За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
chicago514
Рейтинг: 724 НеутралноБития бит,еба.... ,това беше друго.Бития бит,умрелия умрял.
Beyond
Рейтинг: 768 Любопитно- На съда е ясно. Да влезе убития!
TAKE THE RED PILL!popovski31
Рейтинг: 1205 ЛюбопитноДобре,а момчето,което е скрило бокса?!
****
Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.
Peni Nikol
Рейтинг: 1667 НеутралноИ докато решат да ги съдят, ще им хванат подметките.
Да се ядосвате е равнозначно на това да държите горещ въглен с идеята да го хвърлите по някой друг.brutester
Рейтинг: 739 НеутралноДо коментар [#1] от "chicago514":
552012?nt=10
<-- Пътен знак Г1: Движение само направо след знакаУмрелия умрял, ама можеше и обратното. Да не говорим, че май от 6 месеца е спрял да тренира, поради медицински проблеми (усилено се говори, че си е увредил сърцето вземайки анаболи).
Иначе днес отново имаме подобен случай:
http://dnes.dir.bg/news/box-mvr-shofyor-avtobus-21
hamiltonf
Рейтинг: 3823 НеутралноДо коментар [#4] от "Никола Георгиев":
"Достъпът до истинска информация вече няма значение, лице което е деморализирано не е способно да оцени истинската информация, за него фактите не означават нищо! Даже да бъде затрупано с информация, с автентични доказателства, с документи, със снимки, ако го заведете насила в СССР и му покажете концентрационен лагер, той ще откаже да повярва на всичко това. Когато военният ботуш го стъпче, едва тогава ще разбере, но не и преди това, това представлява деморализацията!" Юрий Безменов, специалист по съветска пропаганда, дезинформация и подривни дейности, сътрудник на КГБТи съд ли си, че да твърдиш - убийство?! Запознат ли си със свидетелските показания, с медицинските експертизи, които доказват обратното?
redsky
Рейтинг: 225 НеутралноДо коментар [#4] от "Никола Георгиев":
Убийство има след като се докаже в съда. За сега убийство няма.
bgmusquetaire
Рейтинг: 539 НеутралноЩе има ли епизод избеГалеви?
****
Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.
роджър
Рейтинг: 823 НеутралноСтрува ми се, че НЕ СМЕЯТ да покажат резултатите от експертизата ... няма как да не е готова вече !
https://www.youtube.com/watch?v=7wBkJ8oIvRgТогава май съвсем скандално ще стане ...
karabastun
Рейтинг: 1178 НеутралноВ желанието си да угоди на тълпата, а и защото естествено - гузен негонен бяга, неадекватната прокуратура съвсем се оплете.
[email protected]EU defender
Рейтинг: 871 НеутралноБългария уби дете!
The best way to predict the future is to invent it.Мутри убиха от бой младеж във Враца!
Лифт убиец почти уби дете!
Шокирващо!
Simeon Stankov
Рейтинг: 427 РазстроеноПървоначалният порив на всички медии заглъхна от един "бокс" !
Толкова си можете !
АзКлавдия
Рейтинг: 604 НеутралноДано и медиите са си извадили поука от всичко. Те бяха в основата на първоначалната истерия - чули недочули.
Доброто е заразноlz2
Рейтинг: 2280 Неутрално[quote#13:"EU defender"]България уби дете! [/quote]
ПравописА е поле за изява на неграмотните!Това беше написано за да не пишат "Управлението на Костов уби дете"
CINZANO
Рейтинг: 652 НеутралноДо коментар [#10] от "Никола Георгиев":
Мома, събори Альошата!Даам, много добър пример за нашето правораздаване...
Още сто години не можем да се оправим, жалко...
pavur
Рейтинг: 724 НеутралноСМЕ се бавят.Прокуратурата постъпи така,заради натиска на ''общественото мнение''.Прокуратурата се клати от скандали,не им трябва и реднешка история от Враца.Пълна дивотия.
роджър
Рейтинг: 823 Неутрално[quote#14:"Simeon Stankov"]заглъхна от един "бокс" ![/quote]
https://www.youtube.com/watch?v=7wBkJ8oIvRgБих казал - и от един клип, и от едни свидетелски показания, ще видим все някога и експертизата ... това беше една СРАМНА страница в историята на бг-журналистика /всъщност, де да беше една/ ...
Stavrogin
Рейтинг: 1033 Неутралнои сега какво, ще се окаже че починалото дете решило да се прави на мъж и скочило на бой с бокс....че то ако е така, тея понички трябва да отговарят за евентуално нанасяне на лека телесна повреда и причиняване на смърт по непредпазливост при превишаване на незбежната отбрана, за което на казанието е до 2 години, абе жалка история, деградация пълна на младежите в тая държава - ма така е...риалити формати, чалга, ББ, Цв. Цв....
