За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
КМЕТ В СЯНКА
Рейтинг: 2814 НеутралноНауката се рзвива.
ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!Чудно ми е само как при сливане на две тела, всяко от които е 100 пъти по голямо от Слънцето, се получава ново тяло което е по-голямо от Слънцето само 62 пъти.
selqnin
Рейтинг: 853 НеутралноЗнанията и представите ни за физика и астрономия тепърва радикално ще се променят с напредването на технологиите!
булгар, булгар...
Рейтинг: 445 ЛюбопитноАз не разбрах защо да е немислимо сливането им?! Няма нищо по-естествено от това в процеса на сближаването им, те не могат да избегнат сблъсъка.
watpuav
Рейтинг: 1347 ВеселоЕ, че това го наблюдаваме на територията - черната дупка Шиши Магнитски и черната дупка Боко Тутуу се обикалят и предстои да направят контакт интересите им. При този контакт по-голямата черна дупка, Шиши Магнитски, ще погълне по-малката - Боко Тулупски. А когато това стане, гравитацията им на привличане ще е толкова силна, че ще отвори още една черна дупка - "Бюджетът на Теменужка". Тогава само Гинка ще завижда, а мат'ряла ще са го натаковали с 200.
redguy
Рейтинг: 1171 РазстроеноНякои правят научни наблюдения и открития, други не могат едно грамотно изречение да напишат в уж стабилна медия.
"Учени са открили вълнички в времепространството от силния сблъсък на две масивни черни дупки, които са се влили спираловидно една в друга далеч отвъд далечния край на Млечния път."
klimentm
Рейтинг: 3412 ВеселоМисля че покойния Стивън Вайнберг беше казал че “Колкото повече научаваме толкова по малко разбираме!”
klimentmklimentm
Рейтинг: 3412 ВеселоДо коментар [#1] от "КМЕТ В СЯНКА":
klimentmНа мен ми е интересно как не си познал по рано и не си известил научната общественост за събитието предварително?!
Димитър Иванов
Рейтинг: 447 НеутралноИма нещо което не е написано в статията както трябва. Черни дупки с маса 100, 200 или 1000 пъти масата на слънцето са напълно нормални както и сливането им. Тук пишат за 100 пъти... През 2023 имаше теория за вълни, които стигат до земята от сливането на две супермасивни черни дупки всяка с маса над 100 МИЛИОНА пъти масата на Слънцето, да не би това да е искали да ни напишат от дневник, но да са пропуснати 6-те нули?
danvan
Рейтинг: 7136 НеутралноЕдин ден учениците попитали Зенон:
Мутрите от 90-те поеха открито държавата, а ние ги последвахме. Sapienti Sat— Учителю, защо ти, който знаеш толкова много, се съмняваш по-често от нас?
Зенон взел пръчка и начертал на пясъка малък кръг.
— Това — казал той — е знанието на един невеж човек. Вижте докъде се допира до незнанието — само по тази малка обиколка.
После начертал по-голям кръг около първия:
— А това е знанието на мъдреца. Колкото повече знае човек, толкова по-широка става границата му с непознатото. Затова и съмненията и въпросите стават повече, а не по-малко.
И добавил:
— Само този, който не знае нищо, не се съмнява в нищо. Истинското знание винаги води до повече въпроси.
Димитър Иванов
Рейтинг: 447 НеутралноИма документален филм за едно много по-мащабно сливане - 125 милиона пъти масата на слънцето и 200 милиона масата на слънцето. Обяснението което дадоха там е, че се губи част от масата - 10-20% понеже се "изхвърля" под формата на радиация в космоса и реално точно заради тази радиация можем да ги засечем и ние на няколко милиарда светлинни години.
