Снимка с история: Бягство

От човешка гледна точка е голяма трагедия, но такава е съдбата на сепаратистите.
Сигурно и жителите на Крим ги чака след време същата съдба.
А арменците могат след време да се завърнат в Карабах така както българите в Тракия и Македония -> единствено и само като туристи. И то след поне едно поколение.

• 8 7
• Докладване

Познавам хора и от двете страни, работил съм там. Симпатиите ми са повече на страната на арменците, но да не забравяме че преди 30 години подобна трагедия преживяха азерите които бяха прогонени от района.
Преди са си живели паралелно без особени проблеми докато се намеси политиката и от двете страни. Разбира се обикновените хора го отнасят заради амбициите на политиците които се заиграят с национализма.

• 0 12
• Докладване

До коментар [#2] от "nigel":

Абе не е било без особени проблеми. Първите сблъсъци там започват през 80-те, далеч преди разпада на СССР. Турчулята просто не могат да живеят нормално сред други хора, ако не господаруват. За който не знае - азерите са етнически турци (огузи). Има още къде 20 милиона в Иран и това е бомба със закъснител.

• 1 7
• Докладване

Да благодарим на руския империализъм (преди и сега) за тези трагедии.

• 1 12
• Докладване

Там , където са замесени руснаците, картината е все такава.

• 1 10
• Докладване

До коментар [#2] от "nigel":

Така,така национализма бил виновен. Ей,не се спряхте това "либералите"! Когато арменците откъснаха територия от Азербайджан,според твоята изчанчена псевдолиберална логика,азерите трябваше да подвият опашка,а не да проявяват национализъм...!

• 3 2
• Докладване

До коментар [#4] от "penetrating":
И на българите и на арменците все руснаците им виновни за некадърноста им да управляват държава. 30 години арменците бяха в отлична позиция да преговарят за Карабах и с малко отстъпки можеха да му извоюват или прекрасен подобен на Южен Тирол или независимост подобно на Косово. Ама не, те лакоми като българите през 1913 година. И после - друг им виновен.

• 9 2
• Докладване

До коментар [#7] от "DDR":

Те ти още един... България е била заобиколена от територии населявани от българи,но според тебе трябвало да ги харижат...

• 1 1
• Докладване

До коментар [#8] от "deaf":
Въпреки че в историята няма "ако", може би, ако България не бе започнала Междусъюзническата война, сега със сигурност щеше фа има два излаза на море и може би да владее Одрин и част от днешна РСМ.
Но, лаком г.ь, кръв с.ре.
А така или иначе, териториите ьа които се тръшкате и е похабен толкова човешки живот да в момента извън България и то обезбългарени - поради нежеланието за "харизване"

• 5 2
• Докладване

До коментар [#2] от "nigel":

Ето това не се споменава. Че въпросната област, част от територията на Азербайджан, не е била 100% арменска като състав на населението, и че е прочистена етнически от арменците в началото на конфликта, които са разгонили азерите.
Затова сега арменците не смеят да останат.

• 0 2
• Докладване

До коментар [#10] от "DDR":

В историята има "ако". В историята не може да се преправят и заличават ФАКТИТЕ,(както комунистите се опитаха да фалшифицират историята),но иначе историята има много варианти да се е развила...

Междусъюзническа война е щяло да избухне,без значение как реагира България... Просто тя е почнала първа...

• 0 2
• Докладване

И като агресор и нарушител на договорките е загубила симпатиите на света. Гърци и сърби стават жертва, (подобно на Украйна) а България става агресор нарушаващ и неспазващ договоркитенататъка следва погрома. България тогава е като Русия днес
До коментар [#12] от "deaf":
"Междусъюзническа война е щяло да избухне,без значение как реагира България... Просто тя е почнала първа..."

• 4 0
• Докладване

За реагиращите първосигнално на пост който не отговаря на тяхното виждане на събитията:
Дали съм либерал няма значение. За използващите определението „либерал“ като обида ще напомня едно култово изречение на Бай Ганьо : „Леберали ! Костентуция ! Нааа ви една костентуция!“

