За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
only4thinkers
Рейтинг: 1316 НеутралноНали не се вземали пари в Блъгария...
only4thinkers
Рейтинг: 1316 Неутралнопардон - България
stedim
Рейтинг: 435 НеутралноВсъщност това не е за хвалба, защото проличава колко са ниски другите заплати. От друга страна за нас е добър доход, но той се получава с учене, а не с познание на чалгата.
casinoto
Рейтинг: 112 НеутралноКатар - Кувейт - малко са омазали последния абзац :) Иначе евала на програмистите - това е бъдещето :)
Публикувано през m.dnevnik.bg
Калник
Рейтинг: 793 Неутрално[quote#1:"theanalyser"]Нали не се вземали пари в Блъгария..[/quote]
Ами прочетете все пак статията. Класацията е по това колко взимат програмистите спрямо средната заплата. Нареждаме се след Пакистан, Индия и Южна Африка.
Нека има програмисти в България, нека взимат и добри пари. Но тази класация говори по скоро лошо за България, отколкото добре за българските програмисти.
полувишис
Рейтинг: 217 НеутралноЯ сега и класация за заплатите на комунистите.
http://labs.capital.bg/201601/agentite-dnesПубликувано през m.dnevnik.bg
blaf
Рейтинг: 785 НеутралноЧакай, чакай... какво казва заглавието, какво пише в статията и какво реално е направил Рамиро са три коренно различни неща.
ijj
Рейтинг: 688 Любопитно"По този показател българските програмисти се нареждат на 4-то място в света със средна годишна заплата 25 200 долара, което е 3.28 пъти над средното за страната."
Любопитно е, че сред първите пет страни в класацията (Пакистан, Индия, Южна Африка, България, Китай) средната годишна заплата на програмистите у нас е все пак най-висока - малко по-висока от тази в Южна Африка и Китай и много по-висока в сравнение с Пакистан и Индия ...
xyha
Рейтинг: 112 НеутралноУточнението е , че статистиката е спрямо средната за страната . 1.38 над средния щатски доход си е доста повече
only4thinkers
Рейтинг: 1316 НеутралноКалник, взимат, ако искаш да ти го кажа нестатистически.
Вервай.
хм
Рейтинг: 1301 Неутралнохехехехе, сравнени със средната за страната.
откъде ги намирате такива псевдо новини ми е чудно?
Rock J
Рейтинг: 60 НеутралноДа.Българските програмисти които работят в Европа и по света вземат много добри заплати. Зет ми е програмист и от две години с цялото си семейство (имат две прекрасни деца) заминаха за Испания където работи за една американска компания,заплатата му е висока според европейските стандарти и нямат намерение скоро да се завръщат в БГ.
Червеите не се страхуват от орлите.Те се страхуват от кокошките.mapto
Рейтинг: 1314 НеутралноСамо на мен ли ми липсва думата "относително" в заглавието? Защото иначе някак си съчетано с факта, че всички изнасят към нас не се вързва.
Включете се в свободния интернет, без цензура на корпорации, партии, олигарси,... https://feddit.bg/c/fediverseРепей
Рейтинг: 110 НеутралноИ какво се оказа - помпозното заглавие няма нищо общо с текста, където пише, че нашите били на 4-то място спрямо средната заплата в страната, а не в абсолютна стойност, както разбираме от гордото заглавие. Най не ми били компютри, най ми били компоти.
Тук вече банват и със задна дата: "Вашият достъп до форумите на Икономедиа е автоматично ограничен за 24 часа (до 12:05 часа на 18 Мар)."П.П. Горките катарски програмисти, взимащи само 0,4 пъти над средната заплата в Катар, която е била "само" 11 500 долара месечно през 2014 г.
quatro_4x3
Рейтинг: 524 НеутралноДо коментар [#5] от "Калник":" Класацията е по това колко взимат програмистите спрямо средната заплата."
Нямам такъв дворец, не е кичозен и мебелите в него са красиви!!!От статията:"По този показател българските програмисти се нареждат на 4-то място в света със средна годишна заплата 25 200 долара, "
Над 2000 $, повече 0т 3 500 лева на месец, малка заплата ли ти се струва за стандарта на живот( заплати, но и цени) в България?! С 20 заплати можеш да си купиш жилище! В Лондон цените на жилищата ЗАПОЧВАТ от 850 000 - 900 000 лева!