хуz84О14722
Рейтинг: 627 НеутралноНай-вероятно е редакционна грешка, понеже се твърди, че образувалата се черна дупка е още по-масивна от първите две.
george f kennan
Рейтинг: 499 Неутралнооще един минус на един манияк , при това и неук. Че и прозд. Абе едно ЛАЙНО ИЗСЪХНАЛО НА СЯНКА
Nostra victoria in concordiaЧерна дупка A: 50 слънчеви маси
Черна дупка B: 50 слънчеви маси
Общ сбор: 100 слънчеви маси
Резултат след сливане: ≈ 62–70 слънчеви маси
Изгубена маса: ≈ 30–38 маси на Слънцето, превърнати в гравитационни вълни
Това не означава, че гравитацията ѝ е по-слаба във всяка точка – тя просто е отговаряща на новата маса и радиус. На хоризонта на събитията тя остава изключително силна.
Защо не става "по-слаба от една от двете"?
Гравитацията на черна дупка зависи от масата ѝ и от разстоянието до нея.
Крайната черна дупка след сливане е по-масивна от всяка една от двете поотделно, така че в непосредствена близост гравитацията ѝ е по-силна от тази на всяка от тях поотделно.
"Ако 100 маси → 62 маси, значи новата черна дупка е по-слаба."
Не точно. Загубената маса е освободена като енергия, но новата черна дупка е:
По-масивна от всяка от двете оригинални
С по-дълбока гравитационна яма
Но не с "гравитация на 100 маси" — защото тя не е толкова масивна
george f kennan
Рейтинг: 499 НеутралноИзродчето на БАТИ!
Имаше един страхотен филм на Уди Алън! Главния герой беше един ШАШКЪНИН Порфесор. И си беше поръчал една черна КУРВА. Стана въпрос за това какво са черните дупки. Уди Алън играеше професора. УНИКАТ !!!! Хилил съм се на скеча всеки път.
Уди Лаън в с невротичния си неврастеничен стил на игра и задва въроса на ( ЧЕРНАТА КУРВА !!!) с големите ЛУПИ И ОЧИЛА на идиот.
- ТИ разбираш ли от черни дупки! Какво разжбираш ти ?
И тая маймуна , с най сериозен тон с нахлана конотация му отговря:
- Амчи разбира се бе ! Аз нали с тази дупка си изкарвам хляба!
Туш , падаш със стола по гръб и в кома.
Такаъв хилеж в киното !!!
Та в тази ситуация ( черевена @урво ! ) Ти как ги разбираш тези черни дупки като си изкарваш хляба наведен напред с микрфон набит в устата ти и червената ти дупа се слива с на путин космическия кораб.
Шизоиден Космонафт Nostra victoria in concordia
wanderer
Рейтинг: 2574 ВеселоДо коментар [#10] от "Димитър Иванов":
"Обяснението което дадоха там е, че се губи част от масата - 10-20% понеже се "изхвърля" под формата на радиация в космоса и реално точно заради тази радиация можем да ги засечем и ние на няколко милиарда светлинни години"
Не е ли малко странно - радиация (тежки частици) да напуска гравитационното поле на черна дупка, което не може да направи един бърз, без маса фотон/светлината? Да не е по-скоро "визуален ефект": две плътни черни дупки, с гравитационна маса 103 и 137 пъти по-голяма от масата на слънцето, съответно, са образували една по-малко плътна черна дупка с гравитационна маса 67 слънчеви маси. Сиреч, след сливането пространството не е толкова изкривено (увеличено е многкратно и кривината му намаля) и кривината съотвества на кривината от 67 слънчеви маси. Тъй да се каже, две криви пространства (Баце и Шиши) като се сблъскат се получава едно "по-изправено , но пак криво до хоризонта пространство" (ПъПъ) вместо да блесне "нова вселена" (ДБ). Интересно ... за философско възприятие. Наскоро и основната догма на генетика "ДНК -РНК-Полипептиди" и подложена на съмнение по отношение мястото и ролята на РНК (преди ДНК).