Отишло едно джудже при Веско Маринов за автограф и му казало: „Г-н Маринов, пораснах с вашите песни“.АзКлавдия
Рейтинг: 604 НеутралноДо коментар [#16] от "lz2":
Доброто е заразноМоже би да е имало даже спорове дали заглавието да не е "Костов уби дете". Става даже по-кратко и може да се напише с по-големи букви. Не помня някой да се извини впоследствие, а оттогава става само по-зле
skrita_sila_m
Рейтинг: 116 ЛюбопитноДо коментар [#13] от "EU defender":
Кви мутри бе брат? Двама дебелаци с бангирала автокъща, айде малко по-адекватно! Да ти зилезе и на теб някой с бокс в ръка да те питам кво ще правиш?!?
роджър
Рейтинг: 823 Неутрално[quote#21:"dogwoman"]Не помня някой да се извини впоследствие[/quote]
https://www.youtube.com/watch?v=7wBkJ8oIvRgНа мястото на двамата братя бих завел дела за клевета срещу авторите на репортажите, и след това - много здрави искове за обезщетения срещу тях и издателите им ... щото други "извинения" няма да има ... срещу прокуратурата - също !
Срещу лъжливата кифла - също !
stenli1
Рейтинг: 1196 ЛюбопитноА какво стана с другото убийство??
bludniq_sin
Рейтинг: 773 Неутрално[quote#4:"Никола Георгиев"]За убийство - 2000лв гаранция.[/quote]
Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.htmlИзползваш термина "убийство" при положение, че според съда доказателства за такова до момента липсват.
bludniq_sin
Рейтинг: 773 Неутрално[quote#5:"Peni Nikol"]И докато решат да ги съдят, ще им хванат подметките. [/quote]
Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.htmlСпоред мен няма да избягат, защото защитата им е убедена, че няма да бъдат осъдени тъй като вероятно са се запознали добре с доказателствата по делото както и макар и неофициално имат информация какво е заключението на експертизата и всичко е по-скоро в тяхна полза - т.е оневинява ги до голяма степен за тежкото престъпление, в което са обвинени.
Stavrogin
Рейтинг: 1033 НеутралноДо коментар [#23] от "роджър":
Отишло едно джудже при Веско Маринов за автограф и му казало: „Г-н Маринов, пораснах с вашите песни“.прав си, ще извадя всички записи от телевизии и тъпите репортьори и телевизии ще ги залея с дела, щото ги нарекоха убийци по няколко хиляди пъти..тъпаци
дерибеев
Рейтинг: 1412 Неутралноайде сега както е по закон , брат и онова русото в ареста за неверни показания , възпрепятстване на правосъдието ,укриване на доказателства , мама и тати за за насаждане на омраза и организиране на "протести" без разрешение . "набирателната" сметка беше достатъчно аморална . сем и прокуратура могат да обърнат внимание на "журналистите"
всеки коментар може и ще бъде използван срещу васКосьо
Рейтинг: 1141 ЛюбопитноМедиите нагнетиха тягостна атмосфера без да изяснят фактите. Предизвикаха хората да застанат на грешна страна, прокуратурата и тя се изложи за да угодничи.
Сега всички са в небрано лозе, когато нещата са точно обратните и се чудят как да замажат прибързаните си грешки.
Free person
Рейтинг: 388 НеутралноБезумна обосновка на съда - убийците имат добра репутация и няма да се укриват!
TonyСрамно решение!
bludniq_sin
Рейтинг: 773 Неутрално[quote#10:"Никола Георгиев"]На 16 юни същият Окръжен съд осъжда на 6 години затвор при първоначален строг режим безрботният П.З.П. Допълнително отрежда 40 хил. лв. глоба в полза на държавата. Признат е виновен за неразрешено притежание на 2.8 грама марихуана, на обща стойност 16.88 лв. [/quote]
Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.htmlСамо пропускаш нещо важно в иначе веселия тон на информацията, която даваш - Подсъдимият П.З.П. е многократно осъждан. Като непълнолетен има 6 присъди, включително и за държане на наркотик. Вече като пълнолетен П. З. П. е изправен три пъти пред съда, като делата приключват със споразумения. Първото от тях е от април 2013 г. за идентично престъпление - държал 2.9200 грама марихуана.
Два дни, след като присъдата влиза в сила, срещу П. З. П. приключва и второ дело в съда в Раднево, по което отново след споразумение той е осъден на 7 месеца затвор. Обвинението, по което той се е признал за виновен е, че на 30 ноември 2012 г. предизвикал сбиване в Раднево като деянието е извършено повторно.
