Езикът прави и събаря светове

За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате. Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си.
Коментари (52)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Смутензасрамен КЛУБ
    Смутензасрамен
    Рейтинг: 1092 Неутрално

    От статията: За щастие до имена като Умберто Еко, Жак Дерида, Юрген Хабермас стояха и тези на родените в България световни интелектуалци Цветан Тодоров и Юлия Кръстева. А сега се добави и това на Иван Кръстев.

    Юлия Кръстева беше идентифицирана като агент на ДС. Няма как подобни хора да лидират каквото и да е.

  2. 2 Профил на Измет на Слънце
    Измет на Слънце
    Рейтинг: 203 Неутрално

    Език мой, враг твой!

    Смех цена нема!
  3. 3 Профил на Локомотив
    Локомотив
    Рейтинг: 613 Неутрално

    Най-посредственото слово от години!

  4. 4 Профил на Кортик
    Кортик
    Рейтинг: 2150 Неутрално

    Игра на думи като на шарлатанин средна ръка. Липсва ми научният подход към езика и развитието му.

    Червена линия, червен картон
  5. 5 Профил на giw511238268
    giw511238268
    Рейтинг: 413 Неутрално

    Категорично не съм съгласен с доста тези, които са напълно незащитими, включая, че преводът те прави световен писател. Ако си световен, си световен и на собствения си език, няма значение дали си превеждан. Ако не ставаш на собствения си език, колкото и преводи да ти направят, няма да станеш световен! Все едно Хитлер е станал световен автор, като са му превели Моята борба! Това е много, много плитко схващане, и типично провинциално. Много автори си мислят, че защото са превеждани, значи правят нещо качествено. Няма никаква такава закономерност! На първо място преводът е резултат от влиянието, което някой има в определено общество, а то не е непременно заслужено. После, писателят бил принуждаван от езика. Как? Какъв писател е този, който не може да контролира именно това, което е инструментът му на работа? Да кажеш, че писателят се простира в рамките на езика е едно, да бъде контролиран от езика е друго. Ако беше така, в България даже нямаше да има литература, защото език вече почти не чувам никъде, почти никой не може да се изразява, а когато го прави, дрънка само глупости и клишета.

  6. 6 Профил на giw511238268
    giw511238268
    Рейтинг: 413 Весело

    Иван Кръстев до Цветан Тодоров и Юлия Кръстева - подмазваческа смехория.

  7. 7 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 879 Неутрално

    Можеше да спомена войната в Украйна една от причините за които е войната с руският език и руската култура на украинските националисти. Ако беше казала нещо в този контекст щеше да стане първият ни съвременен дисидент. За разлика от споменатият от нея Стефан Савов превеждал Че Гевара.

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  8. 8 Профил на pds31576085 СУПЕР
    pds31576085
    Рейтинг: 8 Весело

    Ама разбира се. Ако си световен, е достатъчно да си световен в собствените си очи. Много здравни заведения са пълни с такива.

  9. 9 Профил на giw511238268
    giw511238268
    Рейтинг: 413 Неутрално

    До коментар [#4] от "Кортик":

    Научният подход го има, ясно показващ и потресаващото ниво на "науката", няма го литературният. Литературата не е наука!

  10. 10 Профил на giw511238268
    giw511238268
    Рейтинг: 413 Весело

    pds31576085, всеки е първо световен в собствените си очи. Иначе никой не би направил и не би показал нищо. Не съм чул за някой, тръгнал да твори нещо и да си мисли, че е много провинциален. Има ли такъв? Мислете преди да задръствате обществоното пространство с клишетата си.

  11. 11 Профил на fenradioveselina
    fenradioveselina
    Рейтинг: 438 Неутрално

    'Езикът прави и събаря светове'

    азис кат заговори/кат запее или каквото и да прави там, зема по 7000-8000 лв. ... на час!

    ей такъв език да имаш ... светът на ламборгини и мазарати ей а-ма-ма-ма мноу убав кожени салони и т. н.

