За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
442
Рейтинг: 524 НеутралноЧак не ми се мисли, какви ли жестоки наказания щяха да им наложат, ако се бяха притекли на помощ, ужас.
Надежда
Рейтинг: 1499 НеутралноКато роботи ще станат лекарите, без грам човещина в сърцата.
Жълти павета
Рейтинг: 647 НеутралноДа изчакат линейката, която ще дойде след половин час. Така де, тия окървавените обикновено не се сещат да си платят. А пък линейката току виж я пратят в Окръжна болница. Ако тя се окаже най-свободна.
"Че съм умен - умен съм, но защо съм толкова красив?! Сигурно, защото съм скромен, а скромността краси човека." "Карлсон, който живее на покрива"Изобщо един мъртъв пациент облекчава и Пирогов, и здравната система като цяло.
А и гробарите са хора, деца хранят...
Хипократова клетва, хи хи хи ....
Преди време мъж се строполи на улицата, на стотина метра от Пирогов. Санитарят беше неприклонен, нито да дойде, нито ни даде носилка. Най накрая милиционерът ни разгони като мръсни кучета, да не вдигаме шум.
WALL-E
Рейтинг: 681 НеутралноДо коментар [#2] от "hope":
Умен и красив жълтопаветник.Системата прави от лекарите роботи, като изтисква и последните капки останала им човещина.
chicago514
Рейтинг: 696 НеутралноХора,опомнете се,за какви стандарти става дума,това става пред Пирогов.То не може всичко да се предвиди и опише в стандарти,има и непредвидими ситуации.Аз обаче се питам - дали ако някой близък на тези лекари лежи облян в кръв пред болницата,тези лекари пак ще постъпят така - не знам,а в Пирогов работят едни от най добрите лекари в България(чест и почитания) пак казвам - не може всичко да бъде описано в стандарти,живота може да ни поднесе всякакви изненади.
Роси
Рейтинг: 5323 НеутралноИмали правила. Ще си каже човек, че стриктно изпълняват правилата, а не е така. Преди всички правила, те са длъжни да оказват помощ на нуждаещ се от нея.
СашкоСашев
Рейтинг: 374 НеутралноВ България няма лекари - има търговци на медицински услуги. Тия хора какви лекари са търсили .
niakoi_si
Рейтинг: 583 НеутралноНяма правила, които да отменят хипократовата клетва!
Някой просто го е домързяло!
ХЪ ХЪ ХЪ
Рейтинг: 688 НеутралноАбе, правила си има и лекарите под страх от наказателна отговорност е трябвало да помогнат. Няма такова нещо правила да противоречат на закон, още повече, че явно такива специални правила няма. А законът е ясен и правилото е, че:
Лице, което упражнява медицинско занятие, ако след като бъде поканено, не се притече на помощ на болен или на родилка без уважителна причина, се наказва с пробация или с глоба от сто до триста лева.
Да не говорим, че е въпрос на човещина. Но такива неща като себеотрицание и емпатия явно отсъстват.
ХЪ ХЪ ХЪ
Рейтинг: 688 РазстроеноЦялата история ми напомня на ситуация в която отиваш в офис на мобилен оператор, за да обсъдиш проблем, а от там ти казват да се обадиш на 0700-нещо-си.
ЙЕИ
Рейтинг: 112 НеутралноИма си БЮРОКРАТИЧЕН ред. След като за заплащането на лекарите е по-важно да се спази той, до такива идиотизми стигаме. Всеки предпочита да си пази хляба, за да може некъв чиновник да отчете че е направил система
filofob
Рейтинг: 592 НеутралноНе е заради липсата на правила в момента. Подобен случай имаше преди време във Варна, но не се вдигна шум. Явно е практика-трябва болният да бъде докаран вътре в спешното. Пълна тъпня.
widowmaker Всички сме парлеву франсе
Рейтинг: 322 НеутралноКакто съм казвал и друг път: Имаме доктори, но Човеците са кът...
"We're not gonna take it! Anymore."Stanko
Рейтинг: 217 НеутралноНикаква система не е виновна. Случаят е показателен единствено за наглостта на Бялата мафия. Специално пироговци са даже по-гнусни и по-нагли от останалите лекари, защото имат яко гарантирана "клиентела".