До коментар [#0] от "статията"
"Доказателства за сблъсъка на черни дупки пристигнали следобед на 23 ноември 2023 г., когато два детектора, базирани в САЩ във Вашингтон и Луизиана, управлявани от Лазерната интерферометърна гравитационно-вълнова обсерватория (LIGO), потрепнаха едновременно."
Колко време е траел сблъсъка/вливавенто? Ясно е, че времето на дупките е спряло😁, но колко време е минало от идентифицирането (други две лабави потрепвания) на двете дупки да "лабовото потрепване" на 23.11.2023 г. за сливането?
wanderer
Рейтинг: 2574 ВеселоДо коментар [#12] от "george f kennan":
"Изгубена маса: ≈ 30–38 маси на Слънцето, превърнати в гравитационни вълни"
Сиреч, гравитонът за разлика от фотона е "свободен" да напусне всяко поле на черна дупка? Ако е вярно, трябва да е в състояние да "емигрира" от дупката си преди да има "война" между дупките, с което дупката да придобие "звездно лице" на умряла звезда.
Димитър Иванов
Рейтинг: 447 НеутралноДо коментар [#14] от "wanderer":
Има статия в Astrophysical Journal Letters.
За времето на сливането:
"...predict that the dance will end in approximately 200 million years, when the two supermassive black holes at last fully merge to become one."
За големината:
"...the resulting black hole will have a mass slightly less than 300 million solar masses, with the difference being radiated away as gravitational waves. "
tashunko_sapa
Рейтинг: 11 НеутралноДо коментар [#1] от "КМЕТ В СЯНКА":
Същото като се слеят твоя мозък и на Таню
wanderer
Рейтинг: 2574 НеутралноДо коментар [#17] от "Димитър Иванов":
" approximately 200 million years"
Благодаря за отговора, но логиката някак ми убягва. От гледна точка на черните дупки (със почти спряло време) сливането трябва да е станало мигновено както и потенциалната загуба на маса/гравитация. Сиреч, тази загуба я мерим ние на Земята в продължение на някакво време (200 млн. години), а в действителност може и да няма загуба, а едно трепване, разтеглено във (нашето) време.
Димитър Иванов
Рейтинг: 447 НеутралноДо коментар [#18] от "wanderer":
Когато две тела с маса (а черните дупки както подозират астрофизиците имат огромно количество маса) се сблъскат има изхвърляне на част от нея. Пример за това е теорията за създаването на луната - при сблъсъкът на протоземята с друга голяма планета се е образувала текущата планета, а част от масата е била изхвълена, малките частици като прах в слънчевата система, а по-големите образуват луната. Има наблюдение и при сблъсъкът на слънца за такъв тип загуба на маса.
За Черните дупки са много инатересни теориите - времето е разтегливо понятие, ако Ви е интересно прочетете част от книгите на Хокинг. Кратка история на времето ме накара да прочета (някой не успях докрай понеже са ми сложни) няколко негови книги. Препоръчвам
eti mehter
Рейтинг: 2737 НеутралноДо коментар [#18] от "wanderer":
BukalemunАко и при черните дупки има "загуба на маса" ... значи че всичко което сме научили за тях е абсолютна измислица...
Нали поглъщаха всичко...!
Роси
Рейтинг: 5587 НеутралноКак разбраха, че е немислимо!
penetrating
Рейтинг: 5592 ВеселоДо коментар [#6] от "klimentm":
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertТова е парадоксът на Зенон :)
Да обясня и двете мисли:
Учениците попитали Зенон: Учителю, ти си много по-умен от нас, а се съмняваш много повече от нас. Защо?
Зенон нарисувал два кръга, един голям и един малък и им казал: Малкия кръг е вашето знание, големият е моето знание. Всичко извън тях е неизвестното. Границата на моето знание с неизвестното е много по-голяма, затова се съмнявам повече.