Калник
Рейтинг: 793 Неутрално[quote#10:"theanalyser"]Калник, взимат, ако искаш да ти го кажа нестатистически.[/quote]
Не знам защо имате нужда да ми го кажете - не съм твърдял обратното. Още повече, че знам от първа ръка. Просто тази статистика всъщност не е ласкава за България.
Magen David
Рейтинг: 412 НеутралноЕгати глупавите сравнения. Ами ако на остров Тамбукту има един програмист, който взима заплата 20 пъти повече от берач на кокосови орехи, получаващ 2$ на ден, това значи ли че е добре платен?
Не казвай не мога. Действай! За да успееш, първо трябва да поискаш.А от горния пример: в България при годишна заплата 25 200 долара т.е. месечна заплата 2 100$ на програмист, който работи за чуждестранна фирма, означава че той получава 3-4 пъти по-малко от негов колега в съответната страна.
emil
Рейтинг: 1066 ВеселоГорките американски софтуеристи. Получават по 150 хиляди годишно, което е само 1.2 пъти над средната годишна заплата. Я къде е Индия!
ИЗБОРИ С МАЖОРИТАРЕН ЕЛЕМЕНТ СА ЕДИНСТВЕНИЯТ ИЗХОД ОТ БАТАКА В КОЙТО НИ ВКАРА ПРОПОРЦИОНАЛНАТА СИСТЕМАКалник
Рейтинг: 793 НеутралноДо коментар [#15] от "quatro_4x3":
Откровено смятам, че коментарът Ви няма връзка с моя, който е за България, а не за програмистите. Програмистите навсякъде печелят добре спрямо сънародниците си.
carmello
Рейтинг: 798 Неутралнопрограмистите в Бг взимат....колкото пенсиониран портиер работещ на 4-часов работен ден в САЩ, така че....
Xumpomo name
Рейтинг: 531 НеутралноДо коментар [#6] от "полувишис":
Birds of a feather flock together.пост-съветските комунисти бият нашите смешни милионери отвсякъде... За китайските... не знам не съм внимавал, ама сигурно и там богаташите са комунисти
pamela
Рейтинг: 1601 Неутрално[quote#17:"Magen David"]А от горния пример: в България при годишна заплата 25 200 долара т.е. месечна заплата 2 100$ на програмист, който работи за чуждестранна фирма, означава че той получава 3-4 пъти по-малко от негов колега в съответната страна. [/quote]
Да, обаче данъците, наемите, цените на жилищата, услугите и т.н. в България са по-ниски, отколкото в Западна Европа.
Роси
Рейтинг: 5323 НеутралноИ защо никой не идва да работи в България , програмисти имам предвид.
charlesdegaulle
Рейтинг: 322 НеутралноТук не се отчита и това, че някои от тях получават доста повече, но под масата. За да не се плащат данъци и такси.
Статията показва само това, че този труд е доста престижен и добре заплатен. Иначе като брутен доход сме доста назад. В САЩ и ЕС получават около $80к годишно... В Катар също.
полувишис
Рейтинг: 217 НеутралноДо коментар [#21] от "Realistic Cock":
http://labs.capital.bg/201601/agentite-dnesнашите комунета са преди всичко невероятни тъпанари и алчни селтаци. те затова и ако откраднат 10 млн. лева, ще са нанесли щети и загуби за 100 млн. лева
platenputinist
Рейтинг: 217 НеутралноСравнено със средната за страната....бла,бла,бла...
Dear readers! You did not forget to read the weekly anti-Russian article? We took care of it!На кое място са като номинал, какво като са в България като повечето работят за глобалния пазар и заплатите им трябва да се сравняват с глобалния пазар.
pye
Рейтинг: 217 ВеселоДо коментар [#22] от "pamela":
А при положение, че работим за глобалния пазар и произвеждаме едно и също с американеца, французина и индиеца, какво значение има колко са наемите, колко струват автомобилите и колко котешката храана
hasmokar
Рейтинг: 308 НеутралноПак митове, аз не вземам.
valtoro
Рейтинг: 521 НеутралноМного ме е яд, че не станах програмист.
Но когато учих нямаше компютри , а ко
гато се появиха нямах акъл !!!