Третото дело срещу П.З.П е гледано от Окръжния съд в Стара Загора, отново през 2013 г. и отново приключва със споразумение. П. З. П. е осъден на година строг затвор за държане на прекурсор – ефедрин за получаване на амфетаминов тип наркотик "пико".
И сега, весели приятелю - този индивид в поведението си показва трайни престъпни навици. Следва да се спомене, че последното му деяние е извършено скоро след изтърпяване на наказание за друго такова деяние...В случая е очевидно, че предходните осъждания не са изиграли предупредителен и възпиращ ефект върху подсъдимия. Наложително е едно по-продължително изолиране на подсъдимия от обществото с оглед предпазване на гражданите от престъпната му дейност"
Повдигнатото му обвинение е за престъпление което се наказва със затвор от 5 до 15 години и глоба от 20 до 100 000 лв. 6-те години клонят към минимума който е следвало да получи и са постановени в пълно съответствие със закона. Глобата е по-скоро несъбираема.
shileto
Рейтинг: 1044 НеутралноЧе са му плеснали някой шамар на петлето с бокса е ясно, но не са убиици. Такова е мнението на брат му за когото носенето на бокс и нож е нормално и майка им
bludniq_sin
Рейтинг: 773 НеутралноДо коментар [#30] от "Free person":
Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.htmlтова не е цялата обосновка - дневник просто не дава всичко. Главното , което отсъства и което има като инфо в други информационни сайтове е, че според мотивите на съда "събраните до момента доказателства не свидетелстват за пряка връзка между побоя, нанесен от Дамянови върху Йорданов, и последвалата смърт на ученика."
роджър
Рейтинг: 823 НеутралноДо коментар [#20] от "Stavrogin":
https://www.youtube.com/watch?v=7wBkJ8oIvRgНе забравяй, че все още не са обявили заключението на СМЕ, и не е ясно каква е причината за леталния изход ... а и от клипа се виждаше ясно, че когато момчето се свлече, никой не го удряше, за да има и това обвинение ...
bludniq_sin
Рейтинг: 773 Неутрално[quote#20:"Stavrogin"]трябва да отговарят за евентуално нанасяне на лека телесна повреда и причиняване на смърт по непредпазливост при превишаване на незбежната отбрана, за което на казанието е до 2 години[/quote]
Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.htmlспоред мен се ограничават само до нанасяне на лека телесна. смъртта е много вероятно да се докаже, че не е пряка и непосредствена последица от боя и респективно няма как да отговарят за нея. Освен това аз бих казал, че липсва коя да е от двете форми на вина - нито умисъл има, нито непредпазливост (съзнавана или несъзнавана) а липсва ли вина - липсва и престъпление.
extraCACA
Рейтинг: 1429 Любопитно"Към момента все още няма заключение на съдебно-медицинската експертиза за конкретната причина за смъртта на Тодор."
и е погребан без да бъде категорично установена причината за смъртта... е тва ако не е замитане здраве му кажи
bludniq_sin
Рейтинг: 773 НеутралноДо коментар [#36] от "extraCACA":
Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.htmlекспертизата е изготвена, написана и ясна отдавна (но не е представена все още) и чак след това тялото е освободено, за да бъде погребано.
Веселин Николов
Рейтинг: 710 НеутралноТози случай доказва колко вредна е първосигналната реакция. Кой чул, недочул, набедиха братята за убийци, заклеймиха ги, искаха линч и пр. Че и чак и Цацата накара прокуратурата да промени обвинението.
ЧИЧО ПЕШО
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#11] от "роджър":
ЕКСПЕРТИЗАТА НЕ ОТГОВАРЯ НА ПОРЪЧАНАТА ОТ ЦАЦАТА И ДВАМАТА БРАТЯ С ТАЗИ НЕ ИЗГОДНА ЗА НЕГО ЕКСПЕРТИЗА ЩЕ ОПРАВДАЕ БРАТЯТА .
yane_
Рейтинг: 171 Неутрално[quote#11:"роджър"]Тогава май съвсем скандално ще стане ... [/quote]
Няма Ред, няма Законност, затова няма и Справедливост!Може да се окаже, че човекът е трябвало да си седи кротко и да ходи внимателно и бавно, пък той сам си организирал екшън като един истински Рамбо и сърцето му не издържало.
Няма никакъв скандал. Наблюдаваме рутинни съдебно-следствени действия. Хората са специалисти - ще преценят.
Роси
Рейтинг: 5672 НеутралноУчудващо е само,защо още не е излязла съдебно- медицинската експертиза.
dosetliv
Рейтинг: 1276 НеутралноНай - важното е да има заквоаседудне!
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 2016 Неутрално[quote#4:"Никола Георгиев"]За убийство - 2000лв гаранция.[/quote]
Libertarianism is just anarchy for rich peopleЗа сега водещата версия е неизбежна самоотбрана срещу агресивен нападател с бокс който е издъхнал следствие на сърдечен проблем който е имал и не е споделил с близките си !