Yotce
Рейтинг: 1448 НеутралноНай-лесно е за лекарите да си търсят оправдания в някаква митична "система".
Paolo Di Canio
Рейтинг: 1157 ЛюбопитноДо коментар [#1] от "442":
Какъв лекар си ако не се притечеш на помощ на спелен случай?
Надежда
Рейтинг: 1499 НеутралноДо коментар [#4] от "WALL-E":
Тогава да се борят със системата.
Нефертити
Рейтинг: 1320 НеутралноТова безобразие го видях с очите си! Човекът лежеше на кръстовището пред Пирогов и катилите от болницата не изнесоха една носилка да го вкарат в болницата! Потресаващо! Можеха да кажат на санитарите да излязат, да го качат на носилка и да го вкарат в болницата. Докторите от Пирогов са за Прокуратура и затвор! Ламтящи за пари, некомпетентни катили са докторите от Пирогов.
Предразсъдъците са за ограничените.Нефертити
Рейтинг: 1320 ЛюбопитноДо коментар [#13] от "widowmaker Всички сме парлеву франсе":
Предразсъдъците са за ограничените.Ти на тези катили - търговци от Пирогов доктори ли им викаш?
ZEN
Рейтинг: 672 НеутралноПросто спрете паричния поток от вашите джобове към държавните.
По-просто няма как.
subsonic
Рейтинг: 700 Гневно"Случаят е показателен за тежкото състояние на системата. Трябва задължително да се приемат правила, по които да се работи"
Не, случаят е показателен за тежкото състояние на манталитета и морала на лекарите.
Едва ли животът на един човек е по-маловажен от спазването на процедурата.
В България всичко се върши формално - и в буквален, и в преносен смисъл.
В бувален защото се спазва буквата на закона или правилника, но не и смисъла му.
В преносен - защото дори когато се върши по устава се прави през пръсти или само като имитация.
metaflute
Рейтинг: 165 НеутралноТрябва Чуждо тяло, май!!!
baba_zozolana
Рейтинг: 942 НеутралноСкъпа и дълга екскурзия в чужбина. Голяма част от групата са лекари. Човек от групата се разболява - постепенно и все по-тежко. Никой от лекарите в тази българска група дори не казва: "Дайте да видим човека - жив ли е, какво става с него". Когато други членове на групата призовават поне да го видят и да преценят дали има някаква възможност да се облекчи положението му, докато стане възможно отиването в болница, единогласният отговор е: "Ние сме в отпуск". Толкоз.
I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.Вячеслав Атанасов
Рейтинг: 897 НеутралноАз също смятам,че лекарят е лекар и когато ляга,и когато става.Същото би следвало да важи и за аптекаря и за стоматолога.Но не би.Нашите политици и здравни чиновници твърдят обратното.Аптекарят е аптекар,ако разполага с минимум 20 м2 площ,височина 2.5 метра,хладилник,железна каса,решетки отвсякъде като зверилник,климатик,лиценз,редовно отчетен членски внос в съсловната организация,касов апарат,свързан с НАП,достатъчно точки от "курсове по квалификация",които курсове представляват рекламни кампании на новорегистрирани ментета и т.н.За лекарите важи същото,ако не и повече.
filofob
Рейтинг: 592 НеутралноПроблемът е, че каквито и да са ни лекарите ще останем и без тях. Огромна част от завършващите заминават на запад, а други след като вземат специализация или просто щом им писне от тукашната мизерия и лошо отношение. И ги разбирам. Нормално е един дори начинаещ лекар да взима по над 1000 лв заплата, а това просто не се случва. Още по-голяма трагедия е при сестрите и санитарите, където отдавна има огромен недостиг на кадри, особено в НЕ частните болници, които приемат спешните и трудни случаи.
.
Рейтинг: 1173 НеутралноИма неща къде не са да се решават по форумите, лекар в Пирогов е на дежурство и напускането на работното място е като напускане на пост в казармата. Подлежи на дисциплинарно уволнение. Представи си, че докато ходи да види тоя на улицата някой друг постъпва и колабира и хвърли топа. А оня на улицата си е счупил крак.
Санитарите също не могат сами да решат без лекар дали даже да го сложат на носилка, може примерно да има счупен гръбнак и т.н.