Xumpomo name
Рейтинг: 531 НеутралноДо коментар [#24] от "charlesdegaulle":
Birds of a feather flock together.отдавна не познавам такива в бранша, особено откакто има плосък данък
Xumpomo name
Рейтинг: 531 НеутралноДо коментар [#28] от "hasmokar":
Birds of a feather flock together.ти какво да не получаваш по-малко от средната заплата за България?
Chavo64
Рейтинг: 112 НеутралноВъобще не е за хвалба, защото е съотнесено км местната заплата. Я да ги сравнят по абсолютна стойност.
chavo64BGman
Рейтинг: 731 ГневноНе са големи заплатите на програмистите а средната заплата в България е ниска...чудя се кога ще им узреят тиквите на политиците, че с тези ниски заплати всичко къдърно и повечето младежи се изнесоха от България...
proza
Рейтинг: 60 НеутралноМой познат работи с индийци, не са кой знае какво. Просто го докарват откъм количество, много са. За съжаление ние откъм количество сме гола вода. Както е тръгнало скоро ще се довършим.
Николов
Рейтинг: 960 Неутрално[quote#15:"quatro_4x3"]Над 2000 $, повече 0т 3 500 лева на месец, малка заплата ли ти се струва за стандарта на живот( заплати, но и цени) в България?! С 20 заплати можеш да си купиш жилище! В Лондон цените на жилищата ЗАПОЧВАТ от 850 000 - 900 000 лева! [/quote]Такива са цените за 2-стайни апартаменти в зона 5 и нагоре (т.е. периферията на Лондон). За медицински услуги не искам да говоря. Едно раждане с цезарово сечение излиза 12 хиляди паунда - в БГ е 2 хиляди лева.
Николов
Рейтинг: 960 Неутрално[quote#18:"emil ВСИЧКИ НА РЕФЕРЕНДУМА! НЕКА ИМ БРЪКНЕМ!"]Горките американски софтуеристи. Получават по 150 хиляди годишно, което е само 1.2 пъти над средната годишна заплата. [/quote]Средно получават по-скоро 110 хиляди. Само не знам как я изкараха 1.2 над средната. Би трябвало да се падат поне 1.5 пъти над средната.
Николов
Рейтинг: 960 Неутрално[quote#33:"BGman1"]чудя се кога ще им узреят тиквите на политиците, че с тези ниски заплати всичко къдърно и повечето младежи се изнесоха от България...[/quote]Заплатите не се определят от политиците. Освен ако нямаш предвид държавната администрация.
k_
Рейтинг: 851 НеутралноДо коментар [#3] от "stedim":
Взимат, защото в ИТ бизнеса няма синдикати и колективни трудови договори. Няма и минимална заплата.
Като изгонят синдикатите и от другите индустрии и там ще взимат повече.
BGman
Рейтинг: 731 НеутралноДо коментар [#37] от "Николай Николов":
Ти ще ми кажеш...това е целенасочена политика да се държат българите с ниски заплати...а политиката се води от политици а не от администрацията...
kenedy
Рейтинг: 217 ЛюбопитноАко това беше истина досега в България щеше да има доста Пакистанци и Индийци. Аутсорсинга също щеше да е много силен, а той не е. Нормално в някои сегменти да има високо платени специалисти, но това са изключения.
Pontif
Рейтинг: 2186 НеутралноМалко разочароващо че мерят относително а не абсолютно. Заглавието е подвеждащо. Ако бяха включили думата "относително" дори нямаше да я отворя тази статия.
Ама колко могат да го направят.
Sic semper evello mortem tyrannis - California Über AllesНо в интерес на истината .... живееш и харчиш в България. Никой няма да ти плаща като на Американец или Германец. Ако ти стиска, дигай си парцалите и хайде в Америка, където къщите са по $1 милион и наемите по $3, 4 хиляди на месец.
А който наистина е умен не чака да го назначат в кол-център а прави бизнес и там парите са доста по-големи. А който наистина е умен прави бизнеса си в Силикон Вали и там парите са ..... абсолютни
angevins
Рейтинг: 809 НеутралноДо коментар [#3] от "stedim":
...ЕвОлЮцИЯ а Не РеВоЛюЦиЯ...Именно това е статистика класация която отново ни слага по скоро до Третия свят от колкото до нормалните бели държави.. Ама трябва акъл не само да прочете ами и да анализира написаното.
satanail13
Рейтинг: 165 НеутралноАз съм програмистче в Бостон с годишна заплата от $150К в една облачна копмпания. Чувствам се добре платен.