За такъв казус не би трябвало и да ги задържат.
Stavrogin
Рейтинг: 1033 НеутралноДо коментар [#35] от "bludniq_sin":
Отишло едно джудже при Веско Маринов за автограф и му казало: „Г-н Маринов, пораснах с вашите песни“.така де, затова съм написал евентуално, защото може наистина да се окаже, че липсва квато и да е причинна връзка м/у телесните повреди, нанесени от т.нар. понички и настъпването на смъртта
Индиана
Рейтинг: 442 НеутралноИстината май се оказва съвсем друга от това, което очакваше тъплата.
gost22
Рейтинг: 823 Неутрално[quote#1:"chicago514"]Бития бит,еба.... ,това беше друго.Бития бит,умрелия умрял.[/quote]
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Чете ли доклада да правосъдието ни? Е може би има светлина в тунела, щото починалия е слязъл сам от автомобила при това с бокс, без да е бил застрашен физически. Та е добре, правораздаването ни да установи кой е започнал боя, кой се е защитавал и дали има фактическа връзка между удар и причината за смъртта. Хич не е "бития бит, умрелия умрял.", ами става дума за нормализиране на правораздаването ни и това може да е от "първите птички" щото медиите минаха от едната до другата крайност...
Balkanets
Рейтинг: 225 НеутралноИстината е, че вече имаме версия на отговор на въпроса "А защо съдиите харчат повече, отколкото получават?"
nwj49315903
Рейтинг: 8 НеутралноТърсят се жертви за да покажем, че правораздаваме на всеки му според заслуженото с цел повишаване на рейтинга в обществото на прокуратура, съд и МВР.
Тук не се получи чакаме друг сгоден случай.
Доналд Радев
Рейтинг: 652 Неутрално[quote#4:"Никола Георгиев"]За убийство - 2000лв гаранция[/quote]
"Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"Кой каза че е убийство? Момчето е починало от микроинфаркт. Боят е спомогнал за случването на едно неизбежно събитие.
Balkanets
Рейтинг: 225 НеутралноКато се замисля на тема "политическа класа", "властници" и най-вече "магистрати" се сещам за народната мъдрост:
"Пачавра леке не хваща!"
Та у нас олигарсите, мутрите и властниците ползват пачаври. Ама не за лице, за там си имат чисти хавлиени кърпи.
subsonic
Рейтинг: 723 НеутралноДо коментар [#33] от "bludniq_sin":
Да, връзката е непряка.
Може да е умрял е от мозъчен кръвоизлив, който е следствие на слънчев удар, а не от от това че братята са удряли главата му в багажника колата, според очевидец.
Или как беше казал там "спасителчето" пред медиите, надлежно облечен с униформата си на БЧК за повече кредибилност - "сърдечен арест". Само че сърдечният арест е последствие, а не причина.
extraCACA
Рейтинг: 1429 ЛюбопитноДо коментар [#37] от "bludniq_sin":
е, и аз кво да направя че не можеш да четеш?
Доналд Радев
Рейтинг: 652 ЛюбопитноПри днешния случай в София (шофьор на автобус на градски транспорт нападнат с бокс от водач на лек автомобил), ако рейсаджията беше отвърнал с як тупаник на оня с металния бокс и вследствие на това, нападателят се споминеше, кво праим?
"Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"subsonic
Рейтинг: 723 НеутралноДо коментар [#35] от "bludniq_sin":
И умисъл и непредпазливост няма. Те съвсем неумишлено и прадпазливо са го блъскали по главата, корема и къде ли не.
Интересно ако теб те спукат от бой, дали пак ще си толкова юридически и технически екзактен относно умисъл и непредпазливост?
Доналд Радев
Рейтинг: 652 НеутралноDeaths occurring during or shortly after a violent struggle
"Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"Whereas the autopsy will usually identify structural
changes to the body such as physical injuries and natural
disease, functional mechanisms of death or functional
contributors to death such as physiologic and psychologic
stress may be less apparent or undetectable at
autopsy, yet their overall contribution may be significant
to the demise of the individual. That is, some deaths
may be structural in origin and easily demonstrable at
autopsy, whereas other deaths may be combined structural
and functional or predominantly/entirely functional
in origin and have few or no demonstrable gross
findings (the “negative” autopsy).3 As such, complete
and detailed investigation of the course of events in a
custody or restraint death will help guide one along the
proper chain of events that led to the demise of an individual.
This is important, because in many custody or
restraint-related deaths, physiologic processes have a prominent
role in the death and are not necessarily identifiable at
autopsy. In fact, many of these deaths are the result of the
combined effects of drugs and violent physical activity.
