТ БЪЛГАРИЯ И НАУКАТА ГО Е ДОКАЗАЛА. ЦРУ Е ПОЛИТИЧЕСКИТЕ ИЗГОДИ А НЕ СЪСТОЯНИЕТО НА НЕЩАТА.
'ΕΡΕΒΟΣ
Рейтинг: 1438 НеутралноМакедония е блато за България !
Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !ygk161052873
Рейтинг: 8 НеутралноЦРУ има свойте цели по онова време да детабилизира България защото България е част от Варшавскя договор. Така че от гледна точка на политическите им цели за тях той е изгоден но не отразява истината. Областта македония е част от България.
k.i.p.
Рейтинг: 66 НеутралноАнти-българизма на Дневник минава всякакви граници, тази медия се превръща в основен проводник на анти-българската пропаганда, засрамете се!!!
Ето и една позиция на държавния секретар на САЩ Едуард Стетиниус през дек. 1944, ПОДЧЕРТАВАМ ДЪРЖАВНИЯ СЕКРЕТАР, ТОЕСТ ОФИЦИАЛНАТА ПОЗИЦИЯ НА САЩ, НЕ НЯКАКЪВ ТАЕН ДОКЛАД:
В противовес на позициите на Коминтерна, в циркулярно писмо 868.014/26 декември 1944 г. той пише: „Правителството на САЩ смята говоренето за някаква македонска „нация“, „македонско отечество“ и македонско „национално самосъзнание“ за безпочвена демагогия, която не представлява никаква етническа или политическа реалност.
Нарочно го поствам няколко пъти, да не се чуди някой!!!
k.i.p.
Рейтинг: 66 НеутралноАнти-българизма на Дневник минава всякакви граници, тази медия се превръща в основен проводник на анти-българската пропаганда, засрамете се!!!
Ето и една позиция на държавния секретар на САЩ Едуард Стетиниус през дек. 1944, ПОДЧЕРТАВАМ ДЪРЖАВНИЯ СЕКРЕТАР, ТОЕСТ ОФИЦИАЛНАТА ПОЗИЦИЯ НА САЩ, НЕ НЯКАКЪВ ТАЕН ДОКЛАД:
В противовес на позициите на Коминтерна, в циркулярно писмо 868.014/26 декември 1944 г. той пише: „Правителството на САЩ смята говоренето за някаква македонска „нация“, „македонско отечество“ и македонско „национално самосъзнание“ за безпочвена демагогия, която не представлява никаква етническа или политическа реалност.
Нарочно го поствам няколко пъти, да не се чуди някой!!!
k.i.p.
Рейтинг: 66 НеутралноАнти-българизма на Дневник минава всякакви граници, тази медия се превръща в основен проводник на анти-българската пропаганда, засрамете се!!!
Ето и една позиция на държавния секретар на САЩ Едуард Стетиниус през дек. 1944, ПОДЧЕРТАВАМ ДЪРЖАВНИЯ СЕКРЕТАР, ТОЕСТ ОФИЦИАЛНАТА ПОЗИЦИЯ НА САЩ, НЕ НЯКАКЪВ ТАЕН ДОКЛАД:
В противовес на позициите на Коминтерна, в циркулярно писмо 868.014/26 декември 1944 г. той пише: „Правителството на САЩ смята говоренето за някаква македонска „нация“, „македонско отечество“ и македонско „национално самосъзнание“ за безпочвена демагогия, която не представлява никаква етническа или политическа реалност.
Нарочно го поствам няколко пъти, да не се чуди някой!!!
anty
Рейтинг: 985 НеутралноДо коментар [#3] от "eti mehter":
Е те и кюрдите за Ердоган са отдушник,и рано или късно този цирей ще се спуска.
Само в Турция кюрдите са над 15 милиона.
По добре си гледай анадола.
viktori
Рейтинг: 8 НеутралноСледят ви ...и днес ви следят говора на омраза и пропагандаторите които следват живковия възродител процес на асимилация над македонците .