Примерно в САЩ и Канада, спокойно ще идеш в затвора ако земеш да помагаш и местиш паднал на улицата човек, и в това има логика.
lordcris
Рейтинг: 785 НеутралноКакъвто народът, такива и лекарите.
Неизвестен извършител
Рейтинг: 217 НеутралноИстината винаги е някъде по средата, но... Вчера-онзи ден тук имаше една дискусия по повод осъдени германци (ама в Германия), задето подминали паднал, нуждаещ се от помощ човек пред банкомат. И разни корифеи на юризма твърдяха, че и в България имало приложим наказателен закон в същия казус. Та да притурим и най-въртяното в ефира на репортерките изречение: "Ще се самосезира ли прокуратурата?". Изгубих сивремето, май.
MyTwoCents
Рейтинг: 191 РазстроеноТежко на общество, в което моралът и човещината са поставени след закони, наредби и правила...
@)----,--'--Antoaneta PETROVA Ardashes
Рейтинг: 217 НеутралноЧовещината е без приоритет в системата на корупция.
mihalaThe.Teacher
Рейтинг: 269 НеутралноТрябваше да им предложат пари. Както каза някой тези услуги се търгуват и трябваше да има пазарлък.
Местоживеене:---> Магратеа. Образование:---> Антична филология, трансформационна етика и вълново-хармонична теория на историческата перцепция.subaru
Рейтинг: 364 НеутралноХипократовата клетва не дава "право за напускането на работното място".
Тотална морална деградация на цялата нация. Тук там, с все още проблясващи изключения, които само потвърждават правилото. Всъщност, това не е новина. Новина щеше да бъде ако някой недисциплиниран лекар, сестра или санитар бе "напуснал работното си място" и бе помогнал. Все пак, в този свят има равновесие. Рано или късно всичко се връща. На всеки.
Antoaneta PETROVA Ardashes
Рейтинг: 217 РазстроеноСистемата ни е майката си тр...ка и законите също.Нали трябва да се запише в 112 че е изпратен, после да се запише,че е получен, после да отбележат,че е по здравен път, после и т.н. докато човек, ако успее да оцелее, ще бъде приет. Имах късмет,че попаднах на лекар за спешна помощ, иначе пред мен пристигаха бизнесмени, роми и т.н. с пари за операции, та щях да чакам до второто пришествие на оня свят.
mihalaikapitan
Рейтинг: 210 Неутралноhttp://www.dnevnik.bg/sviat/2017/09/18/3044089_germaniia_sudi_chetirima_dushi_che_sa_podminali/
Patsis
Рейтинг: 1047 ГневноОправданията на хитлеристките убийци едно време също били, че действали по правилата!
Xumpomo name
Рейтинг: 531 Неутралнотрябвало е да се обърне към някой санитар за количка или носилка да го пренесат вътре не да вика лекари.
Birds of a feather flock together.Daria
Рейтинг: 397 НеутралноМи и аз да съм на мястото на лекарите няма да изляза. То в таз исистема нормалността е заменена с ненормалност.
shule
Рейтинг: 8 НеутралноГрозна работа! Чиновници! Ами ако човекът за това време докато дойде Бърза помощ умре, а може да бъде спасен?! Вземете една количка с един санитар (50 м. е разстоянието от мястото до "Пирогов") и го транспортирайте. Всички прозвучали оправдания са ГРОЗНИ, КРАЙНО НЕСЪСТОЯТЕЛНИ, НЕМОРАЛНИ, АНТИХУМАННИ, НЯМАЩИ НИЩО ОБЩО С ЛЕКАРСКАТА ПРОФЕСИЯ. Това само доказва, че т.н. нашето здравеопазване наистина копае дъното.
еко
Рейтинг: 8 НеутралноДругият път иди при врачка, след като в България нямало лекари.
Неблагодарници.
kukuf
Рейтинг: 112 НеутралноДобра,лоша-системата е сработила.Линейка,транспорт и може би същите лекари,които форумът дружно плюе са си свършили работата.Човекът е жив,ама това статията не го казва,защото така коментарите ще са повече.Да не я докараме дотам,че и в "Пирогов"да няма лекари на дежурство....
bramasole
Рейтинг: 2251 НеутралноЛекари от "Пирогов" не пожелали да излязат на тротоара пред входа на заведението, за да помогнат на блъснат от автомобил човек, и това било правилното тяхно поведение...
