За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
George Svinarov
Рейтинг: 631 НеутралноКомунизма се завръща с пълна сила.
DDR
Рейтинг: 652 НеутралноНаправо да ги изравняват. Всички искат да си уживат.
Frieren für die Freiheit. Tempolimit für die Freiheit. Ein Kühlschrank im Sommer – notwendig oder Kriegstreiberei?hamiltonf
Рейтинг: 4076 НеутралноАбсурд!
"Достъпът до истинска информация вече няма значение, лице което е деморализирано не е способно да оцени истинската информация, за него фактите не означават нищо! Даже да бъде затрупано с информация, с автентични доказателства, с документи, със снимки, ако го заведете насила в СССР и му покажете концентрационен лагер, той ще откаже да повярва на всичко това. Когато военният ботуш го стъпче, едва тогава ще разбере, но не и преди това, това представлява деморализацията!" Юрий Безменов, специалист по съветска пропаганда, дезинформация и подривни дейности, сътрудник на КГБNil satis nisi optimum
Рейтинг: 31 Разстроено"Хе по-малко от 50% от приходите на лечебните заведения ще бъдат насочени за работни заплати, като процентът ще е валиден и за частните болници. Това договориха Българският лекарски съюз и министъра на здравеопазването..."
Україна Переможе! Слава Героям! Слава Україні!"Заплатите на лекарите и сестрите ще са в съотношение 1.6 към 1"
Боже, пази България! Пази и мен!
realguru
Рейтинг: 1484 НеутралноТака е, но той никога не си е тръгвал от "държавните системи" - здравеопазване, пенсии, социални, БДЖ, етц. :)
В една Франция в държавните системи положението е още по-зле.
atmanpg
Рейтинг: 1004 НеутралноКвалификацията на всяка сестра/лекар трябва да се отчита индивидуално.
Тази ставка е поредното потвърждение, че няма как да имаме повишаване на качеството на услугата, в условията на държавна собственост на болниците.
Таралеж
Рейтинг: 2924 НеутралноОбратно в СССР? Пожалуста!
DDR
Рейтинг: 652 ВеселоИмаш правописна грешка 😉 Frieren für die Freiheit. Tempolimit für die Freiheit. Ein Kühlschrank im Sommer – notwendig oder Kriegstreiberei?
Лопе де Вега
Рейтинг: 8 НеутралноИ в частните болници? Социализъма е жив в сърцата ни. Тези не разбраха ли, че регулациите винаги раждат корупция? Как ще следите един лекар, че не взима по някоя кинта от пациентите? Трудно се управлява държава. Това не е за герберските самодейци.
без подпис!Vlado Nikolov
Рейтинг: 8 ЛюбопитноИ ще се вземе за мярка най - ниската лекарска заплата нали?
Ала-бала с Президента
Рейтинг: 796 ВеселоТова е най-голямата глупост, 3 години полувиШо и после 63% от заплатата на лекар, който е учил 3 пъти повече от теб.... в цял свят разликате около 3:1. Случайно ли е това?!!?
Чехов е Толстой, а Братя Карамазови са Три Сестри!uq
Рейтинг: 1466 НеутралноБойкоклука продължава да се опитва да скара лекарите и сестрите и да ги настрои едни срещу други, а не всички срещу него, както е нормално
Роси
Рейтинг: 5927 НеутралноНе ми се вижда много справедливо.
Роси
Рейтинг: 5927 НеутралноНе ми се вижда много справедливо.
blaf
Рейтинг: 860 НеутралноДо коментар [#11] от "100 Рублей за Доллар":
Като хем има недостиг на бюджет, хем има недостиг на сестри това е адекватен подход.
Atanas Ya
Рейтинг: 22 НеутралноТова е за основна заплата!
Минимум.
Над тези пари, работодателя може да дава и 3 бона на лекар.
slv13604588
Рейтинг: 25 НеутралноБойко каза една простотия и министрите веднага я изпълниха. А матрялът ще ни обяснява как това малоумие е прекрасно, гениално решение.
В България наистина ще останат само корумпирани лекари. Не виждам кой нормален би се хванал изобщо да учи медицина, като заплатата му ще е само малко по-висока от тази на медицинска сестра, нищо че ще хвърля не знам колко пъти повече усилия. Или ще е за да взема подкупи, или за да работи в чужбина.
