За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
Виж видео 
appen13
Рейтинг: 714 ВеселоПсевдо-икономическите алабализми в най-чистия си вид....
„Не е важно каква е котката — черна или бяла, важното е да лови мишки.“И после защо икономистите ни е...т ма...та с безумните си действия и идеи, а ми просто това са им набили в тиквичките, докато са следвали....
Малий, малий...., явно нещата ще се скапват от ден на ден.....
др. Иванов
Рейтинг: 870 НеутралноПразни мисли на един празен човек!
Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!kardinalat
Рейтинг: 551 ВеселоПравилно !
и най-умният си е малко прост....The Core
Рейтинг: 442 ЛюбопитноДето се вика: Както и да се въртиш - г*за ти е все отзад!
Ние обичаме да сме сред природата, защото тя няма мнение за нас! НицшеЩом дължиш пари - или някой трябва да ги върне, или някой друг ще издуха супата!
В момента борбата на Гръцкото правителство е да се размине и с двете.
Което обаче едва ли ще се сбъдне.
По-вероятно - да им се случат и двете!
Dexx
Рейтинг: 752 ВеселоДо коментар [#2] от "др. Иванов":
“Който и да бе сътворил човечеството, не си бе изпипал работата докрай, защото хората твърде лесно се прегъваха в коленете.” Тери Пратчет"Авторът е преподавател по икономика и политически науки в Бъркли..."
А Вие къде преподавате, извинете?
The Core
Рейтинг: 442 ВеселоДо коментар [#5] от "Dexx":
Ние обичаме да сме сред природата, защото тя няма мнение за нас! НицшеЕ как къде?
Не знаеш ли?
Той, др. Иванов е преподавател в АОНСУ - все още действащ!
Малко е назад във времето и встрани, но ни забавлява във форума!
Не го вземай на сериозно!
'ΕΡΕΒΟΣ
Рейтинг: 1388 НеутралноДо коментар [#6] от "The Core":
Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта ![quote#6:"The Core"]Той, др. Иванов[/quote]
Другар,не доктор.
Има разлика !
Реакцията на ЕС като цяло наистина беше бавна.
Това е и причината за американския гняв и безпокойство.
4i4oti
Рейтинг: 388 Весело[quote#6:"The Core"]Той, др. Иванов е преподавател в АОНСУ - все още действащ! [/quote]
Не точно преподавател, а мераклия да преподава. Партията го беше пратила в Бразилия, но за развеселяване на форумите той отдавна е в тях.
др. Иванов
Рейтинг: 870 НеутралноДо коментар [#5] от "Dexx":
Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!Глупчо, аз не преподавам никъде, но няма нещо, което да съм писал за Гърция, което да не се е осъществило по простата причина, че се занимавам професионално от известно време с несъбиеми вземания!
Когато казвах, че дефицитът тази година ще е 15% малоунмиците тука ми го прескачаха, че МВФ, СБ и ЕК казвали, че ще е 8%. Днес излезе статистиката, че за първите 9 месеца е малко над 15%. Колко трябва да си тъп за да вярваш на тях, а не на мене?
Първо тиквеникът не казва нищо, но го каза неубедително! Никой не го е грижа за Гърция, а целия цирк е защото всеки се надява да се нагуши от потоците около кризата. Гърция е умряла, тя вече няма харектеристиките на държава. На нея не й излиза сметката. Дори да й опростят всички дългове, тя не може да съществува самостоятелно. Всеки ден имам срещи с такива длъжници! Гърция не изплаща нищо, тя получава кредити за да си изплати само лихвите! Това разбирате ли на професинален език какво означава? Означава, че доходите на длъжника не са достатъчни за издръжката му, нежели за изплащане на дълга. Гърция затъва с 30 млрд. на година, при положение, че не изплаща и едно евро дълг или лихви, само лихвите се покриват донякъде от нови кредите, а главницата расте! Аз такъв длъжник ще го шитна за максимум 20% от дълга, ако намеря идиот да го купи, но няма да намеря!