    простотия, селяния, цигания и тъкъви, къде одат ... на пуезии-муезии и лирики-мирики. а пък ганю-цървула ша чите!!!! ганю-цървула ЩЯЛ да чите!!! ганю-цървула ЩЯЛ ДА ПРОЧЕТЕ!!! ганю ... гулям читател той, ганю ... а-а ...
  12. 12 Профил на karatista
    karatista
    Рейтинг: 239 Весело

    прави и събаря, но някои още питат колко дивизии има папата?

    ами кирилицата си е била атомната бомба на 9-10 век, която сме раздали. китай и русия са адски късметлии, че чингиз хан не я прихванал.

    честит празник

    We Do This NOT Because It Is Easy, But Because We Thought It Would Be Easy!
  13. 13 Профил на fenradioveselina
    fenradioveselina
    Рейтинг: 438 Неутрално

    Иван Кръстев до Цветан Тодоров и Юлия Кръстева - подмазваческа смехория.
    —цитат от коментар 6 на giw511238268


    ха-ха вчера кат минавах през мъзътъ гледам двама кумшии претакат зелиту и спорат кой по-гулям - цв. тодоров или ю. кръстева!

    простотия, селяния, цигания и тъкъви, къде одат ... на пуезии-муезии и лирики-мирики. а пък ганю-цървула ша чите!!!! ганю-цървула ЩЯЛ да чите!!! ганю-цървула ЩЯЛ ДА ПРОЧЕТЕ!!! ганю ... гулям читател той, ганю ... а-а ...
  14. 14
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  15. 15 Профил на Йоаникий
    Йоаникий
    Рейтинг: 1012 Разстроено

    Горе долу добре казано, но "лидиранията", "консенсусите" и споменаването на "велики" нашенски творци и интелектуалци оплесква замисъла и същността на нещата. Българският език, освен че е много труден, е и един от многото т. нар. "умиращи езици", практикуван от има-няма 7-8 милиона души по света.

    Най-високите препятствия са тези, които сами си поставяме.
  16. 16 Профил на Кейгецу
    Кейгецу
    Рейтинг: 39 Неутрално

    Категорично не съм съгласен с доста тези, които са напълно незащитими, включая, че преводът те прави световен писател. Ако си световен, си световен и на собствения си език, няма значение дали си превеждан.
    —цитат от коментар 5 на giw511238268


    То хубаво, че не си съгласен, но теза не се оборва с контратеза, а с контрааргументи. Иначе се получава: "Тя смята така, пък аз смятам иначе, следователно тя не е права".

    Първо определи що е то "световен писател" и дай три аргумента (с примери) защо някой, чиито творби са само на родния му език, все пак е световен писател

  17. 17 Профил на irl471142598 СУПЕР
    irl471142598
    Рейтинг: 3014 Неутрално

    До коментар [#7] от "Julian Mall":

    Прав си , но добре че не я спомена, инак трябваше да спомене и варварщините на руските освободители в Украйна.

  18. 18 Профил на giw511238268
    giw511238268
    Рейтинг: 413 Весело

    До коментар [#16] от "Кейгецу":

    Ах, колко тъжно, че не можеш да си лайкнеш собствения коментар поне още 100 пъти, че да стане малко по-световен.
    Аз съм дал аргументи, тенденциозен писачо. Не ми се прави на голям полемист. Не си. И не снизхождавай по-аналитични от теб, които освен това са напълно независими, а не като вас, скачени съдове, които не могат да съществуват един без друг, защото, нали, изобщо не сте провинциални, а сте световни до един.
    Три аргумента? Кой каза, че трябва да са три? Или така са ви учили в СУ, най-световният университет в света!? Тя определила що е туй световен писател, че да искаш други да го правят? Е, що е туй световен писател? А, да, имплицтно, някой, който е превеждан. Тези избирателни аргументи навсякъде в света се наричат логически грешки. Демек - аргумент няма. Дай три аргумента, че има аргумент на първо място? Ама най-добре не губи времето на никого тук. Аман от самозвани дрънкала с претенции.

  19. 19 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 2041 Неутрално

    Тенденциозно и доста претенциозно писание на Личева, явно поместено тук за отбелязване на празничната дата.

    "The glory of God is intelligence"
  20. 20 Профил на fenradioveselina
    fenradioveselina
    Рейтинг: 438 Неутрално

    за речта на ликова.
    дали е добра или не, правдива или погрешна вече няма никакво значение.
    хуманитаристиката отдавна е поела пътя към един по-добър свят.