Писах за намесата на политиците в нормалния живот на хората и точно това е в началото на конфликта в района. В края на 1980-те в републиките на СССР стана ясно че имперята няма да я бъде още дълго. Местните националисти започнаха да раздуват националната карта и конфликтите се разгоряха един след друг. В НК изгониха азерите с проливане на кръв и при ненамеса на частите на армията които нямаха заповед как да действат в такава ситуация. Последваха погромите в Баку и особено в Сумгаит, след това първата война в която арменците победиха. имам впечатление какво представляваше азерската армия даже 10 години по-късно - най-меко казано - гащници. Азерите обаче успяха умно да се възползват от петролните приходи, рязко модернизираха страната си и разбира се - армията. В същото време Армения си остана типична пост-съветска страна, с корупцията и характерното кавказко неподкрпепено самочувствие. Както писа след войната миналата година един руски анализатор - за годините след първата война арменците не си направиха труда да изкопаят поне една линия траншеи по границата независимо че знаеха че азерите на няма да се примирят. Резулататът беше предвидим.
И както писах и по-горе - обикновените хора го отнасят.
Говорил съм с хора от района и какво е било преди. В общи линии нещата са били както бяха у нас с нашите турци - общностите са си живяли паралелно без много да се смесват, с недоверие, но без явна враждебност.
Така беше през 1990-те и в бивша Югославия, и там национализмът донесе големи трагедии.
За щастие у нас успяхме да избегнем такова развитие и нашият народ (и българите, и турците) заслужава уважение заради тази проява на здрав разум.

• 0 3
• Докладване

До коментар [#14] от "nigel":

Приятел,какъв национализъм ти се привижда?! Азерите бранеха земята,семействата си,децата и родителите си. Къде видя национализъм! Или искаш всички седем милиарда човеци по света да се прегърнат братски,да бастисат национализма и да се превърнат в маса и тълпа от безродници! Ти съвсем на комунизъм го изби...

• 0 0
• Докладване

До коментар [#7] от "DDR":

Справете се с историята и пак опитайте. Добавете и Южен Тирол

• 0 3
• Докладване

До коментар [#17] от "penetrating":
Не може някой все да ти е виновен за твойта нексдърност -> на българите близо 150 години след възстановяването на държавността им, все още им е виновно турското робство, повече от 30 години след демократичните промени все още са им виновни комунистите, респективно руснаците ... Как пък на чехи, поляци, словаци че дори и на прибалтийци не са им виноввни Хабсбургите, Русия, СССР?
При арменците същата работа - виновен им някой за нещо, дето станало преди стотина и повече години. То ако не било станало, сега ние ехеее....
Вижте азерите - за 30 години изградиха силана държава и армия, извадиха си поуки от първата неуспешна война, направиха си сметка как да си изиграят картите без залитания и заемане на крайни страни и в удобният момент размазаха арменските сепаратисти. И арменци и азери са били и в Руската империя и в СССР -> явно има сериозна разлика в начина на мислене и оценката за заобикалящият ги свят.
п.п. в последните години в БГ за всичко е виновен Баце 😊Да видиме още колко години все с него ще са оправданията.

• 3 1
• Докладване

До коментар [#6] от "deaf":

Както и да го обсъждаме....и аз мисля като събеседника ти..." Nigel "...

Не искам да влизам в подробности, но......национализма е лоша идея...
Рано или късно той води до някакви конфликти...

• 0 5
• Докладване

След бързата операция на азербайджанската армия за възстановяване на контрола над отцепилия се регион Нагорни Карабах етническите арменци избягаха към арменската граница през септември.
=========
И сега какво е това....🤔....?
Геноцид...?

Не прилича много на геноцид...

А как ще го назоват за в бъдеще...?
След 107 години например...

"Миналата година... американският президент Байдън призна арменския "геноцид" със 107 годишно закъснение "

• 0 1
• Докладване

Давид Гахраманян и семейството му пътували с тях по планински път.
=========
Достойна фамилия.... Гахраманян...
Идва от турското " кahraman" (герой).
"Г" то идва от азербайджанския диалект...
Да не се бърка с karaman (Караман).

• 0 1
• Докладване

До коментар [#19] от "eti mehter":

Добре де,не национализъм,а патриотизъм...

• 0 0
• Докладване

До коментар [#22] от "deaf":

И така да е... разликата не е кой знае колко голяма...

• 0 2
• Докладване

В много аспекти арменците са сходни по характер и постъпки с евреите-въпреки малочислеността си все да се правят на отворени и при изцепки да се крият зад гърба на по силните на деня,на които преди това са осигурявали финансови облаги.Но сащ са далече,Франция си има свои собствени проблеми а русия е в ,,беспутица",т.е.в батака,който си подготви сам.И ...Армения остана сама самичка със съветското наследство-разрушена икономика,корупция и спорни проблеми с вековния си враг- сьседа си Азербайджан.Позорното бягство беше очаквания финал на съветския филм...

• 0 0
• Докладване