Всичко което прави гръцкото правителство е грешно, а ЕС дори не знаят какво правят. Мерките съм ги казвал често тука и ежедневно ги казвам на длъжниците, не защото съм ги измислил аз, а защото събдата и спасението на длъжниците е описано още преди 4000 г. в табличките от Средния Изток.
harvard
Рейтинг: 342 НеутралноПри неплатежоспособност има само едно решение - фалит. Всичко друго е ала-бала, за да може изхарчилият парите и кредиторите му (очакващи печалби при отпускането на кредитите) да получат "подкрепа" (да вземат вашите пари) от държавата или ЕС.
статия - платена мисирка/джурналист - Дневник/Икономедия - грант/"спонсорство" - НПО/агенти на влияние - чуждестранни "фондации" и/или преки чуждестрани правителствени институцииpopovski31
Рейтинг: 1205 ВеселоДо коментар [#9] от "др. Иванов":
Другарю,писах ти "+"!Отбележи си го някъде.
dow_jones
Рейтинг: 816 НеутралноПътят към икономическия ад е постлан с добри социални намерения.
др. Иванов
Рейтинг: 870 НеутралноГърция прави по 7 млрд. евро дълг, без плашанията по лихвите и без да изплаща главницата, само текущи разходи. Това означава, че дори да й се заличи целият дълг и лихвите по него и да остане в разрухата, която е в момента, с орязани държавни харчове, пенсии и заплати, тя ще увеличава дълга си с по 7-8 млрд на година, но вече без да има възможност да вземе и 1 евро кредит, както не дават на обявилия частен или фирмен фалит длъжник. Той може и да не изплаща, но не го пускат и да влезе в банка.
Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!Плащанията по лихвите за тази година са около 18 млрд. евро и дори да се намалят с 60%, ще останат 8 млрд.+ още 8 млрд. текущи и без да се изплати и 1 евро от редуцирания дълг.
Говоря за плащания в моментната ситуация на тежка държавна криза, а не за времето на сиртакито. Т.е. с дълг, без дълг или с редуциран дълг Гърция лети в пропастта. Това е счетоводството, което за разлика от икономиката е наука. Това счетоводство се подменя от представителите на МВФ, ЕС и всякаква международна паплач с общи приказки, като горната статия, които дори авторите не могат да обяснят какво означават.
xrp43572691
Рейтинг: 1359 Весело[quote#9:"др. Иванов"]Колко трябва да си тъп за да вярваш на тях, а не на мене? [/quote]
Това утре ще си го сложа на подписа в профила.
xrp43572691
Рейтинг: 1359 ЛюбопитноДо коментар [#13] от "др. Иванов":
Каква е прогнозата ти за САЩ и Великобритания?
haralampi
Рейтинг: 719 Неутралномного добра идея са тези облигации с автоматично рекапитализиране, а дали подобни инструменти работят - определено да, справка - американските ТИПС за защита от инфлация
"Покупките от Лафка вредят на вас и другите около вас, тъй като ви отнемат свободата да бъдете информирани от независими медии."k_
Рейтинг: 890 НеутралноМоже ли някой да ми обясни с думи прости защо още гръцкото правителство не е паднало, а вместо него си отиде словашкия кабинет на симпатичната Ивета?
Дълговата криза се превръща в политическа за Европа очевидно.
Най-големия майтап ще бъде ако Меркел и Сарко ги издухат на изборите, а Папандреу остане на власт в Гърция и продължи да врънка за милиардче от тук или там.
mechopuh
Рейтинг: 978 Неутрално[quote#17:"k_"]Най-големия майтап ще бъде ако Меркел и Сарко ги издухат на изборите, а Папандреу остане на власт в Гърция[/quote]
Това е по-вероятно, отколкото не е
mechopuh
Рейтинг: 978 Неутрално'CoCo bonds. Когато капиталът на банката падне под предварително договореното равнище, тези дългови книжа автоматично се трансформират в акции'
Тоест това е 'гарантиран дивидент' до определен праг, а не бонд.