(See also Chapters 21 and 22 for more on deaths occurring
during or shortly after a violent struggle.)
The nature of the struggle and subsequent
collapse and death
Occasionally, an individual will become unresponsive
and die either during or shortly following a physically
intense struggle with law enforcement officers and/or
other individuals. The struggle often arises when an agitated,
excited, psychotic, or otherwise hyperactive
person resists arrest. Often, such people are also hyperthermic
and show great strength and resistance to pain.4
These effects are not uncommonly due to the toxic effects
of cocaine and/or methamphetamine abuse. In these
cases, the most important factors in the death are likely
endogenous physiologic effects of the struggle, combined
with the effects of sympathomimetic drug abuse,
the cumulative effects of which can cause acute cardiac
dysrhythmia and sudden cardiac death. The individual
may or may not have underlying heart disease, which
could make him or her even more susceptible to such a
sudden cardiac death.
Many times, the mechanism in these deaths is not
known exactly. It is known, however, that during a struggle,
an individual becomes tachycardic and hypertensive
because of the release of catecholamines. These endogenous
influences are stressful on the heart—a stress that
is worsened by the sympathomimetic effects of drugs
such as cocaine or methamphetamine, which act to
further increase the epinephrine and norepinephrine
levels. Cocaine promotes increased activity of catecholamines
such as norepinephrine and epinephrine and
increases the activity of dopamine and serotonin.5
Specifically,
cocaine inhibits the reuptake of norepinephrine
in the synaptic cleft.6 Methamphetamine promotes
increased release of norepinephrine from the synaptic
cleft into the general circulation.5,6 Methamphetamine
also promotes the release of dopamine and serotonin.5
In addition to the increased physiologic and druginduced
stress placed on the heart, the physical activity
of a violent struggle increases the oxygen demand of the
heart. For various reasons, including antecedent disease
and various forms of asphyxia associated with forceful
restraint by law enforcement officers, the heart may have
307
13.37
Death in custody
a limited supply of oxygen.4,7 These deaths often involve
police personnel and sometimes a myriad of other
people trying to help subdue an agitated or violent
person. Such situations occasionally occur in mental
health facilities.8
Physical restraint may induce some degree of
asphyxia in the individual, especially if he is in the prone
position, is obese, and if his face is directly on the
ground. The mechanism of asphyxia in many restraint
cases generally often includes the effects of compression
of the chest, restriction of chest movement, and body
position. Any one of these three mechanisms of asphyxia,
or a combination of any of them, may lead to a significant
degree of asphyxia during physical restraint. The
prone position may be particularly deleterious to an
obese person following a struggle, because the pressure
on the abdomen may impair excursion of the diaphragm,
leading to impairment of the abdominal component of
respiration and resultant asphyxia.
The individual often continues to struggle against
restraint, further increasing his myocardial oxygen
demand, which, when combined with the additive
deleterious effects of sympathomimetic drug abuse
and possible limited oxygen supply related to
restraint-associated asphyxia, leads to metabolic acidosis
and associated electrolyte abnormalities such as rapid
fluctuations in potassium concentration.9–12 These physiologic,
drug, toxic, and asphyxial factors may synergistically
culminate in acute cardiac dysrhythmia and
sudden cardiac death. The death often occurs not during a
physical restraint procedure, but rather, soon following the
restraint. Often, the person will have lapsed into unconsciousness
and then cardiopulmonary arrest soon after
the struggle has ended. Fatal respiratory collapse may
occur suddenly and without warning,13 and sudden tranquility
is a clue of possible impending cardiorespiratory
arrest.
This “delayed” onset of cardiopulmonary arrest may
be related to the fact that the highest level of catecholamines
occurs during the first few minutes after
cessation of physical activity, not during physical
activity,10,14 and this increase occurs at a time during
which electrolyte fluctuations may be manifest. In
human exercise studies, although the plasma epinephrine
increased 7-fold and plasma norepinephrine
increased 5-fold during exercise, both levels increased
further during the first minute after cessation of exercise.