DDR
Рейтинг: 641 НеутралноОт дописката става ясно, че доклада на ЦРУ преразказва югославските разсъждения по темата.
Frieren für die Freiheit. Tempolimit für die Freiheit. Ein Kühlschrank im Sommer – notwendig oder Kriegstreiberei?DDR
Рейтинг: 641 НеутралноТоест, че не става въпрос за собствен анализ а за преразказ, какво си мисли югославското ръководство.
Frieren für die Freiheit. Tempolimit für die Freiheit. Ein Kühlschrank im Sommer – notwendig oder Kriegstreiberei?До коментар [#56] от "DDR":
"От дописката става ясно, че доклада на ЦРУ преразказва югославските разсъждения по темата."
viktori
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#57] от "DDR":
Не е вярно .Върни се и я прочети отново .
Пише как се предават от поколение на поколение и от бг лъжци на бг лъжци легендата за Македония която само 4 години е била българска .Пише и как правешкия сатрап Тошко е извършвал репресии срещу македонците в Пиринска Македония за да ги асимилира .
k.i.p.
Рейтинг: 66 НеутралноДо коментар [#58] от "eog581083556":
А бе ей, г**ре югославско аре марш от тука!!! Отивай си у Србиджа!
Lou
Рейтинг: 1001 НеутралноБългария и Македония можеха да си бъдат братя и етнически българи както Гърция и Кипър, Румъния и Молдова, Германия и Австрия. Но вместо това сръбският антибългаризъм още през 1945 г. започна масово промиване на мозъци с измислен език, измислена история и измислена "македонска идентичност". Първите поколения, старите, които завариха българското присъствие, не бяха повлияни, макар голяма част от тези хора да бяха хвърляни в затворите или разстрелвани. Но новите поколения, които се раждаха около 1945 г. попаднаха под мозъчната месомелачка, после техните деца, после внуците им... Днес настоящите македонци почти напълно са забравили своите български корени и живеят във фантастичният свят на Толкин, пардон, на сръбската македонска история. Етническите българи бяха претопени и асимилирани, но има все още голяма общност, които напук на сърбите тайно си запазиха българската идентичност и днес се считат за етнически българи. Рзабира се, поради дългогодишната дискриминация на тези етнически българи в РСМ, много от тях се пишат македонци и продлжават тайно да си тачат българщината. За съжаление моделът на Гърция и Кипър просто не можа да се осъществи. Явно 80 години промиване на мозъци е твърде много.
СССР - родина на всички безотечественици! При капитализма човек експлоатира човека, а при социализма е точно обратното! Всеки кооператор - прасе, всеки комунист - две! Всички комунисти - под земята! 25 цирк - 25 години плодотворна размяна на циркови номера между България и СССР! Който не познава Сибир, той не познава СССР! Да живее 10-ти септември - ден на народната милиция - единствената опора на народната власт! До 9 септември 1944 г. България беше на ръба на пропастта. След това направи смела крачка напред!ЦРУ да бяха прочели малко книжки и история, преди да вадят изводи през 1971 г. Сблъсъкът между Титова Югославия и Съветския блок действително е повлиял много, ама много на българо-македонския въпрос. Ясно е, че сърбите са използвали този сблъсък, за да осъществяват пропаганда срещу България, а България - срещу Югославия. Но нека не смесваме комунистическите лайна с тъжния българо-македонски въпрос. България загуби 3 големи войни заради тая пуста Македония. Две национални катастрофи и една трета, продължила цели 45 години. Българските и световните архиви са пълни, направо претъпкани, с документи, доказващи абсолютно, че до 1945 г. Македония като нация и етнос не съществува. Самите македонски национални герои пишат писма, в които собственоръчно наричат себе си българи. Би трябвало ЦРУ да прочетат тези исторически извори, преди да започнат си вадят абсурдни изводи.