Падне ли капиталът (скача риска), държателят губи правото на кредитор, щото вече е конвертиран в акционер. Тоест заедно в неуспеха.
Качва ли се цената на акцията (капитализира ли се с наще паре банката), държателят печели само премията по неконвертирания си бонд, сиреч тавана си го държи. Тоест без нас в успеха.
Интересно като спекулантите натиснат надолу и маркета 'наконвертира' бондовете на рибоците и след това изкупят прясно наизлезлите акции,та да им върнат до фейр велю, лоши изедници ли са или са ударили кьоравото.
Да си ги папат тези CoCo-вци, много умни изглеждат.
Има по-прости инструменти.
mechopuh
Рейтинг: 978 НеутралноДо коментар [#13] от "др. Иванов":
Няма как да не ти сложа +.
Ще си поззволя да добавя, че докато Гърция не излезе на дълговите пазари няма да може да спре пълзенето надолу.
Аз си мисля, че Европа ще ги вкара във вътрешен фалит, ще поеме удара върху банките и в зъвисимост от изхода ще им изкупи част от активите до някакъв обем, за да не погинат.
Може и Китай да купи, зависи от цикъла.
Ако останат в Еврозоната, което е по-вероятното, няма да може да оберат по-постепнно хората през стъпкова девалвация на драхмата и шокът ще бъде още по-силен.
Предстои период на тежка дефлация в Гърция. Хората с кредити ще влошат страшно много качеството си на живот, което в цифрите няма да го видим, ще бъдат като нашите от днес, добри.
Ако не мируват, а продължат да пушкат по улиците, уплашени депозитори и последни инвеститори ще засилят контракцията.
За мен основният шанс за Гърция е в туризма. Трябва да съберат сили, да се мобилизират и да подготвят агресивно сезона си. Цените им ще паднат, ще станат по атрактивни, имат чудесна природа, добро име и традиции.
Селското стопанство е силен, но доста по-несигурен сектор.
Основните им суровини нямат борсови котировки и не могат да хеджират рисковете. Падне ли лоша година...
Банкирането няма да ги извади, те трябва да го вадят него. Ако рецесията глобално засили, навлото също ще спихне.
Видя се, че не са солидарни. Частните им кредитори не поеха дълг. Не могат да разчитат много и на диаспората си.
Тежко време ги чака, да им пожелаем сили и успех.
Дано се включи някой от гърците да дискутираме.
mechopuh
Рейтинг: 978 Неутрално[quote#9:"др. Иванов"]събдата и спасението на длъжниците е описано още преди 4000 г. в табличките от Средния Изток.[/quote]
В тази тема не спрях да ти бия плюсове.
За прост Хасан грубо е това:
= трябва нов дълг за да платиш лихвите - Понци.
= новия дълг не стига за да платиш лихвите - банкрут.
mechopuh
Рейтинг: 978 Неутрално[quote#17:"k_"]Може ли някой да ми обясни с думи прости защо още гръцкото правителство не е паднало, а вместо него си отиде словашкия кабинет на симпатичната Ивета?[/quote]
Мойто версия:
Ивета застана срещу банкстерите.
Папандреу е с тях от дедо си.
vassilun
Рейтинг: 4765 НеутралноДо коментар [#5] от "Dexx":
Той не преподава, той продава обширни апартаменти от 34 квадрата на трета линия в световно известния курорт Sunny Beach! За не по-малко от 2000 евро квадрата! И пред офиса му има опашка от клиенти, които предлагат повече пари, но Др. Иванов е непреклонен - има ред като едно време в Мототехника!
vassilun
Рейтинг: 4765 НеутралноДо коментар [#9] от "др. Иванов":
Събираш несъбираеми вземания?! От твоите клиенти, купили обширни апартаменти със sea side view на осма линия в Слънчев бряг? Как го правиш, бе човек? Открехни ме, че имам един заем от 200 лева от 8 години и все не намирам начин да си получа парите обратно! Please!