Здравеипазване в България вече няма. Само осигуровките, които ни вземат на сила ще останат. Но да благодарим, че поне на някои места все още има вода. Защото държавата е ужасно сложен механизъм и ако я управляват идиоти, които са чели само Винету, няма как да функционира.
tacheaux
Рейтинг: 2650 НеутралноТова ли бил проблема? Съотношението между заплатите на лекарите и сестрите? Не е ли проблема в това , че и на двете категории работници в здравния сектор заплатите са обидно ниски спрямо стандартите в ЕС?Управляващите вместо да решат проблемите , насъскват едни срещу други. Разделяй и владей. Отново ще има отлив на медици от България. Отново ще има недостиг на лекари и медицински сестри. Отново ще има изтичане на квалифицирани кадри в чужбина.
ГЕРБ управлява така.
тулса
Рейтинг: 2146 НеутралноДо коментар [#18] от "tacheaux": Отново ще има недостиг на лекари и медицински сестри. Отново ще има изтичане на квалифицирани кадри в чужбина.
"The glory of God is intelligence">>> Уви, колега, трябва да се съглася с вашата оценка и прогноза.
golqmsmotanqk
Рейтинг: 8 НеутралноКоментирате търговски дружества-ЕООД, ООД..., при(майтап Уили) пазарна икономика. Като как точно Държавата(да припомня мантрата-държавата е лош стопанин) ще командори тези дружества? И, верно има чудовищен недостиг на сестри, ама се задава потресаващ недостиг на лекари. Направат3 си справка за средната възраст на лекарите. Де@ба гнусното интригантско к@пеле, долна мутра, слабоумна.... Тва ако не му изеде тъпата, мутренска чутора, начи народо си заслужава сичкото политик.
ivanpopov
Рейтинг: 916 НеутралноА за санитарите, някой помислили ли?
uq
Рейтинг: 1466 НеутралноДо коментар [#20] от "jlb02632781":
Много си тъп баце. Става дума за договор със съсловна организация а не за държавата, ама чукча писател. В почти всяка западна държава, се подписва рамков договор между съответния синдикат и работодателя и никой не си и помисля да го нарушава, щото там синдикатите не си поплюват, не са като тук на хранилка
uq
Рейтинг: 1466 НеутралноДо коментар [#20] от "jlb02632781":
Много си тъп баце. Става дума за договор със съсловна организация а не за държавата, ама чукча писател. В почти всяка западна държава, се подписва рамков договор между съответния синдикат и работодателя и никой не си и помисля да го нарушава, щото там синдикатите не си поплюват, не са като тук на хранилка
Phaeton.
Рейтинг: 1441 НеутралноГЕРБ отдавна загубиха лекарите !
babyroo
Рейтинг: 503 НеутралноТова съотношение 1.6 : 1, засяга основната заплата, вече го писаха... Не е необичайно лекар, НЕ МОШЕНИК, да си докарва 10 пъти повече... Сестрите, едва ли. Просто е различно - иначе всички сестри ще станат лекари? Само "малко" имат да доучат. Дори при нашата система, дето на сила избутва всеки вече влязъл, ще е трудно. После и санитарите ще изреват - смех...
rooLou
Рейтинг: 1018 НеутралноЛекари към мед сестри трябвало да е 1.6:1.... Значи, ако една мед сестра взима 1000 лв заплата, то един опитен сърдечен хирург с 25 години опит трябва да взима 1600? Сериозно ли?
СССР - родина на всички безотечественици! При капитализма човек експлоатира човека, а при социализма е точно обратното! Всеки кооператор - прасе, всеки комунист - две! Всички комунисти - под земята! 25 цирк - 25 години плодотворна размяна на циркови номера между България и СССР! Който не познава Сибир, той не познава СССР! Да живее 10-ти септември - ден на народната милиция - единствената опора на народната власт! До 9 септември 1944 г. България беше на ръба на пропастта. След това направи смела крачка напред!И после лекарите бягали от България, за да работят на запад. Други пък напускали държавните болници и отивали в частни модерни болници. Естествено, че точно това ще направят. Няма как един опитен в своята област лекар да го задължиш да ти работи за заплатата на една касиерка в хипермаркет.
Медицинските сестри са прави, че заплатите са им ниски. Абсолютно са прави. По мое скромно мнение, трябва по закон една старша сестра да взима поне 75 % на заплатата на един депутат. А един опитен лекар минимум 1.5 пъти тази на депутата. Тогава не само, че ще има желаещи медици да работят в България, но напливът на студенти да учат медицина ще се увеличи многократно.