"На народите с къса памет преходите са им много дълги.." Тони Филипов, Д-рМай е време да се формулира Параграф 22 не само за администрацията, отговаряща за здравеопазването у нас, но и за част от лекарите - кой е луд и желае да лекува болните и кой е здрав, но предпочита да спазва нелогичните бюрократични разпоредби.
hodounski
Рейтинг: 2166 НеутралноДо коментар [#41] от "Bramasole":
Тези явно не са полагали Хипократова клетва ,а клетва към бюрокрацията.
bramasole
Рейтинг: 2251 НеутралноДо коментар [#42] от "hodounski":
"На народите с къса памет преходите са им много дълги.." Тони Филипов, Д-рНе са положили най-важната клетва - да бъдат човеци.
Както някой спомена в коментара си, ами ако в подобна ситуация се намира роднина на някой от тези лекари?
Бързо и сигурно се движим към онази, голямата пропаст - като морал, човечност, мисъл, а всичко останало е следствие от това.
filofob
Рейтинг: 592 НеутралноАко лекар излезе от дежурство, за да помогне, може да бъде наказан
Ако лекар от болница напусне работното си място, за да помогне на пострадал човек пред сградата на лечебното заведение, може да бъде наказан. Според българското законодателство дори пострадалият да е в непосредствена близост до болницата, той трябва да потърси телефон 112, за да му бъде оказана медицинска помощ. Това обясни пред "Дарик" д-р Десислава Кателиева, която представлява работещите в спешната помощ у нас, по повод случая, при който според очевидци лекари от "Пирогов" не са помогнали на човек, блъснат от автомобил на метри от болницата.
"Ако излязат, могат да бъдат наказани, т.е. ако са излезли в работно време и са застрашили живота на пациентите си. Защото в Пирогов непрекъснато се работи и ти ако напуснеш, застрашаваш живота на пациента, който е пред кабинета, който е в кабинета, който е тръгнал по изследвания. Този случай не е само в Пирогов, това е непрекъснато. Това се изнася в медии и в интернет, а именно, че пациенти, пострадали в близост до лечебно заведение, но не им е била оказана помощ", каза д-р Кателиева. "По закона за здравето във всяко лечебно заведение, независимо дали е кабинет на общопрактикуващ лекар, дали е на специалист от доболничната помощ, трябва да се окаже спешна помощ. Но може да се окаже единствено на територията на лечебното заведение, защото ако тръгнем по улиците да помагаме на пациенти, застрашаваме тези, които са дошли в болницата", допълни тя.
Antoaneta PETROVA Ardashes
Рейтинг: 217 РазстроеноЦялата верига за отчитане на бройка все още не е била задействана и от един човек щяла системата да загуби от 5-10 бройки,които отнемат от заплатата на хирурга при животозастрашаваща операция.
mihalacarebean
Рейтинг: 530 НеутралноТОТАЛНО БЕЗУМИЕ! Тотално!
irons
Рейтинг: 785 НеутралноЛекари от Пирогов са отказали помощ на човек, лежащ пред болницата ( на 50 м ). Нямали право, нямало стандарт .... Има: нарича се Хипократова клетва! Но иначе, всички са си свършили работата, дори полицаите, със стандартното изречение "Не е наша работа".
Все пак, човекът е оцелял. Дошла е линейка, не точно навреме, но е дошла. Да знам, че има формалности, но къде е човещината? Толкова ли в целия Пирогов нямаше един лекар, който да се притече на помощ? Да заети са, да изнервени са ... но ... някак си....
А сега да разнищим и формалностите:
"Който при непосредствена опасност за живота на другиго не се притече на помощ, която е могъл да му даде без опасност за себе си или за другиго, се наказва с пробация до шест месеца или с глоба от сто до триста лева." - Цитирам съфорумец под статията за онзи случай, в Германия.