И нека не не си кривим душата - ЦРУ не се интересува от българо-македонския въпрос и пет пари те дава дали там са живели българи или марсианци. ЦРУ се интересува само и единствено от отношенията между комунистическите държави и възможността режимите в тях да бъдат свалени. На ЦРУ не им пука дали Иван от Битоля е българин или македонец, а дали могат да използват съдбата на Иван, за да постигнат своето.
viktori
Рейтинг: 8 НеутралноАз го четох този доклад преди дни в по обширен вариант и там пишеше точно за репресиите на комунягите ..Сега видях че тук Андрей ги е спестил ...
Uprsport
Рейтинг: 2730 НеутралноТук не са форумите на бг глупаци. Доклада е достъпен, е с условие разбира се.
viktori
Рейтинг: 8 ВеселоДо коментар [#60] от "Lou":
Бабината ти трънкина .
Целия ти чаршаф който си изтопосал е пълен булшит
Смешни сте ,смеят ви се ...Директно ви казват в статията че нямате връзка със действителността .
А как се казва на такива ...Луди
spiegel
Рейтинг: 958 НеутралноДо коментар [#52] от "kpg4":
За съжаление, това не е най-подходящият аргумент. Тази позиция е изказана в друг контекст. Тя се противопоставя на съветските планове за южнославянска федерация, която трябва да включи и Егейска Македония. Всъщност инструкцията на държавния секретар е в защита на Гърция и отрича българския етнически елемент там, а той е мнозинство. На практика България става жертва на плановете на Сталин за пробив към Гърция и на тайното му подпомагане на гръцката гражданска война, което предизвиква и подкрепата на САЩ и Англия за Гърция и пренебрегването на историческата истина за българите под гръцко робство. Обаче! Тази позиция на САЩ и Англия, както разбира се и съпротивата на Тито срещу плановете на Сталин, ни спасява от включването ни в една федерация като провинция на Сърбия, която съдба руснаците ни готвят. Обаче американската позиция за българския характер на Македония е доста ясно изказана в съпротивата на президента Уилсън срещу Ньойския договор 1918-1919 г. и в докладите на Мейнард Барнс от 1944-1946 - двама души, на които дължим паметници в центъра на столицата ни.
Uprsport
Рейтинг: 2730 НеутралноПревъплъщаването на стремежите лицето на социализма да бъде представено като добро в ония години, кара Коминтерна да създаде тази нация с участието на Георги Димитров, за да изглежда СФРЮ като СССР на балканите. Колкото повече републики в него, толкова по лицеприятно и оръжие в устите на тогавашните пропагандатори. Наследството на социализма още дълго ще бъде влачено по Балканския полуостров и частично из Европа.
п.п. В коментари си под социализъм имам предвид не толкова икономическите отношения (макар те да не могат да бъдат изключени), а долнити и мръсни подмолни политически инсинуации, чийто цъфтеж виждаме днес в Украйна.
Hristo Saldzhiev
Рейтинг: 675 НеутралноСега се опитах да намеря нещо на английски по този доклад. Открих по-разширени цитати от доклада, които показват, че е писан от пълен профан по отношение на новата история на Балканите. Ето какво се дава в английската редакция на Дарик:
"According to Sofia’s claim, all Macedonians are actually ethnic Bulgarians, cut off from the motherland. This opinion dates back to before the communist era in Bulgaria. According to the San Stefano Treaty of 1878, the new Bulgarian state was given control over the Macedonian lands for the first time. A few months after -later the Great Powers seized this territory and gave it to Serbia (now part of Yugoslavia). Since then most Bulgarian governments have continuously laid claim to this province, although after 1878 the territory in question was held by Sofia for a total of only four years.” Съгласно доклада, Македония била дадена на България по договора от Сан Стефано от 1878 г., но няколко месеца по-късно Великите сили я били взели от България и я дали на...................СЪРБИЯ, която сега (през 1971) била част от Югославия?????????????????
viktori
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#64] от "spiegel":
Аааа на всички сте жертви .
На Сталин на ЦРУ на Тито на Путин ..
Все сте жертвички бе ,все някой нож ви забива
и има конспирация срещу вазЕ 😀
ИТН НАНАЙ Ристев ГАЗПИКАЙ
Рейтинг: 8 НеутралноБа ха ха ха. Казаха ли ви го бе, комунисти? 😀😀😀
k.i.p.