За тази година аз нито веднъж не съм стъпил на прегред при лекар. Но всеки месец плащам здравни осигуровки. Освен мен има стотици хиляди. Къде отиват тези пари? защо не отиват за повишаването доходите на лекарите, повишаване на здравните услуги? Къде са потънали парите от моите и вашите осигуровки?
Atanas Ya
Рейтинг: 22 НеутралноПо лесно е минималната нето заплата на сестра да е равна на оперативен работник от МВР, а докторската = на разследващ полицай от МВР.
Над тази ставка, работодателя да плаща от сърце и душа! :)
А, наздраве!
realguru
Рейтинг: 1484 НеутралноОт една страна най-добре работещата система е пазарната. От друга страна здравето не е пари.
Следвайки това последното, политиците вкарват регулации, контрол, лобизъм, корупция и пр. накрая се получава една типично "държавна-комунистическа система". Която може и да работи добре за известно време и всички да са доволни първите няколко години (както при комунизма). Но в средносрочен план се стига до упадък и накрая се получава нито работещите там доволни, нито болните доволни. Абе никой не е доволен. Но всички си искат системата.
chichka
Рейтинг: 1638 НеутралноДо коментар [#18] от "tacheaux":
Русия е проказата на планетата Земя.Кое е ниско? заплата на доктор 8-10-30-50 000 лв месечно, а на сестрите по 1500 лв? Кое е ниско?
Занапред по социалистически доктора само с 16 000 лв, а сестрата с 10 000 лв!!!!
Nikoi
Рейтинг: 524 НеутралноДо коментар [#11] от "100 Рублей за Доллар":
Ура другари ,на времето ,преди 25 години ,като почнах като млад доктор ,сестрите в поликлиниката 10 години вземаха 2 към едно спрямо мен ,защото бяха стари кадри , а шофьорите на линейки ми казваха ,да съм учил още 6 месеца за шифиор , за да вземам тяхната заплата ,така се равнявах 10 години към заплатата на санитарките и чистачките в общината , при това ,вземах не повече от 20-30 лв повече ,дори като взех и специалност .Да живее комунизъма и социализъм другари и другарки ,радваме се ,че все пак докторите ще можем да вземаме 1.6 пъти колкото една сестра , ех ,ако е с повече стаж ,може пак тя да взема повече ,но ние не се сърдим , все пак ,учиш 1 година немски или английски и отиваш там ,където ще ти дадат 10-20 пъти повече , а сестрата ще си знае местото и няма да спори с мен .
Nikoi
Рейтинг: 524 НеутралноДо коментар [#26] от "Lou":
Правилно си преценил , че сърдечен хирург ,даже и лекар на село ,няма да са съгласни да вземат 1.6 пъти повече от сестра , която идва с ръцете в джобовете на работа и няма никакви други задължения , а често и почти никакви ,ако е например в училище или детска градина , общо взето основната им дейност да люпят семки и ако някое дете кашла или падне и се удари ,да звъннат или на личния доктор да дойде веднага или на спешна помощ ,нещо ,което може да го направи средно грамотен гражданин ,без да взема заплата с коефициен т1.6 към практикуващ на първа линия лекар ,напр работещ и на разположение 24 часа ,съгласно българските закони и изисквания за работа на първа линия ,абсурд след абсурд.
Nikoi
Рейтинг: 524 НеутралноДо коментар [#25] от "babyroo":
много е логично да си докарвам 10 пъти повече от една сестра , защото тя работи средно от 8 часа ,най много 5 ,пише предимно листите , съгласно изискванията на НЗОК , за разлика от лекаря , който работи поне 350 дни без почивка в годината ,слагам все пак 15 дни събрано за почивки , тя е на работа най много 150 дни и то по 5 часа , тоест поне 3 пъти по малко от лекаря , няма логика , при която сестрата да взема с 60% по ниска заплата ,защото тя просто не ги е изработила дори като часове , даже само да е стояла , не да е извършвала дейност .
Fräulein Ursula
Рейтинг: 1104 НеутралноДо коментар [#26] от "Lou":
Ursula, du bist das allerschönste Mädchen. Ursula, du bist bekannt im ganzen Städtchen. Ursula, und doch muss ich dich heut verlassen, Muss fort, muss in die Fremde ziehn."Лекари към мед сестри трябвало да е 1.6:1.... Значи, ако една мед сестра взима 1000 лв заплата, то един опитен сърдечен хирург с 25 години опит трябва да взима 1600? Сериозно ли?"