10 In another study involving humans, the plasma
norepinephrine level in the recovery period increased 10-
fold over baseline.14 In the same study, plasma potassium
levels rose during exercise and then fell rapidly minutes
after exercise stopped.10 The rise of plasma potassium
during exercise and the rapid decline of plasma potassium
after exercise has been identified in other human
trials.9,11 Hence, it is likely that the heart is most vulnerable
to the combined effects of sympathomimetic activity
and acute electrolyte changes (mainly potassium,
which shows rapidly fluctuating levels) during the early
minutes of the recovery phase. This has been termed the
post-exercise peril 14 and the vulnerable period10 and is
believed to be implicated in sudden cardiac death.9
More on physiologic stress
Metabolic acidosis may arise from numerous conditions,
including stimulant drug use, physical exertion, and
positional/mechanical asphyxia, in which the person is
not able to ventilate adequately.15 The metabolic acidosis
(likely augmented by more than one condition) can
then lead to rapid electrolyte fluctuations (including
hypokalemia and/or hyperkalemia) and cause significant
negative cardiovascular effects, including autonomic
instability and the development of dysrhythmias,
which may culminate in sudden cardiac death.15 This is
an important consideration because a hyperactive, psychotic,
and/or delirious individual with an increased tolerance
to pain may be able to achieve an incredible
amount of exertion, perhaps near his physiologic limit,
resulting in a dangerous, severely acidotic state.15
A person’s physical limitations may compromise his
ability to recover from severe physical exertion with all
of its sequelae. In a study of 18 consecutive excited delirium
sudden deaths after struggle and physical restraint,
stimulant drug use was found in 78 percent, obesity in
56 percent, and significant natural disease in 56 percent
of the cases.16 In all of the cases, cardiopulmonary arrest
was preceded by a short period of tranquility lasting an
estimated 5 minutes or less in which the person developed
a shallow or labored breathing pattern.16
Fred
Рейтинг: 551 Неутрално[quote#15:"dogwoman"]Те бяха в основата на първоначалната истерия - чули недочули. [/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.Абсолютно. Особено не съм се интересувал от случаят, подразни ме пълната истерия която се развихри, страшно ми напомняше "България уби дете" по времето на Костов. А и това, че Цацата веднага взе случаят под особено наблюдение беше признак че ще се използва популистки, и то много грозно.
Но от писаното в медиите излизаше, че двама яки бабаити едва ли не го измъкват от колата едно 17 годишно крехко момче и зверски пребиват до смърт още там на пешеходната пътека. Единият от които отгоре на това криминално проявен. Как да не скочи човек от възмущение?
Полека стана ясно, че то момчето не било толкова беззащитно, ами шампион по боен спорт и отгоре на това с бокс в колата. Кой нормален човек носи постоянно със себе си бокс? Нали уж е тренирал бойни изкуства, значи може да се защити при обикновен скандал. Още тук и в главата се появява мисълта, че май си имаме работа с хроничен скандалджия и побойник който постоянно влиза в конфликти. И после филмчето, "пребитият" нищо му няма, стои си прав спокойно, чака полицията и внезапно се свлича, типична гледка при инфаркт.
За мен най-обективното описание на ситуацията дава онзи който е започнал да му прави сърдечен масаж. Професионален спасител, необвързан с нито една от двете страни, с очевидното желание да помогне на момчето. И той твърди, че по-скоро битите са двамата братя а не починалият. Всички останали ми изглеждат пристрастни и необективни. А за съдът е ясно, поддава се на общественият натиск.
bludniq_sin
Рейтинг: 773 НеутралноДо коментар [#51] от "subsonic":
Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.htmlможе. всичко е възможно докато експертизата не излезе. А относно това какво казват свидетелите - изглежда всичко е записано от охранителни камери на близките обекти и ще стане ясно поне що се отнася до удари и тн. кой казва истината и кой не. Тогава е редно ако някой от свидетелите лъже да отговаря за това.
Експертизата безспорно ще докаже причината за смъртта, която може да е всякаква, но ако е нещо което братята не са могли нито са били длъжни да предвиждат то няма закон, по който те да отговарят за умишлено убийство.
[quote#52:"extraCACA"] е, и аз кво да направя че не можеш да четеш? [/quote]
Аз какво да направя, че не схващаш разликата между това експертизата да е готова и това да е представена.
Свинчуга
Рейтинг: 1135 НеутралноДа ги линчуват, дреме ми. И без това такива като тия двамата няма да са голяма загуба.
Обичам да грухтя и плюскам.Balkanets
Рейтинг: 225 НеутралноСега като се замисля за тоя бизнесмен от Враца, с транспортната фирма, дето сега бере душа в болницата, ми се струва че той:
1. Първи е стрелял;
2. Освен че първи е стрелял, той е имал бокс, ама го е скрил;
3. Тези, дето са стреляли в него определено са се отбранявали и с тези неколко куршума те не са успели да му нанесат дори и лека телесна повреда, щото той си е още жив;
5. Той, в момента на стрелбата е имал настинка, ишиас, гъбички и кокоши трън на левия крак, което би могло да бъде причина за летален изход, ако вземе сега да пукне, симулантът му със симулант;
6. Хак да му е на тоя чорбаджия и изедник, дето не си плаща рекета.