(Мое допълнение: Граничните стойности на парадокса когато малкия кръг се изроди в точка са познати като ефект на Дънинг-Крюгер :) )
penetrating
Рейтинг: 5592 ВеселоДо коментар [#9] от "danvan":
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertИзвинявам се за повторението :)
penetrating
Рейтинг: 5592 ВеселоДо коментар [#12] от "george f kennan":
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertОтлично казано ! :)
тулса
Рейтинг: 2077 ЛюбопитноДо коментар [#24] от "penetrating":
"The glory of God is intelligence"Отлично казано! >>> Това ли?: " ...Ти как ги разбираш тези черни дупки като си изкарваш хляба наведен напред с микрфон набит в устата ти и червената ти дупа се слива с на путин космическия кораб. Шизоиден Космонафт"
penetrating
Рейтинг: 5592 ВеселоДо коментар [#25] от "тулса":
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertНе, разбира се. Обяснението, към което съм отправил коментара си :)
Хитрата Сврака
Рейтинг: 2268 ЛюбопитноЗащото огромна част от първоначалната енергия (маса) на двете тела се освобождава под формата на гравитационни вълни и неутрина. СВЕТЪТ Е ГОЛЯМ, И ОТВСЯКЪДЕ ДЕБНАТ... КОПЕЙКИ!!!
Хитрата Сврака
Рейтинг: 2268 ЛюбопитноМалко да си уточним мащабите:
СВЕТЪТ Е ГОЛЯМ, И ОТВСЯКЪДЕ ДЕБНАТ... КОПЕЙКИ!!!"далеч отвъд далечния край на Млечния път" = >100 хил. светлинни години (приблизителния диаметър на нашата Галактика).
"на около 10 млрд. светлинни години от Земята" = 100 хил. ПЪТИ ПО-ДАЛЕЧЕ от "далечния край на Млечния път".
Хитрата Сврака
Рейтинг: 2268 ЛюбопитноАпропо, връзката към "Гардиан" е за съвсем сбъркана (погрешна) статия:
СВЕТЪТ Е ГОЛЯМ, И ОТВСЯКЪДЕ ДЕБНАТ... КОПЕЙКИ!!!"Scientists reportedly hiding AI text prompts in academic papers to receive positive peer reviews"
Хитрата Сврака
Рейтинг: 2268 ЛюбопитноИ сега правилната статия в Гардиан:
СВЕТЪТ Е ГОЛЯМ, И ОТВСЯКЪДЕ ДЕБНАТ... КОПЕЙКИ!!!https ://www.theguardian.com/science/2025/jul/14/scientists-detect-biggest-ever-merger-of-two-massive-black-holes
"Scientists detect biggest ever merger of two massive black holes"
Хитрата Сврака
Рейтинг: 2268 ЛюбопитноГлавната новина е че такива маси на двете първоначални черни дупки са неочаквано големи, и предизвикват ревизия на досегашните модели за формирането на черни дупки с маси в този диапазон. (Не говорим за свръх-масивните с маси от десетки и стотици милиони слънчеви маси намиращи се в центровете на повечето галактики, нито за черни дупки с междинни маси от порядъка на десетки хиляди слънчеви маси, обикновено намираи се в центъра на сферичните звездни купове.)
СВЕТЪТ Е ГОЛЯМ, И ОТВСЯКЪДЕ ДЕБНАТ... КОПЕЙКИ!!!"Analysis of the signal revealed that the colliding black holes were 103 and 137 times the mass of the sun and spinning about 400,000 times faster than Earth, close to the theoretical limit for the objects.
“These are the highest masses of black holes we’ve confidently measured with gravitational waves,” said Hannam, a member of the Ligo scientific collaboration. “And they’re strange, because
they are slap bang in the range of masses
where, because of all kinds of weird things that happen, we don’t expect black holes to form.”
Most black holes form when massive stars run out of nuclear fuel and collapse at the end of their life cycle."