Foxconn замени 60 хил. служители с роботи

Ето тук е мястото на Безусловния базов доход.

• 35 24
• Докладване

Това е бъдещето.Няма да има работа,както се казва - За целият китайски народ.

• 11 38
• Докладване

Айде пак глупости - от век и нещо насам човечеството заменя човешката работа с машинна и за сега работата не е свършила.

По същия начин илитерати и страхливци са трошили първите трактори в царска България , понеже машите щели да ни вземат работата и те да останат без хляб. Вече навсякъде се оре с трактори, никъде не се използват Белчо и Сивушка, а работа и пари има много, много повече, отколкото преди 1 век

• 15 68
• Докладване

Foxconn обаче смята, че това няма да доведе до загуба на работни места.

Естествено, ще няма. Е ще трябва да се учи, някои хора ще трябва да започнат да се къпят по поне 2 пъти на седмица, ще има промени, но проблеми няма да има, освен за най-непросветените , алчни и мързеливи отрепки

• 13 45
• Докладване

До коментар [#1] от "topal":

Точно! Единственото решение за човечеството и в частност у назе в епохата на посткапитализма е ББД.

• 23 5
• Докладване

Работата в производството (поне масовото) скоро ще е привилегия, не право, а още по-малко - задължение.
Да се готвят и пролетариите на умствения труд, които премятат бумажки насам-натам - следващите ще са техните работни места.......

• 6 23
• Докладване

[quote#10:"Хи-хи"]Само да не се окаже и мацката работ[/quote]

Мдааа, хващаш я за долната част на гърба, а тя ти зашива един стоманен плесник....
Ужас.....

• 1 13
• Докладване

До коментар [#11] от "historama":
Дето по-евтино,ми и много по-неизнервящо...

• 3 11
• Докладване

Между другото,последният абзац от текста е много показателен...

• 1 8
• Докладване

До коментар [#12] от "pag":

Тук темата е разгледана много подробно и е отговорено на всички възможни въпроси, касаещи ББД - https://www.youtube.com/watch?v=Xlmhx1Dmeqk .

• 4 6
• Докладване

Размътихме им водата на хората преди време с онея скандали около айфоните и хората, дето били експлоатирани (спрямо Европейската гледна точка). Чудя се сега на онези експлоатираните хора дали им е по-добре така.
Далеч съм от мисълта, че е нормално до се работи по 12 часа. Но дали това не е стандарт в Китай за отзи тип труд?

• 1 10
• Докладване

[quote#16:"eurogi"]Между другото,последният абзац от текста е много показателен...[/quote]

За безмислието на минималната работна заплата ли?... или на минималния базов доход...

Въпреки, че явно тия хора така и така не работят, така и така ще получават социални помощи, защо да не дадем и на останалите...

• 3 10
• Докладване

До коментар [#20] от "zegi":
бе ти пък...те милионите и милиардите ги нямат за нищо,ти за хилядите правиш въпрос..

• 0 14
• Докладване

До коментар [#22] от "kokoto2":

Във Венецуела вече работят по 2 дни. Това не решава въпроса.

• 0 11
• Докладване

Модерни времена при следваща вълна...

60 хил. робота ще зависят от социални помощи

"Foxconn замени 60 хил. служители с роботи"

• 1 8
• Докладване

До коментар [#24] от "elevation04":
мисля,чè си абсолютно прав...особено като земат да се трошат тия роботи...

• 0 7
• Докладване

Предният век бе много интересен и напрегнат.
Този май ще е още ПО!
Въпросът е до къде може да издържи ЧОВЕКА, на всичко това?

• 1 7
• Докладване

Генераторът за работа ще бъдат промените.
Например в моята област, телекомуникациите, корпоративните клиенти през две години подновяват мрежите, водещо често до смяна на доставчика и технологията.
Първо трябва да доставиш мрежа за нов корпоративен клиент, да я пуснеш в действие. Той я ползва няколко години, мести офиси на друг адрес и по някое време те напуска отивайки при конкуренцията, което също е работа = разваляне на мрежа. След няколко години се връща при теб, и хоп - изграждаи нова мрежа за същия клиент.
Пак работа.
Така е в повечето области - промени бол.
Било строителство, транспорт, инфраструктура.
Преди 30 години светът е бил доста по-статичен, без промени.