    значение имат речите, думите и словата на:
    джей зи, кани уест, пъф деди, снуп доги-дог, кардашиян, кайли дженър, карди би, лейди гага и тъкъви.

    а пък университетската хуманитаристика ще е жива докато не се появи някой като тръмп, който да и врътне кранчето. и едва ли някой някога отново ще си спомня за словата на 24 май.

    простотия, селяния, цигания и тъкъви, къде одат ... на пуезии-муезии и лирики-мирики. а пък ганю-цървула ша чите!!!! ганю-цървула ЩЯЛ да чите!!! ганю-цървула ЩЯЛ ДА ПРОЧЕТЕ!!! ганю ... гулям читател той, ганю ... а-а ...
  21. 21 Профил на fenradioveselina
    fenradioveselina
    Рейтинг: 438 Неутрално

    специално за българския език:

    парадоксално, но факт!

    сбке със сигурност е една от най-добре изградените съвременни лингвистични системи, превъзхождаща с възможностите и функционалностите си много от останалите съвременни натурално говорими човешки езици.

    но ... както често се случва в скъпото ни отечество, много повече хора слушат горан брегович, отколкото йохан себастиан бах, д-2 или стинг.

    простотия, селяния, цигания и тъкъви, къде одат ... на пуезии-муезии и лирики-мирики. а пък ганю-цървула ша чите!!!! ганю-цървула ЩЯЛ да чите!!! ганю-цървула ЩЯЛ ДА ПРОЧЕТЕ!!! ганю ... гулям читател той, ганю ... а-а ...
  22. 22 Профил на irl471142598 СУПЕР
    irl471142598
    Рейтинг: 3014 Весело

    До коментар [#1] от "Смутензасрамен":
    Така е , но и предният, два мандата избиран, президент на България бе агент на ДС и се водеше "най-популярния български политик"...

    Само да не се смутиш и засрамиш ?

  23. 23 Профил на Роси СУПЕР
    Роси
    Рейтинг: 5502 Неутрално

    "ако опитаме малко повече да четем, както и да се четем, да тълкуваме и да прилагаме четене с разбиране, може би ще успеем да свържем нишките в така разделеното ни общество, в което към момента разговорът е невъзможен."
    Те баш тези, дето трябва да четат, няма да го направят.Те знаят всичко.

  24. 24 Профил на kalina71 СУПЕР
    kalina71
    Рейтинг: 1417 Неутрално

    До коментар [#5] от "giw511238268":

    ++++++++++++++++++++++++++++++

  25. 25 Профил на Една Другарка
    Една Другарка
    Рейтинг: 544 Весело

    точно пък изказването на тая другарка намерихте за необходимо да публикувате за празника!

    дето прави политически обвързани с менторите и покровителите си изказвания и то не когато му е времето и мястото...

    като са я поканили да говори на празника за делото на СВЕТИТЕ братя Кирил и Методий (за нея те са само братята Кирил и Методий явно защото не намира нищо свято в делото им), тя тръгва да разказва къдя какво я било боляло....

    И в синхон с букърджията господинов лялят, че нещо било "счупено"... за нея - диалогът, за него - разговорът... Все едно двамата от един кладенец вода са пили...

    Абсолютни глупости наговори тази пишман професорка на този светъл празник!

    Мерцедес-ът е луксозна кола, в която НАРОДЪТ СЕ ВОЗИ чрез свои представители.
  26. 26 Профил на irl471142598 СУПЕР
    irl471142598
    Рейтинг: 3014 Весело

    До коментар [#25] от "Една Другарка":
    Жалко че не си слушала речта на вицепрезидентката.
    Купчина плакати , от които някакъв секретар бе съшил...реч за 24 май. Ама и той бе ползвал тертип някъде от чекмеджетата...

  27. 27 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 1532 Неутрално

    Като започнаха всички подред: "Това счупено, онова счупено, държавата счупена, консенсусът счупен, диалогът счупен..."
    Ама дали в българския език е уместно да се използва точно тази дума в такъв контекст никой не се замисля.
    За да има диалог трябва да има желание между страните да се изслушват и дискутират. Само със заклеймяване, надприказване и надвикване няма да стане.