май по-скоро става дума ако опитна старша сестра с 25 годишен стаж ако взема 1000 лв, то току що завършил общопрактикуващ лекар да започва с поне 1600.
Nikoi
Рейтинг: 524 НеутралноДо коментар [#29] от "chichka":
стига да може да си ги заработи с компетентностите си , няма лошо и сестрите да изкарат толкова ,ама надали ще стане практически .
Fräulein Ursula
Рейтинг: 1104 НеутралноПичове и мацки, нека да се разберем нещо. В случая става дума за регулирани професии, съответно договарянето е между държавата и браншовите организации.
Ursula, du bist das allerschönste Mädchen. Ursula, du bist bekannt im ganzen Städtchen. Ursula, und doch muss ich dich heut verlassen, Muss fort, muss in die Fremde ziehn.Чета тука "комунизъм", "болшевизъм" и т.н. приказки. Няма такова нещо. В случая става дума за договаряне. Почти същото нещо го има и при Министерство на Правосъдието, когато се сритва с Камарата на ЧСИ или Камарата на нотариусите. Щом държавата определя твърда цена на труда, съвсем нормално е браншовата организация да се застъпи за членовете си. Просто пазарна икономика.
В случая хората спорят Министерство на Здравеопазването (Бърза помощ) и НЗОК колко да плащат за труда на лекарите и медицинските сестри, отделно каква част от "пътеките" да е за лекарства. Консумативите като памперси, пелени, чаршафи за еднократна употреба, термометър, лекопласт и т.н., пациентите да си ги купуват сами, те са отделно :)
penetrating
Рейтинг: 5943 НеутралноМоже, когато това се въведе за заплатите между експертите и министъра.
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbertneut
Рейтинг: 180 НеутралноНадлъгването продължава
In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the restuq
Рейтинг: 1466 НеутралноДо коментар [#30] от "edin drug":
Лъха на комплекси от вашия пост докторе в поликлиниката. Една операционна сестра от Пирогов или кардиологията би могла да те сложи да си знаеш ти мЕстото и да не спориш с нея
svoboden
Рейтинг: 1206 НеутралноАко директор на дружество плаща на доставчици на лекарства повече от колкото биха му предложили други доставчици или заплата на медицинска сестра по-висока от тази, на която би се съгласила друга медицинска сестра той директно ощетява компанията. Независимо дали го прави от некадърност или от корист е за гонене.
Работата на директора е фрмата да печели повече, а не доставчиците или работниците да получават повече от пазарните цени.
Pontif
Рейтинг: 2431 НеутралноПодигравка с лекарите! Човек който е учил 7 години, специализирал е, който ще ти поставя диагноза или ще ти реже рърцето ще взима с 40% повече от сестрата която ти мери кръвното и температурата?!
Sic semper evello mortem tyrannis - California Über AllesПърво в нормалните държави има поне 3 степени сестри. Най-квалифицираните вършат много работа. Най-неквалифицираните мерят температура и кръвно. Разликата в заплатите на тези сестри е около 2 до 2.5 пъти. Има и практишънери, които са с друго образование. Не са сестри, нито лекари но те се грижат да ти следят състоянието, да ти предписват и настройват лекарства, да предписват тестове. След като доктора ти е поставил диагноза, предписал е лекарства и те е следил известно време, след това те поема практишънер, който само подържа лечението и освобождава слъпия лекар да върши друга работа.
Един лекар е толкова ценен че има поне един практишънер , 2 сестри и поне още 1 или 2 медицински асистенти които са с най-ниски заплати и са чиновници които само се занимават с документация, плащания, уреждане на визити, операции, и друга канцеларска и огранизаторска работа.
Лекар със специалност взима поне 3 до 4 пъти повече от сестра. Ако е поликлиничен лекар, около 2 до 2.5 пъти повече.
Освен това парите които болниците дават за лекарства са приблизително колкото се дават за заплати на медицинския и административен персонал.
Pontif
Рейтинг: 2431 НеутралноЕдна операционна сестра не се сравнява с доктор от поликлиниката!!! Тя се сравнява с хирург. В нормална държава заплатата на операционната сестра ще беде поне 5 пъти по-малка от тази на хирурга! Ще се доближава но няма да е по-голяма от тази на поликлиничен лекар.