• 1 13
• Докладване

Планетата ни става тясна ...

• 0 6
• Докладване

робота не членува в нпо , синдикати , асоциации , не скача по площади , не е бежанец , не гласува на избори ...... и от тази гледна точка е проблем . и то основно за ... демокрацията .

• 0 9
• Докладване

Значи представете си колко много различни фирми има за производството на авточасти. Веригата на доставки е разделена на четири йерархични нива.
Всичките тези фирми се борят да спечелят поръчки от една страна, както и да възложат и контролират работа на подизпълнители.
Работните места ще бъдат не в производството, а в координацията на веригата на доставки.
Хора блещещи се пред монитори.

• 2 10
• Докладване

[quote#20:"zegi"]Да се въведат роботи редактори.[/quote]
Сакън. Както преводачите са им роботи, съвсем ще се оплеска.

• 0 12
• Докладване

До коментар [#27] от "mitko11":

Директорът на института погледна разпечатката и промълви
- Хиляда математици трябва да рботят една година, за да натворят толкова глупости.

• 0 8
• Докладване

При толко много хора в Китай
няма нужда от роботи !!!

• 1 4
• Докладване

До коментар [#7] от "eurogi":

Да съм споменал Бг някъде? Фактът, че при нас т.нар. "бизнес" е изкривен до невъзможност, не означава, че ние сме еталон и трябва да сравняваме всичко с нас.

• 0 5
• Докладване

[quote#30:"Мърмор"] За тези стоки и услуги обаче трябва да има потребители от познатия досега вид, т.е. хора на заплата. Но те не са изгодни, защото трябва да им заплащаме, а това не е изгодно за бизнеса.
Параграф 22! В много тежък вариант. [/quote]
Параграф 22, ама друг път. Решението е дадено отдавна — дават ти една камара стоки, за задължително използване на всеки (един вид натурален базов доход), и който не ги използва се глобява. Богатите ще наемат хора, дето да износват и техните дялове и няма да им се налага да си губят времето с камари продукти.
Алчността, мързела и лакомията винаги биват наказвани или с недоимък, или с излишък...

• 5 2
• Докладване

Не харесвам извадени от контекста сензации. Фокскон е най-голямото частно предприятие в Китай, с над 1 милион работници. (Централата е в Тайпей, обаче). През последните години китайските работници започнаха да стачкуваи и искат повишаване на минималните заплати в предприятията на Фокскон от $500 на $800 долара на месец. Роботизацията е и нов експеримент, и натиск за сплашване на недоволните от страна на корпорацията.
Ако сте виждали оградите и общежитията на Фокскон, а и на други технологични предприятия в зоните в Китай ще разберете че това е една много странна и неприятна картинка. Селските момичета и момчета са в отделни, пазени общежития. Те идват на 17-18 години и масово са освобождавани на 25 (загубване на сръчност) след което са свободни да се омъжат и построят къща на село със спестените пари.

• 0 11
• Докладване

А кой ще измисля, проектира, произвежда, обслужва и поддържа роботите? Пак ли роботи??!

• 0 7
• Докладване

Това е единственото решение и за северозападна БГ, за да се оправи

• 0 4
• Докладване

До коментар [#41] от "gost22":

Опитвате да предложите обществена система на бъдещето, без да знаете в коя посока ще тръгнат технологиите - те инициират промените в общрството, а не обратното.

Възможно е да развием технологията до степен, в която има много малко производство - всеки има принтер вкъщи, който принтира храна, дрехи и всичко необходимо.