Рейтинг: 66 НеутралноДо коментар [#64] от "spiegel":
Може би си прав, не знам? Аз лично я давам като официална позиция на САЩ по казуса с македонизма, без непременно да е в защита на България.
ИТН НАНАЙ Ристев ГАЗПИКАЙ
Рейтинг: 8 НеутралноОт известно време, българските шовинисти рИват: "Коминтерна, коминтерна"...
Аз отгога ви разправям, че линията на Живков беше същата като вашата, демек "македонците са българи". Ако изкажеш обратното мнение, демек, македонци има, те репресират. Обаче вие едно си знаете, едно си баете - Коминтерна, та Коминтерна... Да, ама не.
spiegel
Рейтинг: 958 НеутралноДо коментар [#66] от "Hristo Saldzhiev":
Докладът изобилства с такива грешки и с неправилни изводи. Но носи и доста ценна информация за развитието на отношението към Македония по време на комунизма. Но за мен най-интересно беше една малка справка, че докато Тито продължава да настоява за македонско малцинство в Гърция, след размразяването на отношенията Атина-София през 1964, ако не се лъжа за годината, България мълчи за българите в Егейска Македония и смята тази страница за затворена. Това предателство към 300 000 българи, които остават в Егейска Македония след гръцкия геноцид през 1913 и са подложени в продължение на 70-80-годишна насилствена денационализация, продължава и днес от българската държава.
spiegel
Рейтинг: 958 НеутралноДо коментар [#70] от "ИТН НАНАЙ Ристев ГАЗПИКАЙ":
Глупости! Най-преследвани бяха Ванче Михайловистите, които казваха, че македонците са българи, но бяха антикомунисти и русофоби.
viktori
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#71] от "spiegel":
Сложих ти плюсче понеже наполовината си прав .
Да ,трагедия е това което става там и с отнетите земи ..Но не са българи човеко ..Не са
Чисти македонци са ..И днес има от тях които се опитват да си върнат земите от гърците в крадивия бряг на Егея ..Има и македонска палтия и македонски сдружениа въпреки дивата примитимна пропаганда и гърци и на българи
viktori
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#72] от "spiegel":
Ти ще отвориш ли клуб на българо турската дружба на пашата заповядал клането в църквата в Батак
Е такъв е изрода Ванче Михайлов убиец фяшист на македонската интелигенция .
Този клуб в Битоля е прокълнат Мъртво роден е ...закото няма общо със живота и културата
trolimzarodiny
Рейтинг: 8 НеутралноХитлер ни помогна да си върнем Македония
Бирата и благата трева трябва да са безплатни за стадото !Сталин ни открадна Македония
И я подари на Тито
Германия винаги ни е била верен съюзник, а рашка-парашка винаги ни е била враг/ колонизатор
Това съм го учил по История на БКП през 1981; но даскалът не ни даваше да записваме за да не го арестуват комунетата.
klecho
Рейтинг: 761 НеутралноДо коментар [#73] от "eog581083556":
Понеже са чисти македонци, като започват погромите от 1913, всички бежанци се отправят към София? Паплач.
plamen_b
Рейтинг: 608 ЛюбопитноДо коментар [#2] от "Tru Soulja":
Пътят за разрешаване на конфликта е Русия да напусне Украйна! Това е пътя за разрешаване на конфликта! (Сана Марин, финландска премиер-министърка)"Вие на всичко написано по медите ли вярвате? Може и въобще да няма такъв доклад от ЦРУ."
В статията има препратка. Доклада (с малки редакции за особено секретните изречения) може да го свалите.
Аз си направих труда да прочета доклада. Не видях нещо особено (тъй като със сигурност той не се и опитва да прави някакви исторически анализи), освен ако не се интересувате от българо-югославските отношения около агресията на Варшавския договор срещу Чехословакия през 1968 г. Като за доклад писан точно по това време, когато НРБ бе от най-верните сателити на СССР, го намирам за сравнително обективен. Докладът цитира (и повтаря) тезите на Тито, че защитата на българщината в Македония е равносилна на териториални претенции. Историята на българомакедонските отношения доказа, че те са несъстоятелни, за разлика от доказания агресивен национализъм на Сърбия след разпадането на Югославия.