Сравняваш сестра в поликлиника която ти мери температурата и кръвното с поликлиниен лекар. Тогава заплатата и пак ще е 3 пъти по-ниска от тази на лекаря.
Надявам се в БГ всички лекари и сестри не взимат еднакви заплати. Има лекари кото правят спокойно по $700 К до над $1М за някои специалности. В поликлиника заплатите са около $180,000 на година.
Не само че заплатите на различните специалисти са различни но и зависи колко работят, колко операции правят, колко болни преглеждат. И точно защото времето на лекарите е скъпо, има смисъл да имаш много помощен персонал около тях, който винаги е много по-евтин.
Отговорността се носи от доктора не от сестрата, затова и разликата е такава. Ако в БГ имаше възможност да съдиш доктора за мал-практис нещата щяха да са други. Сега ще убие майка ти или баща ти и даже няма да се извини. Преди около 15 години лекар уби баща ми поради мързел и некомпетентност. Когато поисках да го съдя ми се изсмяха. Когато се консултурах със сериозен адвикат ми казаха че просто няма закон по който да го осъдя, въпреки че имах документирана некомпетентност. На други места доктора (или неговата застраховка) щеше да плати много пари и лиценза му да практикува щеше да бъде отнет. Sic semper evello mortem tyrannis - California Über Alles
Average Person
Рейтинг: 2888 Неутралноа депутатските и министерските заплати трянва да а 1.6 от средната заплата
☠ This is worse than Mordor. ☠ Much worse in a way. It comes home to you... and because it is home, and you remember it before it was all ruined.и това е щедро :)
vankata1
Рейтинг: 716 Неутрално"Съотношението между заплатите на лекарите и медицинските сестри ще бъде 1.6 към 1"
Мисля, че това изречение е много подвеждащо! Изобщо не е обяснено дали бюджетът на болницата за лекарски труд и за труд на медицински сестри ще е 1.6 към 1, и ако е така, при съотношение на брой лекари към брой медицински сестри 1:3 ще се окаже, че средната заплата на лекар спрямо средна заплата на мед. сестра в това заведение ще е 4.8 към 1. Горе-долу пет към едно!
Популистки заглавия от журналисти, които не могат или не искат да вникнат във важните детайли. Не вярвам да оставят лекарите само с 60% по-висок доход от сестрите. Нещо не се връзва.
boevbisser
Рейтинг: 2406 РазстроеноОткъде накъде някакъв министър ще определя разпраделение на заплати в частни болници, да не би те да му казват за разпределението в министерството?
Не мога да повярвам, ние в капитализъм ли сме или какво?
Еми няма да има лекари, ще продължат да бягат.
Nikoi
Рейтинг: 524 НеутралноДо коментар [#38] от "uq":
Едната ми специалност е хирургична , няма лошо сестрата да взема повече на работното си место , но съгласи се ,че няма как да се сравнява с практикуващ лекар на първа линия или например с хирург ,поради простата причина , че задълженията ,квалификацията и отговорностите са съвсем други .Аз съм доктор в поликлиника ,но в отдалечено место ,средно дневно спасявам лично живота на поне 5 тежко болни включително и бебета на дни , което сестрата не може ,дори със супер специалната си квалификация ,при оборот над 17000 на година ,това го правим предимно сами и с много труд и дежурства , при нас сестрите от години са с над 1000 лв , техния труд не е на хирургична сестра ,но и хирургичната сестра не е толкова натоварена в участитето си в най много 10-12 операции на седмица ,както нашите сестри ,а и спецификата е съвсем друга .Аз спасявам една патология ,хирургичната сестра подава инструменти на специалиста в друга патология , всеки си има мястото и заработката ,нейната не може да се сравни в пъти с нашата ,въпреки супер специализираните си знания ,те да си оправят тяхните заплати и да се борят за нивата си , аз се оправям с моите и се договарям с моя персонал ,съгласно участието на всеки един.От години основната дейност я отнасяме сами , допълнителните доктори ,докарани почти насила и общо взето само за да ги ползваме като бройки пред НЗОК , въпреки огромните си заплати за нашите условия ,не желаят да участват в лечебния процес активно ,гледат да отсъстват поне 200 дни в годината , младите не им се идва по селата за никакви пари , а старите просто не могат , естествено е ,че техните заработки ,не могат да се сравняват в пъти с нашата ,но и ние нямаме по празниците например нито един почивен ден ,за разлика от тези дето ни завиждат например .