• 2 7
• Докладване

[quote#30:"Мърмор"]За тези стоки и услуги обаче трябва да има потребители от познатия досега вид, т.е. хора на заплата. Но те не са изгодни, защото трябва да им заплащаме, а това не е изгодно за бизнеса.
Параграф 22! В много тежък вариант. [/quote]

Точно това е голямата дилема.
Решенията, които се търсят са в няколко насоки.
Първо чухме за базовия доход, който ще се събира от увеличени данъци, които пък ще се балансират от по-високата производителност и липсата (намаляването) на разходи за наемни работници.
Второ се говори за намаляване на работното време от 8 на 6 часа, после на 4 часа и т.н. Докато полагането на труд стане въпрос на престиж и носи определени обществени бонуси (Право на глас по някои въпроси? Нещо като гражанството придобивано след служба в армията по Космически рейнджъри?).
При първото губим инициативността, но пък печелим свободно време за развитие на лични идеи, било бизнес било иновации, било творчески. Много от хората ги мързи, а нямат и търсещ любопитен дух, но не са малко тези, които пък не ги мързи, ей тъй от вътре ги гложди. Как пък стана така, че с група приятели рядко сме висяли по барове, а вместо това свирихме, четяхме, писахме, изтъпкахме планините, а в момента създаваме иновативни настолни игри за развитие на интелигентнистта на база история, философия, религия и реакция при променяща се среда в резултат от външни и вътрешни фактори, а всеки е с работа и семейство. Какво ли би станало при наличие на повече свободно време?
Горното се отнася и за базовия доход и за намаленото работно време.
Не се говори за третия вариант - собствеността върху средствата за производство (ССП), роботите. Номера с държавната собственост вече пробвахме, чуждото е общо, общото е мое, моето си е само мое...
Обратното, при пълна либерализация, поради естествените монополни процеси при натрупването на капитал, ССП ще се съсредоточи в ръцете на малцина (това вече си става и е причина за криза в капитализма, то си е заложена системна грешка в него) да кажем 2 % от населението. Какво правят останалите, когато вече и за немници не ги щат? Работят много, мислят много и стават от 2-та %? Глупости, надуха ни главите с тези глупости. Единственият вариант за смяна на класите беше при силна средна класа, която може да заделя 1/3 или 1/2 от доходите си и за 10 годин да има 2-3 милиона (беше реалност в САЩ) и тогава да пробва да стартира собствен бизнес. Средната класа се топи, а горното става все по-трудно осъществимо. Вървим към епоха на фрилансъри, които едва ще свързват двата края, какви ти опции за инвестиране (покупка на роботи) какви 5 лева. Кредити? Глупости, още щом го вземеш да кажем за 5% лихва и вече си с 5% марж на печалбата надолу срещи корпорацията гигант с милиарди, а печалбата бнес е въпрос на центове и промили, не на 5 %, нито даже на на 1%. Изключенията само потвърждават правилото, а на базата на изключения нито икономика, нито общество може да се гради.
Къде е решението - кооперациите. Свободно обединение на хора, които по отделно нямат 35 000 $ за робот, но 10 от тях заедно имат. Гласуват не с капитала, а с личността си (един човек=един глас, а не 1$ = 1 глас, така се убива диктата на мажоритаря), печалбата обаче се разпределя спорд внесения капитал. Така имаме демократичност и справедливост в едно.
Имаме и запазване на инициативността, като дори към нея добавяме синергията от съвместните усилия. Налага се да продолеем и егото (най-трудното нещо за нас българите), пак поради личния интерес в общия успех. Така собствениците на роботите ще са масата от хора, печалбата отива в тях , а не в 2% от населението и проблема и с покупателната способност и с доходите и с инициативността е решен. Запазваме капитализма и едновременно въвеждаме естествен, а не изкуствен (данъци) социален елемент. Общо взето вместо справедливо преразпределение на блага, правим справедливо създаване на блага.
Не пречи горните мерки да са и в съвкупност.
Поне докато изкуствения интелект не предяви претенции за права...

• 2 10
• Докладване

[quote#43:"Коки"]А кой ще измисля, проектира, произвежда, обслужва и поддържа роботите? Пак ли роботи??! [/quote]

Това е втория етап на развитие на изкуствения интелект. Мене този етап лично ме плаши. Остане ли машината без необходимостта от поддържащ я човек, не се знае какво може да реши...