Що се отнася до сегашните спорове, на стр. 5 доклада поставя бегло под въпрос дали македонския е отделен език или български диалект. Цитирано е стихотворение на Райко Жинзифов от средата на 19 век, където той изразява българщината си, но се посочва че то е от "отдавна починал поет". За Гоце Делчев се отбелязва (в контекста на честването му в България), че е "македонски патриот" без да се обсъжда етническата му идентичност.
Интересно за мен бе, че България е прекратила защитата на българското малцинство след договорката с Гърция през 1964 г. (за разлика от Югиславия). Докладът също посочва арестуването в Югославия на "няколко човека" за разпространяване на български памфлет.
ИТН НАНАЙ Ристев ГАЗПИКАЙ
Рейтинг: 8 НеутралноНапротив. Той, за разлика от проповедите на Божидар Димитров и Слави Трифонов, е обективен.
Роси
Рейтинг: 5842 НеутралноНе можеш да накараш някой насила да те обича и уважава, трябва да се заслужи. И ние да си го заслужим.
viktori
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#76] от "klecho":
Паплач ли написа ?
Написа че македонците са паплач ?!
Тези мъченици гонени от маляките и асими ирани от българи нарече паплач ..?
Знаеш ли че точно тази "паплач " е в пъти по качествена морална и умна от тебе
Знаеш ли че точно за тази "паплач " плаче през сълзи правешкия сатрап Тошко плед Хрушчов да не му взима Македонците ,
Чче тогава нищо няма да постегне българия без тази "паплач "
viktori
Рейтинг: 8 НеутралноБъбгарския сатрап Тошко от Правец е плакал със сълзи за "паплачта " македонци .https://m.youtube.com/watch?v=as6rsrP2WeU
k.i.p.
Рейтинг: 66 НеутралноДо коментар [#80] от "eog581083556":
Нарича тебе паплач, сръбска лъжкиньо!
k.i.p.
Рейтинг: 66 НеутралноДо коментар [#82] от "kpg4":
*Не хората живеещи в географската област Македония.
viktori
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#82] от "kpg4":
Така ли бе кафяво петънце ..
Знаеш ли колко ми пука за кафявите петънца ..Точно ЗЕРО ..НУЛА
k.i.p.
Рейтинг: 66 НеутралноДо коментар [#84] от "eog581083556":
Точно така, гьонсурат такъв. Ще се научиш да не лъжеш и да не пишеш глупости, ясно ли ти е? Събирай партакешите и хващай пътя за Београд, бързоооооо!!!
Васик
Рейтинг: 120 НеутралноАмериканското разузнаване пак се изложи със стари вестници
rokito
Рейтинг: 8 НеутралноНикога повече болногледачите на убийците на власт!!
rokito
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#86] от "Васик":
Много ти знае гегата
viktori
Рейтинг: 8 НеутралноГраждани шопи живеещи в панелки
селяни и селянки ..гражгдани дупета от Лозенец
Я вижте документални кадри свързани със статията
Сатрапа от Правец който извърши асимилацията в Пиринска Македония
срещу македонците иска да дойде при "паплачтта "
Специален поздрав за оклечения се Клечо и другите промити мозъчета
https://m.youtube.com/watch?v=xULkkcoUYR8
viktori
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#85] от "kpg4":
Ти си лъжец Заклевам те кафяво петънце .Само знаменцето те издава че си опулен и озлобен и за тебе истината нама значение За кафявите петънца има значение национал шовинизма на българите Той умря ..капут е ...найдЕ си гробо .😀
k.i.p.