Nikoi
Рейтинг: 524 НеутралноДо коментар [#41] от "Pontif New Dnevnik SUCK":
Никой не е убил никого , дори както ти казваш от некомпетентност , всички спешни и запуснати случаи са само поради некомпетентност и неглижиране на здравето от страна на пациента ,който обикновено преди спешния инцидент или не се е лекувал навреме и сам е вземал лекарства ,или с години не е стъпвал нито на профилактика ,нито се е лекувал дори за открити преди това тежки болести ,основната причина за тежката патология не е некомпетентността на медиците ни ,а простотията на пациентите , които чакат да се влошат и си мислят ,че лекаря представлява супер вундеркинд със супер модерна космическа апаратура ,която да му върне живота и здравето на мига .Ако не се случи ,видиш ли ,лекаря е прост и некомпетентен ,а ако случайно на село не му сложи и правилна диагноза с една слушалка и апарат за кръвно , веднага е престъпник и малоумник ,нали така .Медицината е толкова напреднала ,че отговорността трябва да е взаимна ,а не едните да са само обвинени , а другите прави ,това показва опита ни на работа от 25 години с не по малко от 15000 казуса на година и поне 100 човека ,които са загинали годишно ,ние знаем кой ,от какво ,как и къде се е лекувал ,и по лошото ,знаем го от 16 години ,има пълна документация и електронно досие на всеки ,90% от загиналите преди смъртта си с години не са преглеждани от дипломиран лекар или са стигнали и са загинали веднага ,защото са в тежко и запуснато състояние. Някой ,който се е появил за пръв път в последните 15 или 10 години и ми загинал на вратата , няма как да ме обяви в некомпетентност ,защото чакал и се самолекувал с години и месеци и декомпенсирал от всякъде , вкл и с помоща на младите си близки ,които са много компетентни ,като някой умре ,ама преди това не са довели близкия си да бъде компетентно обгрижен от дипломиран лекар ,съгласно правилата ,дори да сгреши лекаря , има друг ,вземи второ мнение и пак няма да си в грешка .
Pontif
Рейтинг: 2431 НеутралноКАкто е написано в статията не звучи като "бюджета за заплата на лекарите и мед сестрите ще беде 1.6:1" Звучи точна като че ли говорят за заплати директно. А това не е честно нито за лекарите, нито за сестрите. Дори между сестрите не бива да има равни заплати, както и сред лекарите. Лекар от поликлиника не се равнява на кардиолог или анастезиолог ... операционна сестра не е същото като сестра в училище. Sic semper evello mortem tyrannis - California Über Alles
samoedin
Рейтинг: 3154 НеутралноНе ми стана ясно защо някой е решил, че съотношението между лекар и неговия обслужващ персонал трябва да е 1,6 към 1 във възнаграждението ? Защо лекарят взема само 60 % повече от този, който му асистира в лекуването на болните ? Нека да има съотношение, но то да бъде по - гъвкаво ! Съгласен съм, че не може лекар да взема 10 000 лева заплата срещу 800 лева за медицинска сестра, но и 1,6 към 1 ми се струва доста несправедлива пропорция ! Лекарят носи цялата отговорност за пациента, в крайна сметка той го и лекува, спасява му живота ! Премиерът и управляващите пак действат по стария начин - разделяй, противпоставяй, владей......
В здравеопазването има чудовищна корупция ! Кой и как я адресира ? Тя е основния проблем, другото е прах в очите на хората !
Pontif
Рейтинг: 2431 НеутралноДо коментар [#46] от "edin drug":
Sic semper evello mortem tyrannis - California Über AllesКоментираш специфичен случай за който нищо не знаеш с общи приказки и положения. Надявам се не лекуваш по същия начин и пациентите си.
А позицията ти че състоянието на болния е само в ръцете на болния звучи като "спасяването на давещите се е в ръцете на самите давещи се" Явно си Соц доктор без глам милост за пациентите си. Не случайно често ги наричате клиенти.
От това което си написал излиза че не може да съществува мал-практис, което е абсолютна тъпня, защото е доказано че и лекарите както хората от всички други професии правят грешки. И когато грешките са от некомпетентност или мързел им се отнемат правата да практикуват. В България такова нещо по закон не може да се случи. Когато човек умре поради мързел или некомпетентност също има степени на наказание - от глоби до отнемане на права до затвор даже.