• 0 7
• Докладване

Еее да не се притесняват уволнените -в Расия и Сев.Корея изпитват недостиг на квалифицирана работна ръка!!?Там роботизацията е фентъзи....хахахахх

• 3 3
• Докладване

Така ще бъде за в бъдеще. Работа за всичкото циганин на баламатума няма да има. За вискоквалифицирани, скъсали си з..ка да учат ДА.

Скоро по време на командировка се регистрирах от полет до хотел + пазар в магазин без да имам досег с персонала. Всичко по електронен път и без необходимост да контактувам пряко с хора.

Е сигурно води до отчуждение и загуба на някои човешко качества както го е описал великият майстор Азимов.

• 0 7
• Докладване

До коментар [#5] от "Бедният вилончелист":

Мнението ти е крайно според мен, макар и логично.
обаче помисли си.
Как ще се преквалифицираш на 50-60 години? Имаш ли желание, възможност, удовлетворява ли те това ако до преди седмица си сглобявал коли и да си механик по душа и затова да се занимаваш с това изведнъж да ти кажат "ще чистиш след роботите или си съкратен".

Светът не е устроен така, че да има само високо квалифицирани хора.

Много по-сложно е и не може да се гледа така едностранничво, както си написал.

• 1 5
• Докладване

"До момента 60 хил. служители вече са заменени изцяло от роботи, коментира говорител на китайското правителство, като очаква още компании да последват тази тенденция."
"Въпреки това остава неясно какво се е случило с въпросните 60 служители и дали да освободени или са им дадени други задължения."

Хора стегнете се!!! Нищо не ви се разбира от "материала"!!!

• 0 5
• Докладване

[quote#35:"дерибеев"]робота не членува в нпо , синдикати , асоциации , не скача по площади , не е бежанец , не гласува на избори ...... и от тази гледна точка е проблем . и то основно за ... демокрацията . [/quote]

Захапваш една изключително важна тема. Образец вече имаме - гръцките демокрации с робовладелчество, хората ще са робовладелците, а роботите робите (тя думата робот е създадена от чешкия фантаст Карел Чапек, точно с това значение роб-автомат, машина за работа, тя и думата роб идва от работа).
Както споменах в по-горния си пост, проблема е в собствеността върху роботите. Ако е масова, нямаме проблем, ако е в ръцете на 2% от населението - имаме голям проблем.
Те ще си произвеждат едни и същи основни 200 продукта, облекло, лекарства, джаджи за масата от 7 милиарда (иновацията ще спре, защото иска ресурс, а такъв ще е неизгоден при наличие на сигурен и монополизиран пазар), а ще има и тесен сегмент на луксозни стоки за 2-та %. Толкоз , за едните колкото да не умрат за другите рая.
Ето това, трябва да избегнем.

• 0 6
• Докладване

[quote#3:"Бедният вилончелист"]По същия начин илитерати и страхливци са трошили първите трактори в царска България , понеже машите щели да ни вземат работата и те да останат без хляб.[/quote]
Имаш ли източници за подобни действия?
Иначе описваш практиката на движението на лудитите в Англия от XIX век.

• 0 6
• Докладване

[quote#3:"Бедният вилончелист"]По същия начин илитерати и страхливци са трошили първите трактори в царска България , понеже машите щели да ни вземат работата и те да останат без хляб.[/quote]
Тц. Било е схема за неплащане. Тракторите били на изплащане и след сезона, правели един пожар и...

• 0 4
• Докладване

[quote#49:"olimpipanov"]Е сигурно води до отчуждение и загуба на някои човешко качества както го е описал великият майстор Азимов. [/quote]
За отчуждението не съм сигурен, най-малкото защото всеки ще иска да е в "клуба на знаещите с високите заплати" и ще има яко учене, щото нали ще има и повече свободно време... Отделно, че пък повече знаещи и можещи няма начин да не измислят други начини и сфери за създаване на стойност...
От лудитите насам, и селския и занаятчийския труд е станал по-ефективен и 2-3% фермери вършат работата (изхранват населението) на 60-70% селяни от миналото, но тези 60-70% не са останали без работа, отделно че и населението се е увеличило в пъти от тогава... Не ги мислете от сега, няма оцеляло общество, което да се състои само от 2-3% и 97-98% излишни индивиди, но пък ефективността на труда е нараствала в десетки и стотици пъти, без да предизвика подобни крайности.