Марс е изконна Американска територия!Маршалов
Рейтинг: 688 Неутрално[quote#41:"Pontif А"]Ако ти стиска, дигай си парцалите и хайде в Америка, където къщите са по $1 милион[/quote]
мурзилкаА посмали, манго! Нормалните семейни талашитени къщички втора употреба, след ремонт и обновяване са между 140 и 220 хиляди гущера. Качествени нови къщи с по 6 спални и 5 бани, са примерно около 300 хиляди, сега гледам пред мен обява от Davenport, Polk County, Florida за такава "къщурка" с разгъната площ от 2826 Sq. Ft., построена след оправяне на последствията от урагана Катрина, разбира се, ако са в някои от големите градове, където земята струва майка си и баща си, цените са различни, особено в скъпите им квартали, то затова дори огромните корпорации си строят небостъргачи, а не ниски хангари с големи площи за офиси.
Николай Колев
Рейтинг: 2825 Неутрално[quote#8:"ijj"]средната годишна заплата на програмистите у нас е все пак най-висока[/quote]
#ТУК НЕ Е МОСКВА! 🇺🇦* ПКП-Прекрасна Кърджалийска Принцеса. Политкоректна формулировка на думи на министър председателя за председателя на Народното събрание🇺🇦Естествено, ние сме в Европа. Нашите доходи са най-ниските в ЕС, но това не означава точно ниски доходи въобще.
penetrating
Рейтинг: 5400 НеутралноНе знам защо подхождате хейтърски към нещата. Има дадени доста данни, това е блог и човек може да направи сравнение самостоятелно. Статистиката може да "лъже" сериозно, но няма лошо да се видят изкривяванията. Защото, ако се погледнат резултатите, ще се види че в страните с нормални заплати и тези се колебаят около вдиницата. Т.е. проблемът със заплатите в значим, програмистите са в конкурентна среда и заплатите отразяват това.
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbertantikommunist
Рейтинг: 374 ЛюбопитноЗа виски които подскачат, че не било чисто, а "само" относително - спрямо средната заплата, да отбележа, че това е единственото смислено сравнение... Защото и цените в една държава са спрямо средните доходи на населението. Или да го кажа по просто - не може да става сравнение как се живее с 2000$ в София и как в Сан Франциско. Сумите имат смисъл само в контекста на това какво можеш да си купиш с тях...
Karamfil Kalchev
Рейтинг: 460 НеутралноДо коментар [#27] от "pye":
Има и не само за програмисти. Имам позната работеше в Холандия, но фирмата я преместиха в Германия защото минималните праговете в Германия били по- ниски. Иначе и в двата случая си работи от вкъщи
Калник
Рейтинг: 793 Неутрално[quote#47:"antikommunist"]За виски които подскачат, че не било чисто, а "само" относително - спрямо средната заплата, да отбележа, че това е единственото смислено сравнение... Защото и цените в една държава са спрямо средните доходи на населението.[/quote]
За това си има показател "паритетна покупателна способност".
Технолог
Рейтинг: 269 НеутралноЗаглавието на статията е подвеждащо. Очаквам Дневник да наложи парична санкция на автора й.
Публикувано през m.dnevnik.bg
Райчо
Рейтинг: 8 Неутрално25к $ на година са почти 50к лева, което ми се струва малко оптимистично за редна заплата на хора със стаж между 2 и 5 години
Райчо
Рейтинг: 8 НеутралноИзвинявам се не съм гледал скоро курса на долара около 42к лева са не 50 но пак е малко оптимистично според мен.
basilicum
Рейтинг: 436 Неутралнофакт е, че програмистите у нас са сред най-високо платените специалисти (в абсолютна и относителна стойност), а ИТ сектора сред най-динамичните. има ли друго кво да се коментира?
c915733
Рейтинг: 8 НеутралноАвторчето на тази статия сигурно си мисли, че е хитро като стадо лисици, но всъщност е умно като стадо тъпири.