Рейтинг: 66 НеутралноДо коментар [#90] от "eog581083556":
Лъжеш и кълнеш като дърта циганка! И единствения промит мозък тук във форума си ти! За промити мозъци като твоя, значение има само сръбския шовинизъм и антибългаризъм, ама и вашето време ще дойде някой ден!
oua58686497
Рейтинг: 8 НеутралноАко приемем тази гледна точка Илинденското въстание тогава срещу кого е?
Има логика да е срещу сърбите . Щот не зная ръководителите им да са бягали и търсели подкрепа в Сърбия . Били са в България. Това въстание си е на македонските българи.
Одринското си е на тракийските българи .
Та Етката Осман що си е направил столицата в Одрин? Що Мизия е под Цариград. Що има български манастир чак от 4-ти век в Измир , дето сега са повечето изселници . Та какви са тези изселници? Руси синеоки ?
Къде са селджуците? В началото се биели срещу кръстоносните походи за златото на Ерусалем.? После станали ортаци .За това е силно влиянието на Франция.
Етка арабите са ви изгонили от Трапезунд. После се присъединяват търговците от Южна Италия. и сте им станали васали за Проливите в Цариград .
Цариград не е турски . .
Дръжте си проливите и не се занимавайте с България .
Сега се съюзявате с Русия . За сега сте се обърнали на Изток , но ще дойде време да се обърнете на Запад .
Дръжте си проливите и не се занимавайте с България . Ердо се опитва да се отърве от Запада и се договаря с Путин . Солено ще ви излезе това.
Каква асимилация?
В една фабрика един който бае иска да е македонец от пиринско , пък той се писал българин , един от търговишко който не искал да заминава за Турция и той се пише българин?
Това ли е асимилацията?
viktori
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#91] от "kpg4":
Каквото повикало това се обадило .
Вие кафявите петънца искащи да асимилирате и ликвидирате македонците ке си го получите .
И ке гледате опулени като правешкия сатрап когато падна ...И ще търсите виновни ..ту американци ту коминтерна ..Без да признаете че вие сте лъжците и престъпниците ..Не ме интересувате ..Тя истината винаги идва и това че някакви отломки нарекохте моето семейство "паплач " защото аз съм половината от Егея ще ви гоня до дупка ...Защото съм убеда че има Възвездие .
Монолит
Рейтинг: 164 ЛюбопитноМного сте запознат, кажете кой уби Кенеди? Благодарим Тебя за то, что раскрыл слугам Твоим козни врагов наших! Озари сиянием Твоим души тех, кто отдал жизнь во исполнение воли Твоей! В бой, защитники Монолита! В бой! Отомстим за павших братьев наших, да будет благословенно вечное их единение с Монолитом! Смерть… лютая смерть тем, кто отвергает Его священную силу!
k.i.p.
Рейтинг: 66 НеутралноДо коментар [#93] от "eog581083556":
Единствените, които са подлагани на асимилация и ликвидация са българите в Македония и в следствие на това са и промитите мозъци там! И тя истината някой ден ще дойде не се притеснявай, но няма да е във ваша полза!
oua58686497
Рейтинг: 8 НеутралноТова изказване на Бае Тошо е когато разбра че не може да направи от българите в Пирин македонци . И, и помаците турци .
Едони е имало само от двете страни на едни граеци около една река . Строели са корабите на гърците . После ги изтласкват в Тесалия. Сашето ги повлича за парици до Индия. Някои идват в сегашната Македония на българска земя.
Сурбите Рашки са слезли от Север и са били до адриатика . Роднини на венетите - венецианци . После ги изтласкват от там и се настаняват пак в българска земя в Белград . Вижте картата къде са били рашките .
https://bg.wikipedia.org/wiki/Рашка
Когато се преместват по нашите земи са подчинени на нашите царе.
Така и македонците под управлението на Самуил.
Няма нужда да спорим . Живейте си както си искате . То си има едни закони на справедливостта и те си действат .