• 0 4
• Докладване

[quote#46:"anarhochristian"]Поне докато изкуствения интелект не предяви претенции за права[/quote]
Чета и разбирам, че имате добри познания по проблема, далеч надхвърлящи нивото на собствения ми коментар. Аз лично се питам, независимо какви схеми, подходи, политики ще се ползват в бъдеще, какво ще стане с около (вероятно) 10 млрд. жители на планетата. Колонизацията на други светове засега е доста илюзорна, поне за такива маси от хора.

• 2 1
• Докладване

Нека бачкат здраво роботите, не се става така лесно човек.

• 0 8
• Докладване

До коментар [#38] от "xcheffo":

"...Работим бавно, лошо, но скъпо. Правим всичко донякъде...".

• 1 3
• Докладване

До коментар [#49] от "olimpipanov":

То и аз се регистрирах :..от полет до хотел + пазар в магазин без да имам досег с персонала. Всичко по електронен път и без необходимост да контактувам пряко с хора. .."
Регистрацията беше за полет отиване и връщане с прекачване на определени дати. И снощи получих мейл, че един от полетите на връщане се канцелира от една от авиокомпаниите и вече четвърти час псувам системи за автоматична резервация Амадеус и се мъча да натъкмя връзките и прекачванията...

• 0 3
• Докладване

Няма да стане и с гарантиран базов доход, защото за него трябват много пари. Ако опиташ да ги събереш от корпорациите, които притежават заводи с роботи, те просто ще се изместят в друга държава. САЩ се опитва да събере милиарди данъци от Гугъл или Апъл, но все не успява, защото ги държат офшор и не са изкарани в САЩ.
Как ще събереш данъци за базов доход на българите от китайска фирма например? А от нигерийска? А от някоя държава, която капиталистите могат да си направят на някой остров, където храна и вода дори няма да има, а само халета с роботи? Независима юрисдикция, само ще произвеждат и изнасят стоки и ще подбиват цените на останалия свят, който работи с човешки труд - хайде иди им събери данъци за да плащаш базов доход? Защото те острова си могат и с робокопи да го пазят.

• 0 4
• Докладване

Това ни чака. От необразовани и неквалифицирани, никой няма да има нужда.

• 0 3
• Докладване

До коментар [#5] от "Бедният вилончелист":
Прав си, ама откъде ти дойде това за къпането?! Айнщайн, като правоверен иудейн, се е къпал само в петък и то не винаги! Това че спортистите се къпят два пъти дневно, први ли ги гениални?

• 0 3
• Докладване

Това е бъдещето и не е като да не се знае!

Понякога като гледам днешните кандидат-студенти и тяхната липса на желание да се образоват се чудя какви ще ги вършат след време? Ще се радват, ако ги наеме някой да си чупят кръстовете като хамали някъде... Има хора, на които им харесва това. На мен един ми каза "Хамалин съм бе.. хамалин! Аз така като вас не мога.. да седя на бюро, да щракам на компютър, в офис.. не.. движение ми трябва.. интересна работа" ... Та така..

• 0 4
• Докладване

Много работи могат да се направят, но това не значи, че всичко дето може трябва да се прави.

• 0 2
• Докладване

RAGE AGAINST THE MACHINE .

И какво ще работим - вскички ще станем политици

• 1 1
• Докладване

[quote#49:"olimpipanov"]сигурно води до отчуждение и загуба на някои човешко качества както го е описал великият майстор Азимов.[/quote]

ако нашето взаимодействие с човека се свежда само до "услуги" - да.

• 0 2
• Докладване

[quote#52:"anarhochristian"] проблема е в собствеността върху роботите. [/quote]

като им се дадат човешки права, няма да има проблем

• 1 0
• Докладване

Абе важното е че няма да се бачка,а какво ще се яде не се знае.Но много от нас няма да го доживеят.Тъй че я да си живеем мига....

• 1 2
• Докладване