  28. 28 Профил на Ivo
    Ivo
    Рейтинг: 595 Неутрално

    Да, езика е много важен! Най-лесния начин за разделяне на хора е като им разделиш езика! Най-лесния начин за спъване на развитието на една страна е като им направиш много сложен език и да се мъчат с него! Глобалистите са направили всички езици и затова английския е най-лесния! Втория най-лесен език е баш българския, който е английска граматика с азбука на кирилица! Глобалистите са програмирали България да се развива високо интелектуално!

    Не на глобалистите и глобуса! Make Earth Flat Again!
  29. 29 Профил на irl471142598 СУПЕР
    irl471142598
    Рейтинг: 3014 Неутрално

    "Ако си световен, си световен и на собствения си език, няма значение дали си превеждан."


    Умилително, грабващо ,трогателно, само че нелогично. А ако не си превеждан, как ще си световен ?

  30. 30 Профил на 7777 СУПЕР
    7777
    Рейтинг: 2017 Неутрално

    Честит празник на всички и нека четем повече родната си литература. Ако ние не я ценим, кой друг?

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  31. 31 Профил на Искрен Коцев
    Искрен Коцев
    Рейтинг: 8 Неутрално

    След "поздравителното" слово на проф. Личева, не се учудвам на растящата емиграция на младите българи, слушали подобни лекции! Жалко представителство на Софийския университет! Грозна и недопустима гавра с празника, който обединява всички българи!

  32. 32 Профил на ggot
    ggot
    Рейтинг: 1545 Неутрално

    Иван Вазов: „И ний сме дали нещо на света, на вси славяни книга да четат. “

    Вече и Вазов го отрекоха.

  33. 33 Профил на ggot
    ggot
    Рейтинг: 1545 Неутрално

    " и защото някой е чел Господинов на английски, немски, датски, полски и така нататък."

    Под игото на Иван Вазов е преведен на 65 езика. Но не е получавал награди.

  34. 34 Профил на Моа Преател Тайпи
    Моа Преател Тайпи
    Рейтинг: 2870 Неутрално

    До коментар [#1] от "Смутензасрамен":

    цук, ена рапортацийка за Лайняното Лось

    яж бахур...
  35. 35 Профил на Моа Преател Тайпи
    Моа Преател Тайпи
    Рейтинг: 2870 Неутрално

    До коментар [#4] от "Кортик":

    боклуци-ГЕРБ

    яж бахур...
  36. 36 Профил на Моа Преател Тайпи
    Моа Преател Тайпи
    Рейтинг: 2870 Неутрално

    сбке
    —цитат от коментар 21 на fenradioveselina


    кво е тва?

    яж бахур...
  37. 37 Профил на danvan СУПЕР
    danvan
    Рейтинг: 7038 Неутрално

    събрах минусите
    —цитат от коментар 1 на Смутензасрамен


    Забавен сте.

    Мутрите от 90-те поеха открито държавата, а ние ги последвахме. Sapienti Sat
  38. 38 Профил на fenradioveselina
    fenradioveselina
    Рейтинг: 438 Неутрално

    [quote#36:"Моа Преател Тайпи"][/quote]

    съвременен български книжовен език - сбке.
    академична дисциплина в институтите и университетите в специалност 'българска филология (българистика)'.

    простотия, селяния, цигания и тъкъви, къде одат ... на пуезии-муезии и лирики-мирики. а пък ганю-цървула ша чите!!!! ганю-цървула ЩЯЛ да чите!!! ганю-цървула ЩЯЛ ДА ПРОЧЕТЕ!!! ганю ... гулям читател той, ганю ... а-а ...
  39. 39 Профил на Моа Преател Тайпи
    Моа Преател Тайпи
    Рейтинг: 2870 Неутрално

    До коментар [#38] от "fenradioveselina":

    мерсаж! -- наче, ти си хардлайнер -- аз, се пак, понякога, тургам и главни букве

    яж бахур...
  40. 40 Профил на Кортик
    Кортик
    Рейтинг: 2150 Неутрално

    До коментар [#4] от "Кортик":боклуци-ГЕРБ
    —цитат от коментар 35 на Моа Преател Тайпи


    Тайпи що стана с червеното отместване на шрлатаните?