galapagas
Рейтинг: 87 НеутралноСтатистиката за България е винаги условна. Официалните доходи и реалните са доста различни неща. Тези програмисти с официални доходи по 2к на месец получават поне 2 пъти повече неофициално. Но това се отнася и за всички останали, така че отношението 3:1 вероятно е вярно.
galapagas
Рейтинг: 87 Неутрално[quote#54:"c915733"]Авторчето на тази статия сигурно си мисли, че е хитро като стадо лисици, но всъщност е умно като стадо тъпири. [/quote]
Очевидно, че и ти си мислиш същото за себе си с това много умно изказване.
galapagas
Рейтинг: 87 Неутрално[quote#53:"basilicum"]ИТ сектора сред най-динамичните. има ли друго кво да се коментира? [/quote]
Има: държавата да го вдене този факт и да увеличи многократно часовете по информатика в училище, като прати там истински учители-програмисти, а не пишман такива, които учат децата само как да включат и изключат компа. След средното децата освен да търкат екрана на смартфона с пръста друго не могат да правят.
Billy Pilgrim
Рейтинг: 374 НеутралноЗаглавието едно пък новината малко по-различна, но е ясно че програмистите в България получават доста по-добри заплати от много други хора. Само дето това не е никак за хвалене защото показва колко нисък е стандарта на останалите. В едно нормално общество трябва да се гледа не колко получават тези на върха ами колко получават тези, които са на дъното, това е истинския показател, в противен случай усилено се движим към латиноамерикански стандарт
hhhuuunnnn
Рейтинг: 217 Неутралноспоред статията средният доход у нас е над 1100 лв - много по-близко до истината от официалната статистика с нейните 800-900 лв; но тъй като това не е в унисон с партийната линия на троцкистите от драгалевци, няма да акцентирам върху този факт
нищо не прилича повече на Работническо Дело от Дневникdosetliv
Рейтинг: 1236 Неутрално[quote#27:"pye"]какво значение има колко са наемите[/quote]
Ми значение има щото от зарплатата треба си покриваш масрафа. В София ако имаш жилище 2000 $ - 10% ДОД са 1800 чисто без осигуровки. В САЩ ако земаш за същата работа 5.000 $ - 25% ДОД = 3750 и кат та изплющят 1.500 $ наем и ти остават 2.250.
Fred
Рейтинг: 531 НеутралноДневник отново манипулират със заглавието. Нарочно естествено, както винаги
Всъщност става дума не за заплащане в абсолютен размер а за място в социалната стълбица. Т.е. колко по-нагоре си, колко повече вземаш от останалите.
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.Понеже програмирането е международно по своят характер, унифицирано и с едни и същи умения можеш да работиш по цял свят, няма нужда от големи капитални вложения, можеш да работиш дистанционно отгоре на това, то програмистите от нископлатените страни сравнително лесно получават достъп до работодателите от цял свят включително до богатите страни. Пак по-малко от западните получават но в сравнение с мизерното жизнено равнище на собствените си държави са много добре.
Поради това е лесно обяснимо, че от най-бедните държави са най-отгоре в тази класация. Не че получават много, просто останалите в държавата им получават много малко а те са имали късмета да могат нещо което лесно да продават извън държавата си.
Отново сме при най-бедните. Така че никак не е за гордост това четвърто място, още веднъж потвърждава колко мизерно е заплатен трудът в нас. И колко огромна е пропастта в заплащането, как малцина се измъкват от нея.
Иначе за програмирането аз така и не успявам да разбера защо младите масово не са се ориентирали към него. Най-лесният начин за печелене на пари. Ние навремето бяхме луди на тази тема, стоял съм на 20м опашка пред книжарницата на Дондуков за да си купя книга да се уча да програмирам. Да не говоря че съм го правил и на Асемблер и то ръчно, по таблицата с шестнадесетичните кодове. Днешно време като им кажеш Асемблер и припадат от страх.
Fred
Рейтинг: 531 Неутрално[quote#44:"Маршалов"]Качествени нови къщи с по 6 спални и 5 бани, са примерно около 300 хиляди[/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.Доста са паднали цените? Аз като бях в Хюстън някъде 199г такова нещо щеше да е поне $500-600,000. Вярно, с огромен двор с басейн и останалите екстри. Всъщност той вдигаше цената.