vassilun
Рейтинг: 4765 НеутралноДо коментар [#13] от "др. Иванов":
Тук дори и аз ти сложих "+"! Имаш и проблясъци понякога, но много рядко!
vassilun
Рейтинг: 4765 НеутралноДо коментар [#17] от "k_":
Гърците го докараха до това положение с "дясно" правителство, не с Папандреу, който е "ляв"! "Дясното" правителство падна и се оказа, че "лявото" трябва да се опита да оправя бакиите (да продължи да лъже Европа и за сега го прави успешно!). А бе голям майтап е всичко това, което се случва сега с Гърция и еврозоната - всеки лъже някого и на края най-излъгани са немските данъкоплатци! Кавичките по-горе не са случайни!
dosetliv
Рейтинг: 1276 НеутралноНищо не е загубила еврозоната. Необходимо беше технологично време щото частните вземания да се превъртят в публични (на еврофонда и ецебето) След като последните вече станаха най - големите кредитори на Гърция, а с техните пари юдеите успяха да си спасят $$$ , му дойде и времето да се опрощава дълг, щото загубите вече са за сметка на общоевропейския матрял.
only4thinkers
Рейтинг: 1366 Неутрално"Едно от предлаганите решения е да се използват условно конвертируеми облигации (Contingent convertible bonds или CoCo bonds). Когато капиталът на банката падне под предварително договореното равнище, тези дългови книжа автоматично се трансформират в акции, струващи част от предишната им стойност. По този начин се налагат загуби на облигационерите, но се рекапитализират проблемните финансови институции".
Като идея е добре, но смисъл от тези облигации би имало само, ако бъде заложено при емитиране на нови емисии определена част да бъдат точно такива.
Въпросът не във самите финансови инструменти - има толкова много варианти и решения.
Регулацията просто не е достатъчно силна - най-вече относно
допустими нива на кредитиране от страна на банките, ограничения върху инвестиционното банкиране и може би отделянето му в самостоятелни институции, а не като подразделения на кредитните институции, допустими нива на рефинансиране от страна на държавата към частни институции и т.н.
След като се преминат тези нива - фалитът трябва да следва като процедура. Иначе допускаме политиците да се превърнат в банкери - а това видяхме вече, че е опасно...
Така че има върху какво да поработят законодателите - трябват ни нови и доста по-строги правила.
m17
Рейтинг: 735 НеутралноДо коментар [#27] от "dosetliv":
Звучи добре ама не е така. Щото европейските парички отиват за да покриват дефицита в бюджета на гърция + лихвите по дълговете, включително лихвите по новите дългове. Гърция главници не е изплащала от десетилетия.
Така че държателите на гръци дълг си седят върху него щото няма кой да го купи дори на 50%.
bono_vox
Рейтинг: 815 Неутрално[quote#9:"др. Иванов"]Колко трябва да си тъп за да вярваш на тях, а не на мене? [/quote]
Ментор! Респект
Dexx
Рейтинг: 752 ВеселоДо коментар [#9] от "др. Иванов":
. Обаче от друга страна международните финансови пазари са ми специализация 
. Та ти какво точно си написал в двата си поста по горе? Че Гърция е фалирала? Че няма как да си плаща дори лихвите по дълга? Ми добро утро.
“Който и да бе сътворил човечеството, не си бе изпипал работата докрай, защото хората твърде лесно се прегъваха в коленете.” Тери ПратчетТи се занимаваш с събиране на несъбираеми вземания! пък аз съм само един прост юрист
Истинския проблем е как немските и френските банки да отпишат 300 млрд. без това да предизвика банкова криза в ЕС. Като добавиш и ефекта от изплащането на издадените пак от големи банки CDSи върху гръците ДЦК и кризата е почти неизбежна.
Единственото, което правят в момента Меркел и Саркози и да печелят време, като харчат парите на европейските данъкоплатци. Спасяване на Гърция? Никой вече е не се вързва на това. Да не говорим, че пазарите никога не са се връзвали.