От личен опит мога да ти кажа че лекарите в България не са най-компетентните и са доста безотговорни. Опитай се да кажеш на пациент в Америка че сам си е виновен че е болен от рак или е получил инсулт. Пробвай се. Направи го пред свидетели или го напиши и се подпиши. След 6 месеца ще си работиш пак в Луковид или Павликени.
Баща ми беше под грижите на кардиолог поне в продължение на 30 години. Професор! Беща ми му вярваше сляпо и му плащаше. Заведох го на кардиолог в Калифорния. Лекар който не е "светило", не е "професор" и който го виждаше за първи път в живота си! Преди да го прегледа и да го сложи на тред-мил и да му прави ЕКГ го преслуша със слушалка. Само 5 секунди след като допря слушалката се обърна към мен и ме попита дали планираме да го оперираме. 5 секунди му трябваха за да му постави диагноза която "професора" за 30 години не можа. Но не това уби баща ми. При лек дискомфорт със съмнения за нещо по-лошо го приеха в болница и на болнично легло на територията на болницата лично лекар му сложи кръворазреждащо лекарство в системата което беше 100 пъти по-силна доза от необходимото. Всичко беше документирано и аз бях свидетел, както е сестрата. Баща ми изпадна в кома и почина след 12 часа. Този случай и в Зимбабве отива на съд. Не и в БГ. Доктора само каза - "Опа, май прецакахме баща ти. Стават такива грешки за съжаление. Дано се оправи" . И това е в София в "реномирана" болница. Как седят нещата в Краводер? Баща ми беше образован човек, който можеше да си плаща каквото искаха от него. Даже смяташе че е въпрос на чест да не използва здравната каса когато може. Беше запознат с болестта си и се грижеше за себе си. Аз бях до него когато се случи. Какво да говорим за някоя бабка от селата или за някой неграмотен от малцинствата?
Не казвам че всички лекари са такива но ги има, има много от тях, и това че има пълна безнаказаност ви е направило безсърдечни, мързеливи и некомпетентни. Това че защитавам позицията че не може да има равенство или такива коефициенти между лекари и сестри е защото уважавам образованието и квалификацията по принцип а не защото уважавам лекарите в България, или сестрите, или здравната система като цяло.
samoedin
Рейтинг: 3154 НеутралноДо коментар [#46] от "edin drug":
" Никой не е убил никого , дори както ти казваш от некомпетентност , всички спешни и запуснати случаи са само поради некомпетентност и неглижиране на здравето от страна на пациента ,който обикновено преди спешния инцидент или не се е лекувал навреме и сам е вземал лекарства ,или с години не е стъпвал нито на профилактика ,нито се е лекувал дори за открити преди това тежки болести ,основната причина за тежката патология не е некомпетентността на медиците ни ,а простотията на пациентите , които чакат да се влошат и си мислят ,че лекаря представлява супер вундеркинд със супер модерна космическа апаратура ,която да му върне живота и здравето на мига ."
Как никой не е убил никого, когато у нас има не една и две присъди вече срещу лекари за убийство по непредпазливост ? Това, че съществуват пациенти с напълно сбъркано отношение към собственото си здраве не означава, че няма лекари с престъпно нехайство към човешкия живот ! И двете явления съществуват и едното не може да оправдае другото ! Отговорността е винаги лична, а не колективна !
Phaeton.
Рейтинг: 1441 НеутралноДо коментар [#49] от "Pontif New Dnevnik SUCK":
Некъв сърдечен порок ли е имал баща ти?
dark'star
Рейтинг: 1342 Неутралноако някой е чел пиратски книги като юноша веднага ще направи аналигия с разпределението на плячката = корабособственика взема половината, а другата половина се разпределя като заплати :-) капитана взема 2 дяла , офицерите 1,5 - 1,8 дяла , боцманите 1,3 дяла , матросите 1 дял , юнгите 0,7 дяла = векове наред се е считало за справедливо
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТОДразнител
Рейтинг: 860 НеутралноДо коментар [#5] от "realguru":
Жизнь или Life - избор има.Да, но във Франция това съотношение е около 3:1 средно. Лекарските заплати растат с увеличаването на стажа, докато сестринските са горе-долу на едно ниво. Лекар започва с около 4000€ и след 24 години стаж има основна заплата 7500€ и към това се добавят дежурствата, които са по 250€ за "обикновено" дежурство и двойно ако е в неделен или празничен ден. От дежурства лекарите в държавния сектор докарват още около 50% към заплатата си. Сестрите получават по 90€ месечно за това, че са длъжни да дават дежурства.