    Червена линия, червен картон
  41. 41 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 2041 Неутрално

    Днес 24 май отбелязват и в Русия. Прочетох за интересно предложение от екстравагантен депутат в Думата. Според него трябвало в училищата да учат факултативно старо славянски език, разбирай старо български.:)
    Освен това известни техни филолози вече не твърдят, че кирилицата е измислена по македонските земи:):
    h ttps://www.gazeta.ru/culture/2025/05/23/19092403.shtml
    Наука не может однозначно доказать, какая азбука появилась раньше — глаголица или кириллица. Древнейшие из известных славянских надписей были открыты в бывшей столице Болгарии. Надписи состояли лишь из трех строк: верхняя начертана глаголицей, а две нижние — кириллицей....Среди современных ученых преобладает мнение, что изобретателями кириллицы были вовсе не Кирилл и Мефодий. Исследователи пришли к выводу, что Кирилл создал глаголицу, а кириллица — результат ее более позднего усовершенствования. Создателями кириллицы считают учеников братьев, одним из которых был святой Климент Охридский (около 840-916), живший в Первом Болгарском царстве.

    "The glory of God is intelligence"
  42. 42 Профил на syx1224780362551651980
    syx1224780362551651980
    Рейтинг: 241 Неутрално

    Представителна извадка са тези десетина души, които съумяват да направят разлика между жаргонното "световен писател", неупотребено правилно от Личева (както и много други думи и понятия), и световноизвестен писател.

    За да се направи тази разлика даже не се изискват необичайни интелигентност и усетливост. По-скоро под средното ниво, някъде към 80-85. Толкова, колкото е необходимо, за да си прочетеш прогнозата за времето, да си сготвиш, да си изпълняваш ежедневните монотонни работни задължения, да отидеш до урната и да пуснеш бюлетина, просто защото някой е станал достатъчно известен, за да гласуваш за него.

    В случая Личева, която има на кого да се подмаже, но не и какво да каже, отъждествява известността, която преводът несъмнено дава, или поне временната такава, с качеството на текста, което те прави световен писател.

    И когато говорим за качеството на текста, винаги говорим за качеството на текста в оригинал, не в неговите преводи. Преводът може да е добър, може да е по-добър или по-лош. Но оригиналът е един. И няма по-добър или по-лош в неговия окончателен вид.

    Тоест разчитаме на специализираната оценка на познавачи на оригинала, не непременно преводачи, да ни запознаят с качеството на текста. Не всеки преводач на Шекспир е познавач на Шекспир.

    Световен писател е общоприет жаргон за някой, който е съизмерим с образците в Световната библиотека.

    А не за някой, който е известен, много превеждан и много четен. Почти никой днес не чете Овидий и почти никой не го превежда, не защото има окончателни преводи. Но Овидий продължава да е световен автор.

    Това трябваше да ви го разясни самата Личева, ако беше на нивото на претенциите си. А вие самите нямаше да имате нужда от обяснения и разяснения, ако не бяхте също толкова комично повърхностни, провинциални, тщеславни и негодни даже за читатели.

    Наскоро известният преводач Тим Паркс, превеждал световни писатели, тоест такива, оценени като световни от Бродски, да речем, преди да са били преведени на английски и други езици, отреди на Личева главна роля в своята статия от 10 презрителни страници за българската литература, публикувани в Харпърс. Никой не я преведе на български цялата. Защо ли?

    Точно Личева да не говори за провинциализъм и световност. Става все по-нелепа с всяка изминала реч. Вече цял свят научи каква провинциална "фасилитаторка" имаме. Всички са провинциалисти за Личева, с изключение на изброените от нея, и самата тя, разбира се. Но имайки предвид кой го казва, как го казва и защо го казва, настъпва международна досада.

    Сега, след като Тим Паркс преведе самоцелните ѝ и досадни препоръки, наставления и заключения, стана ли Личева световен автор? Ще стане ли? Да или не?

  43. 43 Профил на syx1224780362551651980
    syx1224780362551651980
    Рейтинг: 241 Неутрално

    irl471142598, прочети по-горното. Безплатно е. За малоумници като теб.