Та така, вървим си към банкова криза в ЕС и автора на статията предлага един вариант на управление на тази криза. Аз понеже не преподавам в Бъркли, не се наемам да давам оценка, дали тези CoCo Bonds ще проработят или ще са поредния Junk бонд.
dosetliv
Рейтинг: 1276 НеутралноДо коментар [#29] от "m17":
Ц, баш туй си е целта на занятието. Гръчкият дълг си седи, ама номера е да се смени бенефициента от частна банка на публична структура.
Под вещото ръководство на юдея Трише за година френските банки са се отървали от доста милярда гръчки дълг, като са го продали на ецебето. В по - малък размер са го направили и немските.
Най - големи кредитори на Гърция вече са ецебето и еврофонда. Може да се види на картинка:
1. Колко кинти ще трябват общо и колко има еврофонда: http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-7133
2. Ефектът от еврото - 7 години думба - лумба с евтини държавни заеми на ниска лихва и сетне буф!
http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-7133
3. През май 2010 ецебето има 15-тина милярда облигации на ПИИГС . През август 2011 вече са 100 милярда
http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-7133
Имаше преди няколко месеца точна таблица как са се подменили кредиторите, ама я забравих къде беше.
Та затуй е нужно да мине толкова време, за да се завъши процеса. После се казва "Ми пробвахме всичко и не става - сега ще опростим на гърците 60%. За избиване на загубите на еврофонда и ецебето матряла да затяга колана и 30 години яко бачкане"
Пък чесния частен кредитор ще каже "Айде да видите че и ний сме харабии - от нас 20% дискаунт на колкото още са ни останали. А загубата ще си я избием като помощ от държавата за рекапитализация"
Power +
Рейтинг: 652 НеутралноЕстествено ,че нЕкакви облигации не оправят нещата ,но това би било стъпка напред ,т.е няма да има такова наливане на пари кавото сега става ,ще има загуби ,а ако няма кой да купи тези облигации и фалити.
"Който не работи 'той и да не яде"Deaddark
Рейтинг: 1390 НеутралноКупувам Гърция за 1 евро, заедно с дълга й.
mechopuh
Рейтинг: 978 НеутралноДо коментар [#34] от "deaddark":
Преимуществото на държавните облигации CoCo ще е, че активирането им няма да представлява кредитно събитие
Господа, държавен бонд означава държавна гаранция, че ще си получиш парите обратно. Премията е взета на входа.
Няма кредит/дебит активиране/пасиране тинтири минтири.
Искате да се дава държавна полу-гаранция, като независимия МВФ и обективното правителство мърда трешолда.
Много умно, ама балъците след тая криза ще намалеят много.
mechopuh
Рейтинг: 978 Неутрално'Наличието на
голямо количество CDS и неяснота кой ги е емитирал
увеличиха нежеланието за преструктуриране'
Айдее...кое било виновно.
Един хедж инструмент винаги може да се използва за спекула.
CDS съществуват, защото никой не вярва сляпо на кредит агенциите и правителствата. Всеки ги използва за различни цели.
CoCo няма да ги елиминира, защото е друг тип инструмент и не гарантира срещу фалит, а точно обратното, прекарва държателя си точно ако наближи фалита.
По-скоро ще излязат CDS аналози върху CoCo.
Колкото и да им се иска на правителствата никой да не залага срещу тях, вярата не се налага административно.
mechopuh
Рейтинг: 978 Неутрално[quote#34:"deaddark"]Купувам Гърция за 1 евро, заедно с дълга й.[/quote]
С гърците вътре ли?
mechopuh
Рейтинг: 978 Неутрално[quote#32:"dosetliv"]Най - големи кредитори на Гърция вече са ецебето и еврофонда.[/quote]
Абс прав е досетлив. Времето им трябваше много. Минат ли стресовете успешно, почва дискотеката.
Така е и това беше кражбата от бъдещето на данъкоплатеца за спасение на верните банкстери. А те после ще си върнат жеста на 'социалните' правителства.
Гръцкият дълг отдавна е по-рисков от залагане на куцо куче и ЕЦБ няма никакво право да се буха с него тихичко.