Fred
Рейтинг: 551 Неутрално[quote#51:"subsonic"]а не от от това че братята са удряли главата му в багажника колата, според очевидец. [/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.Онзи от ТВ интервюто? Който очевидец беше с жилетката на "Чистота", там обикновенно са от малцинствата, знаем колко лесно продават свидетелствания. И те му удрят главата в багажника, той вместо да се защити първо я паркира и тогава отива да се бие с тях? Шито с бели конци.
Интересното е кога се е появил този очевидец и кога е дал показанията си, ако е доста след произшествието нещата са ясни. Докато планинският спасител ги е дал веднага след произшествието.
bludniq_sin
Рейтинг: 773 НеутралноДо коментар [#54] от "subsonic":
Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.htmlСедни и прочети какво означава умисъл и непредпазливост относно вредоносния резултат (в случая смъртта).
И не - мен ако ме спукат от бой няма да съм толкова екзактен и именно поради това няма да съм съдия по делото на този, който ме е спукал от бой. Именно затова съществува съдебната система, за да не се съдим лично и да се поставяме на мястото на някоя от страните. Щото мога да те питам и ти ако си на мястото на двамата и те нападнат с бокс дали няма да се отбраняваш? И дали ще си прецениш до колко точно и къде да нанасяш удари по време на самоотбраната си, м?
Интересно е и експертизата дали ще използва екзактния термин "спукан от бой", а няма например да установи, че от така широко цитираните 28 охлузвания по тялото на тодор половината или повече от това са причинени от падането му на земята след като колабира и опитите да се изправи при които пак се удря в земята. Интересно и как спукания от бой тодор спокойно си стои прав около хората които са го спукали от бой а единият свидетел, който му е оказал първа помощ твърди (знаейки, че носи наказателна отговорност), че не е забелязал никакви наранявания по тялото му.
bludniq_sin
Рейтинг: 773 НеутралноДо коментар [#59] от "Balkanets":
Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.htmlсега като се замисля какъв е смисъла на коментара ти, който няма нищо общо с конкретния случай и статия? За такива коментари си има термин.
Balkanets
Рейтинг: 225 ЛюбопитноТрудно ли ти е да схванеш?
Fred
Рейтинг: 551 Неутрално[quote#54:"subsonic"]Те съвсем неумишлено и прадпазливо са го блъскали по главата, корема и къде ли не. [/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.На теб не ти ли прави впечатление, че досега в нито в една от причините за смъртта не са посочени травми и т.н.? Дори за синини не се говори. Онзи спасителят който е правил масажа също говори за липси на синини докато братята са яко насинени. Да ти идва на ум, че това с удрянето на главата в колата и т.н. може да са измислици на заинтересована страна?
Balkanets
Рейтинг: 225 НеутралноДо коментар №62:
"Две неща са безгранични: Вселената и човешката глупост. За Вселената все пак не съм сигурен."
Алберт Айнщайн
da.vidci
Рейтинг: 225 Любопитноа какво стана с въпросните експертизи, нали щяха да са готови най-късно миналият уикенд - ни вест, ни кост за тях..
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 2016 Неутрално[quote#32:"Хайлето"]Че са му плеснали някой шамар на петлето с бокса е ясно, но не са убиици. Такова е мнението на брат му за когото носенето на бокс и нож е нормално и майка им [/quote]
Libertarianism is just anarchy for rich peopleМалко е тъжно ,че във Враца си имат някои особеност в поведението и манталитета което понякога е трагично!
Както казва Баце -кой нож вади от нож умира или с други думи ДА БИ МИРНО СЕДЯЛО!
boby1945
Рейтинг: 497 НеутралноКаква я пудреха историята във Враца разните медии, каква тръгва да изглежда да е..... разбира се патоанатомите и следствието не бързат, що е време пред тях е....
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....loy30529393
Рейтинг: 279 НеутралноКаква е ролята на приятелката в цялата ситуация?! От излъчените репортажи видяхме доста агресивно държание. Дали тя, още докато са били в колата пред пешеходната пътека, не е настройвала и насърчавала приятеля си да пристъпи към саморазправа?!
loy30529393
Рейтинг: 279 Любопитно[quote#51:"subsonic"]Може да е умрял е от мозъчен кръвоизлив, който е следствие на слънчев удар, а не от от това че братята са удряли главата му в багажника колата, според очевидец.[/quote]
Може да е умрял и от яд, че не той е победителят в боя. Някои хора не умеят да губят.
2.5
Рейтинг: 745 Неутрално"Към момента все още няма заключение на съдебно-медицинската експертиза за конкретната причина за смъртта на Тодор. Не е готова и техническата експертиза на видеозапис, направен с телефон на свидетел на случилото се.”
I Want To BelieveДемек, срещу двамата братя към момента обвинението няма нищо!
Логично и да ги пуснат поживо, поздраво!