  44. 44 Профил на dolna4erti4ka
    dolna4erti4ka
    Рейтинг: 1106 Неутрално

    Аз съм доволна ,че на много места в България се чу че глаголицата и Кирилицата са български азбуки ,а не славянски.Започваме да чистим от лицето си славянската-руззката пропаганда.

  45. 45 Профил на Diana Zlatanova СУПЕР
    Diana Zlatanova
    Рейтинг: 21 Неутрално

    До коментар [#14] от "Milka Bakardjieva":

    Първо, няма нужда да крещите (ако не знаете, текст във всички главни букви се води за кращене) и второ, не слагайте всички професори и изобщо преподаватели в университети под общ знаменател. Това е, като да кажем, че всички с името Милка са невъзпитани

    Diana Zlatanova
  46. 46 Профил на Петя Янчева
    Петя Янчева
    Рейтинг: 136 Неутрално

    До коментар [#14] от "Milka Bakardjieva":

    Листите са нужни повече като най-добра импровизация. Но проф. Личева просто не знае как се чете пред публика. Нямало е може би кой да я научи...

  47. 47 Профил на Петя Янчева
    Петя Янчева
    Рейтинг: 136 Неутрално

    Юлия Кръстева можеше да я причислите към дисидентите, ако си бе останала учителка по френски в затънтеното селце и отдала се на литературата. А не, защото, не без помощта на онези служби заминала/изпратена за Франция. Отделна тема е защо досието й се оказа празно, поне публично достъпната част от него.

  48. 48 Профил на Смутензасрамен КЛУБ
    Смутензасрамен
    Рейтинг: 1092 Неутрално

    Аз съм доволна ,че на много места в България се чу че глаголицата и Кирилицата са български азбуки ,а не славянски.Започваме да чистим от лицето си славянската-руззката пропаганда.
    —цитат от коментар 44 на dolna4erti4ka


    В Сърбия не е така. Там се споменават страните използвали/използващи кирилица, без България. Повтаря се и путинската пропаганда, че кирилицата дошла от македонските земи. Когато Сърбия все пак стигне до някакви преговори с ЕС за приемане, България трябва да поиска да си го набият в сръбската конституция - кирилицата е българска, иначе вето до дупка.

  49. 49 Профил на Измет на Слънце
    Измет на Слънце
    Рейтинг: 203 Неутрално

    като гледам, професорката може да си набере 20-тина цитата вече ..

    Смех цена нема!
  50. 50 Профил на irl471142598 СУПЕР
    irl471142598
    Рейтинг: 3014 Весело

    До коментар [#31] от "Искрен Коцев":
    Добре че беше вицепрезидентката да задържи някой и друг млад човек с купищата лозунги от времената на Любомир Левчев...

  51. 51 Профил на irl471142598 СУПЕР
    irl471142598
    Рейтинг: 3014 Весело

    До коментар [#48] от "Смутензасрамен":

    Нищо чудно в подобна ситуаця руската ни пета колона да подкрепи сърбите. Сал требе нишан от Москва и кънчостойчевци немедлено ще записукат "другари , ние сме вечно задължени на Русия" ...

  52. 52 Профил на irl471142598 СУПЕР
    irl471142598
    Рейтинг: 3014 Любопитно

    До коментар [#47] от "Петя Янчева":
    Същото бе и с досието "Гоцэ", забравихме ли ? Крито , крито прочистено и с половин уста, обявено във вторият мандат на Георги Първанов...

    Резонният въпрос тук, е ако в досието на буржоазната българофренска философка е имало компрометиращи за нея факти, защо не сбяха подхвърлени? Дълго след 1989 , ДС досиетата си бяха в ръцете на ДС./А и до дсес?/ Или в него е имало подобни факти за други "наши хора"?
    Ситуацията е подобна както при досието на Георги Марков- "предател, ругател , доносник", а досието му бе ...унищожено ?
    Нелепата трагикомедия с ДС генерала, който го унищожи и се /!/ самоуби в гробищата , оставям на страна ...





За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате. Вход | Регистрация
Loading…
Loading the web debug toolbar…
Attempt #