Я, то и по закон, взе да става страшно! Дори и за полицаите ( и те полагат една клетва ), които умно са се чешели по главите и са давали акъл "Ама чакайте си линейката, нали звъннахте на 112 ( който, невероятно, но факт - работил е ) или натоварете човека на колата си и го доведете (!?)". Всъщност, някой, изобщо, нясно ли е с функцията на тази институция, която от репресивна милиция, след 10.11.89 се нарече "полиция". А хилядите мрънкащи лекари, които само се жалват "на Запад как се работи и печели", наясно ли са през какви иглени уши, през колко дежурства, специализации, акредитации и години работа на съвсем не висока заплата, се минава да станеш добре платен лекар, там, на Запад. И дали някой лекар, там, в Обетованата земя, ще посмее да откаже помощ, да ходи пиян на работа, да пие на работа и да говори с назидателен тон на пациентите? Май, у нас, да лежиш в канавката, с лице, забито в калта, на тъмно и влажно, е приятен начин за живот за много хора.
"Всички сме в канавката, но някои гледат към звездите" ( Оскар Уайлд ).
nevermindme
Рейтинг: 217 Разстроенопоне да си бяха направили бранда и визията като за №1.. вижте майката www.a1.net каква пародия е логото на първо място.
filofob
Рейтинг: 592 НеутралноСтига с тези мотове за Хипократовата клетва. Това е атавизъм, красив ритуал, символ, останал от миналото. Нещо като клетвата от филма "Вчера". Толкова и е обвързващата и задължителна сила.
bozho
Рейтинг: 8 ГневноТова не са лекари. Това са престъпници!
bozho
Рейтинг: 8 ГневноАми ако докато дойде линейката, човекът умре? Затова тези случаи се наричат спешни, защото няма време за чакане. Ицидентът става до Пирогов, ама трябва да се чака линейка да дойде от сточна гара през всички задръствания. Ако някой смята това за нормално, няма да кажа, какво мисля за него, че ще отнеса банана.
bozho
Рейтинг: 8 Гневновиж коментар номер 3
kukuf
Рейтинг: 112 НеутралноДо коментар [#51] от "bozho":
Системата за това е система,защото работи с правила.Пак повтарям-сработила е!Правена е за всички,а в ситуацията дъвчем частен случай.Статистически явно нещата излизат,иначе законодателят да я променя!
Неизвестен извършител
Рейтинг: 217 ЛюбопитноДо коментар [#53] от "kukuf":
Ти сатистически от коя страна на тавата си - откъм месото, или откъм зелето?
kukuf
Рейтинг: 112 НеутралноДо коментар [#54] от "Неизвестен извършител":
Емигрирал в собствената си държава съм.Спешен лекар,който на книга много ви трябва,ама на практика се оказва,че обществото само изисква от него.Коментарите тук го потвърждават.Затова вече не работя за българи и НЗОК-нервите,с които са свързани горните две дейности са ми по-ценни.Бъдете здрави!
Binko Georgiev Binev
Рейтинг: 689 НеутралноДо коментар [#55] от "kukuf":
Не могат да оценят как работеха лекарите в спешна помощ през деветдесетте години.
Смятат, че след като лекрят е дал хипократова клетва, им е длъжен
Сега здравните осигуровки са 8% общо, в германия s 14,6%
Binko Georgiev Binev
Рейтинг: 689 НеутралноДо коментар [#47] от "irons":
а ви откъде мислите, че почват българските лекари
или те не правят специализация
7777
Рейтинг: 2189 НеутралноДълбоко нечовечно отношение от страна на лекарите. Свикнали са да гледат на себе си като на жертви и си го изкарват на пациентите, вместо на политиците които носят вина за състоянието на българското здравеопазване. Гнусна работа.
A man without faith is like a fish without a bicycle.Zayo Cicin
Рейтинг: 3411 ЛюбопитноДо коментар [#58] от "7777":
I 💜 Leka BorislavovnaПримерно, да откажат да лекуват политици ли?
anlazar
Рейтинг: 479 НеутралноДо коментар [#39] от "еко":
Ама ти си обиден ли бе ,хипократов катаджия?
gaspod
Рейтинг: 217 НеутралноВогони!
stanchopansa
Рейтинг: 217 НеутралноДа не помогнеш на ниждаещ се, защото е против правилата е висша форма на цинизъм.
Todor Velinov
Рейтинг: 5 НеутралноСега разбирам защо циганите бият лекари.Защото не плащат на ръка!