Тя е емитент на парична маса, освен че е кредитор на последна инстанция. На Трише и компания номерцата ги видя маркета преди много време, още като Трише каза че били 'приемливо обезпечение'. Приемливо за теб.
После тия дето срявняват частния ФЕД с 'федералния?' ЕЦБ и се чудят, що сейфти бида все е към долара и САЩ, да хвърлят едно око и на баланс-шиитовете на централните банки. Не само колко е оценката, а и какви 'активи' има вътре.
Ма то Майкъл Муур влиза по-лесно, ядеш си докато върви
mechopuh
Рейтинг: 978 Неутрално[quote#28:"theanalyser"]Така че има върху какво да поработят законодателите - трябват ни нови и доста по-строги правила. [/quote]
100+ за коментара ти.
Само да уточня, строги правила за БАНКИТЕ. Нашите са повече от добри.
dorn
Рейтинг: 1013 НеутралноДо коментар [#34] от "deaddark": За съжаление Гърция върви в комплект с гърците , а това е голема тежест !
dosetliv
Рейтинг: 1276 ЛюбопитноДо коментар [#36] от "mechopuh":
За цедесетата не е хептен неясно кой ги е емитирал. Още преди време излезе един матрял http://streetlightblog.blogspot.com/2011/06/bettin
Ей затуй в тая колонка се въртят няколко юдея Айхенбаумовци, Голдщайновци и пр да дават акъли. Веднъж викат "дайте да дадете" , демек гръчкият дълг да се завърти като общоевропейски. Днеска пък ще трампиме облигации. Щото ако стане дефолт, от немската банка ше си земат цедесето, ше го занесат на американците и ше им кажат "айде сега бецален"
Пък народа като чете тука матряла и си мисли "Глей ги тия учени как милеят за Европа и гледат да ни помогнат"
mechopuh
Рейтинг: 978 Неутрално[quote#41:"dosetliv"]За цедесетата не е хептен неясно кой ги е емитирал. [/quote]
Не е един.
Те не са борсови, това са си OTC контракти и на практика регулация в смисъл на стандарт не зная да има.
Не е въпроса само кой ги е емитирал. То и залаганията на кучета не се знае кой ги 'емитира'. Въпроса е първо защо въобще някой ги купува.
Имат пазар, защото можеш да си хеджираш риска извън 'регулаторите'. И като им гледаш движението, се ориентираш за хавата по-добре, преди да са ти я съобщили по правителствения рупор.
Левърижда в тях е проблем, наистина. Те затова носят и допълнителни рискове. Но не можеш да извиеш врата на контролираната от теб борса, да им вдигнеш марджините и да обереш участниците, както обичат да правят правителствено-банкстерск
mechopuh
Рейтинг: 978 Неутрално[quote#41:"dosetliv"]ама са продавали лъвския пай от цедесетата[/quote]
Е затова трябва да се регулират банкстерите, а не да се обвиняват седесета.
Не да забраняваш или оскъпяваш куршумите, а да забраняваш на лудите да носят оръжие и да ги контролираш.
Щот луд, банкстер и политик отговорност не носят.
Deaddark
Рейтинг: 1390 Неутрално[quote#37:"mechopuh"]С гърците вътре ли? [/quote]
Да, но после им предлагам доста по-ниски условия - ако не искат, да хващат пътя.
anmah
Рейтинг: 116 НеутралноСтруктурното несъвършенство на ЕС с право е сочено от критиците на "ни риба, ни рак" - ЕС, като основа на проблемите.
Но правителствата трябва да проумеят, че постоянното и безконтролно емитиране на "ЦЕННИ" книжа само по себе си ражда само задлъжнялост и зависимост. А банките трябва да се контролират повече от тях, но трябват нови закони в Съюза! Това се отнася и за всички страни. Сега банките мошенически продават каквото нямат, а като закъсат, правителствата трябва да ги спасяват. Впрочем, за тия неща имаше предупреждения още през 2008 година...