От къде се пръкнаха 100 хил. българи в Македония , м?
zxv42698916
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#71] от "spiegel":
Интересно е и за бегалците од (Грција)Егејска Македонија во 48', кои емигрираат во тогашна Југославија,Мегу кои и многу деца,дел остануваат во Југославија,ама дел ги прифаќаат бившите соц.држави од Романија до Полска и тогашен СССР,некои се вркаат во СФРЈ,но по кратко време емигрираат во Канада,Америка,Австралија,некои остануваат претежно во тогашна РМ.Прашањето е зошто дел од овие бегалци не пребегнале во Блгариа,или после како другите соц.држава не примиле дел,и на крај после 15-20г.некои решиле да се иселат од соц.држави Ром -Полска се селат во СФРЈ,најчесто на територија на РМ,а не побарале да се иселат во Блгариа
eti mehter
Рейтинг: 2881 ВеселоДо коментар [#92] от "oua58686497":
BukalemunТа Етката Осман що си е направил столицата в Одрин? Що Мизия е под Цариград. Що има български манастир чак от 4-ти век в Измир , дето сега са повечето изселници . Та какви са тези изселници? Руси синеоки ?
Къде са селджуците?
=======
Ха ха ха ха .....:)..:)..:)...:).
Тогава е нямало още "България"...бре....
Даже и наименование "булгар'' не е фигурирало по географските карти...
Подвизавали се под други имена ....
А да не ти ги споменавам сега....че темата хептен ще отиде на кино.
Та тия племена постоянно са навлизали в Европа.....но след кратък възходящ апогей ...са се асимилирали и изчезвали от историческата сцена...оставяйки само и единствено своя ДНК принос на европейския континент....
Имало е и изключения, разбира се...
Един от последните представители от рода Дуло....е поел рисковете на непослушание към дедеите си и тръгнал по свой ....доста радикален път....
Пресичайки Дунава, Аспарух се е сблъскал със суровата действителност....че има голяма вероятност той и хората му да бъдат поредното племе .... което ще изчезне без да остане с нещо повече в световната история....
От там нататък започва всичко онова което твърдиш ТИ....
Всичко останало е или плод на фантазии....или нещо което до момента се е крило от официалната историография....
ПП...
Внимавай с кръвното....
Лято е....
БОНГО
Рейтинг: 2203 НеутралноВсъщност не дори "Русия", а лично граф Игнатиев, който изобщо не следва инструкциите на своето правителство, когато сключва Сан Стефанския прелиминарен договор. Игнатиев отлично знае, че записаното в този текст противоречи на договорките на Русия с Австро-Унгария в Райхдадт и Будапеща.
От друга страна, след като Игнатиев проваля споразумението с Австрия за ревизия както на споразуменията преди войната, така и на предварителния договор от Сан Стефано, на неговия съперник, Шувалов е заръчано да дири споразумение с Англия. Такова е постигнато и Шувалов обобщава договорката от Лондон със Солзбъри от май 1878 г (30 май 1878 г.):
.".. Освен това македонският въпрос следва да се остави за нерешен и по следните съображения. В настоящия момент не е изяснено нашето положение в България и Източна Румелия, то може да се изясни единствено след изтеглянето на нашите войски и самостоятелно управление на България. Ако нашето влияние в тази страна и впоследствие бъде преобладаващо, както е в момента (на Временното Руско Управление и окупационните войски - бел. моя), само тогава ще бъде възможно да се погрижим за присъединяването на тази провинция към българското княжество и то при условия , че в княжеството формално ще бъде установен наш протекторат. " Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem
eti mehter
Рейтинг: 2881 ВеселоДо коментар [#97] от "zxv42698916":
BukalemunИнтересно е и за бегалците од (Грција)Егејска Македонија во 48', кои емигрираат во тогашна Југославија,Мегу кои и многу деца,дел остануваат во Југославија,ама дел ги прифаќаат бившите соц.држави од Романија до Полска и
========
Аааааа.... такива ги има и в днешна Украйна.....
Мариупол например....
Не знаят и грам гръцки език....но с увереност...твърдят...." Мы етнические греки"....
Работата опря до там че ....още след първите дни на войната в Украйна.... гръцкото правителство свика извънредно заседание по националната сигурност....
Въпроса е доста невралгичен....