Pontif
Рейтинг: 2431 НеутралноДа. От дете. Нелекуван предизвика силна аритмия която можеше да се оправи с елементарен пейс-мейкър. Професора-светило каза че не бил нужен. Аритмията с години предизвика тромби и две исхимични инсулта, като разбира се му увреди клапите. И това можеше да се оправи с операция.
Всички шансове бяха пропуснати след като симптомите бяша видни и за студент по медицина. Поради някаква прочина професора непрекъснато му набиваше в главата че операция не му е нужна. Консултирах се с доктора в Калифорния, който му беше направил прегледа. Той каза че няма абсолютно никаква причина да не се направи операция, на човек под 60 години в сравнително добро здравем освен сърцето разбира се. Като минимум можеше да ми се слози пейс-мейкър който тук се слага за 1 час, после седиш в болницата 2, 3 часа и след това те изписват. Защо този човек в България непрекъснато му набиваше в главата че нямало да може да издържи операция пък и не му било нужно не знам.
Разбира се друг "специалист" препоръчан от първия уби баща ми когато беше на 61г.
След това имах шанса да питам лекуващия му лекар защо непрекъснато го плашеше и не му направи операция? Каза ми че май бил направил грешка и имал голям грях пред баща ми! 30 години го лекуваше с Антистенокардин. Тъпак! И това е професор пред който всички се прекланяха и баща ми му вярваше като на Бог. За бече 34, 5 години в Америка никога не съм чул някой да търси или да ходи при "доцента" или при "професора". Всеки ходи на доктора който му препоръча лекуващия лекар. Ако имаш дори най-малкото съмнение и той види че не се чустваш комфортно веднага вика друг лекар който да погледне изследванията и тестовете за да са сигурни че не пропускат нещо. На майка ми преди 7, 8 години и откриха тумор в бънрека и и казаха че трябва веднага да и махнат бъбрека. Друга крайност! Докарах я тук. Направиха и скенер и казаха че този тип тумор за тази възраст е нещо съвем нормално и дори не е необходимо да се проверява ако няма промяна на симптомите. Вече 8 години си живее и забрави че щяха да и махат бъбрека в България. Сега те държат в болница и ти предписват безполезни операции за да източват здравната каса. Роднините ми вече са на възраст та имам доста примери. Държат ги в болница 3, 4 дена изписват ги но не им дават епикризи, нито им казват какво им е. Оказа че ги водят че са в болницата по десет дена без всъщност да са там. Изписване на ненужни, скъпи лекартва защото баджанака или съпругата имат аптека, препоръчване на тежки операции на възрасни и полуграмотни хора срещу яко доплащане. Всичко това са всекидневни практики в България. В САЩ за такъв fraud - измама се затварят практики и даже се ходи в затвора. Sic semper evello mortem tyrannis - California Über Alles
Phaeton.
Рейтинг: 1441 НеутралноДо коментар [#54] от "Pontif New Dnevnik SUCK":
Напатил си се! За това си черноглед, но не те обвинявам! Всеки би бил .
Но всъщност положението не е толкова зле.
Лопе де Вега
Рейтинг: 8 НеутралноНякой знае ли формулата, по която е определено това съотношение? интересно ми е да я видя.
без подпис!Pontif
Рейтинг: 2431 НеутралноДано.
Перфектна здравна система няма никъде. Според това което пише по медиите изглежда Испания има една от най-добрите ако не най-добрата здравна система. Точно по какви критерии оценяват не знам.
При мене е много добре ако имаш застраховка и зле ако нямаш.
Моя опит не е меродавен и никой не би трябвало да взима съвете от анонимен форум. Но не може да се случва на толкова много роднини които имам там. Не е може да е случайно. За мене уравняване на възнаграждението и липса на отговорност са две неща които убиват всичко. Соца затова се срина до голяма степен. Sic semper evello mortem tyrannis - California Über Alles
Phaeton.
Рейтинг: 1441 НеутралноДо коментар [#57] от "Pontif New Dnevnik SUCK":
Напълно съгласен!