Fred
Рейтинг: 531 Весело[quote#17:"Magen David"]А от горния пример: в България при годишна заплата 25 200 долара т.е. месечна заплата 2 100$ на програмист, който работи за чуждестранна фирма, означава че той получава 3-4 пъти по-малко от негов колега в съответната страна. [/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.Сетих се за един американски програмист. От фирмата му го бяха хванали, че си е наел четирима китайски програмисти да работят за него дистанционно, по цял ден свободен, плаща им и въпреки това му остават достатъчно пари. Нещо беше объркал мейлите, така го хванали иначе образцов служител, производителен и всичко в срок
Fred
Рейтинг: 531 Неутрално[quote#19:"Калник"]Програмистите навсякъде печелят добре спрямо сънародниците си. [/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.Понамалява разликата с тази индийско-пакистанска конкуренция пък зависи и от отрасъла. Понеже се занимавам с ANSYS, доста сложен софтуер за инженерни симулации следя положението. 1999г един софтуерен инженер работещ с нея получаваше $80-90K годишно а един нефтен инженер с 10г опит около $70K. Сега един програмист на ANSYS получава $90-110К годишно а нефтеният инженер $120-140K. За заплатите на лекарите да не говоря, бият двойно програмистите.
Fred
Рейтинг: 531 Неутрално[quote#57:"galapagas"]Има: държавата да го вдене този факт и да увеличи многократно часовете по информатика в училище[/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.Няма да стане. Ако научиш кои са по разните комисии и комитети по информатика ще се хванеш за главата, същите динозаври които ги знаем от соца. Гледат да завъртят някаква голяма сделка и да вземат комисионните от нея, преди година се бяха засилили пак да купуват суперкомпютър. Един купиха от който нищо не се видя, втори искаха.
Tademan
Рейтинг: 964 ЛюбопитноСлед Пакистан, Индия и Южна Африка сме 4-ти... Да се гордеем ли, да плачем ли?
пустиняк
Рейтинг: 165 НеутралноСтатията не показва колко добре платени са програмистите а колко зле платени са всички останали...
Чайка - вожд и учител на Цацаров & Гешев. Не съм ЗА пРезидента а ПРОТИВ мафията и беззаконието да управляват в България!pye
Рейтинг: 217 НеутралноДо коментар [#60] от "dosetliv":
Имам впредвид, че това колко изкарваш на фирмата няма значение от това какви са ти разходите
Димитър Мачев
Рейтинг: 508 НеутралноДо коментар [#29] от "valtoro":
Прав си брато,учехме за радиолампи-троди,пентоди и т.н.Верно нямаше компютри,но нямаше ГМО,нямаше СПИН,Нямаше епидемия от инфаркти,нямаше всеки 14-ти болен от диабет,нямаше здравна каса със смешни пътеки,след масивен инфаркт три дена в болница и след това марш,ама аз си плащам 35г. осигуровките,много важно.Сетих се, получих трудно зарастваща диабетна рана,посъветвах се с приятел хирург,оказа се че клинича пътека за такива рани няма,има за апмутации в следствие на такива Честито.Така , че всяко зло за добро,Брато!
Димитър Мачев
Рейтинг: 508 НеутралноДо коментар [#65] от "Fred":
Живеем в някакво общество обхванато от метастазите на корупция и клиентилинизъм.Гледах случайно две предавания в които собственици на водещи софтуерни фирми се оплакваха , че но успяват да назначат поляци или украинци на работа в България,заради някои чичковци, които си искат своето .Тук наистина добрите специалисти получават добри пари.
Димитър Мачев
Рейтинг: 508 ВеселоДо коментар [#62] от "Fred":
Нещо много извън темата,стига сме си мерели пищовите и кой какво взима.Малко весело с един стар виц.И така Мара и Пена пият кафе в кварталното кафене.Пена ама Маро откъде това палто от лисици ,това злато,ми тез ланци.Ми много просто ма Пено,муцка вечер като си легнем с моя и аз Хонолулу,Хонолулу,Пък той много доволен и пита какво да ми купи.На другия ден в кварталното кафене Пена пристига с нос патладжан и затворено око,абе муцка,какво катастрофа ли,не ма взех ,че те послушах и аз като тебе,Хонолулу,Хонолулулу и взех,че се обърках на края с Хюю--съъ --тъън.Стават и такива работи.