Fred
Рейтинг: 551 Неутрално[quote#56:"Fred"]Единият от които отгоре на това криминално проявен.[/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.Също една от манипулациите, оказа се че било за шофиране в нетрезво състояние. Без да го оправдавам, но това ако е "криминално проявен" то в България няма да се намери шофьор който да не е от криминалният контингент. Въобще в тази ситуация българската журналистика показа с пълният блясък грозното си лице.
the only easy day was yesterday
Рейтинг: 246 ЛюбопитноИнтересно как са достигнали до такова решение?!
Ако са обвинени в УБИЙСТВО защо и как гаранцията може да е толкова малка или прокурора не е сигурен дали са те или е някой друг и през това време се търси другия но той трябва да задържи някой за да се каже че нещо прави?!...и как един човешки живот се оценява на толкова пари?!
Тази система няма оправяне както изглежда
aboto
Рейтинг: 171 НеутралноДо коментар [#56] от "Fred":
[quote#56:"Fred"]Кой нормален човек носи постоянно със себе си бокс? Нали уж е тренирал бойни изкуства, значи може да се защити при обикновен скандал.[/quote]
Абсолютно сте прав и питам ,защо "честните" журналисти не разровиха ,дали това е първата употреба на това оръжие(бокса) ,защото за братята веднага "намериха" информация ,че са криминално проявени?
aboto
Рейтинг: 171 НеутралноДо коментар [#60] от "Fred":
[quote#60:"Fred"]Интересното е кога се е появил този очевидец и кога е дал показанията си, ако е доста след произшествието нещата са ясни. Докато планинският спасител ги е дал веднага след произшествието.[/quote]
Най-интересното е ,че ни правят на луди ,защото ,ако се пуснат репортажите на Нова ТВ и БТВ от деня на случката ще го видите същия "служител" (на паркинга до пешоходната пътека) да обяснява как е бил пръв свидетел и не е видял никакъв бой.
nicks
Рейтинг: 225 НеутралноЕ нали уж единия е рецидивист сега пък бил чист като сълзица ? Егати медиите всеки ден с нова история.
wiky
Рейтинг: 225 НеутралноДо коментар [#75] от "aboto":
Определено ни правят на луди, защото записа за който става дума, е от охранителната камера на банков клон, също се споменаха камери на заведение и нотариус. Записи от телефони по закон не се приемат в съда без значение през колко експертизи са минали.
subsonic
Рейтинг: 723 НеутралноДо коментар [#60] от "Fred":
Служител на общината във Враца - от местните "Паркинги и гаражи". Там Враца е "синя зона".
Нямаш право да съдиш за достоверността на показанията по професията, материалното състояние и етноса на един човек.
wiky
Рейтинг: 225 НеутралноДо коментар [#76] от "nicks":
Според съграждани на братята, които с учили с тях, или ги познават по някакви периферни причини/ т.е. не според роднини и приятели/, двамата братя са най-обикновенни хора и последното с което могат да ги нарекат е "мафиоти", или "престъпни елементи". В същото време, според същите такива "периферни хора", на Тодор това не му е първият случай в който налита на бой. .... Нооо, на журналистите не им изнасяше да отиде и да намери тези хор и да ги пита. По-важно беше да се дава изява само на родата и приятели на Тодор. ... Тотално непрофесионално.
subsonic
Рейтинг: 723 НеутралноДо коментар [#61] от "bludniq_sin":
Повечето жертви на зверски побои загиват от "сърдечен арест" и няма пряка връзка с побоя според тълкуването на съда. Знам за случай на човек, умрял от мозъчен кръвоизлив след побой, който в последствие го изкарват алкохолик, исхемик и т.н. и едва ли не е умрял от естествена смърт. В това е силата на "експертите", вещите лица, и на съдиите.
Лятото загубих приятел - убит с огнестрелно оръжие. Нищо чудно сега да се окаже, че е умрял от "сърдечен арест", а не от 6-те куршума в тялото му.
В това е проблема на нашето правосъдие - че законът се тълкува по точки и запетаи, а не по смисъла на тези точки и запетаи. Затова хора като Доган и Пеевски никога не са в конфликт на интереси, а смъртоностният побой никога не води до смърт.
Всъщност симплистичният прочит и тълкуване на законите вероятно идва от интелектуалното ниво на съдии и прокурори, повечето завършили школата в Симеоново и югозападналия университет.
Убеден съм, че този и конретен случай ще се потули. Вероятно братята са хора на някой, с много политически връзки и протекции, който не иска да се шуми около него. В битката за обръщане на обществената нагласа беше изплзвана цялата сила на медии, мними свидетели "планински спасители", свикали полу-официална пресконференция, патоанатоми и криминалисти. Нищо чудно записите от камерите, ако не могат да се манипулират, да се окажат изчезнали, негодни или технически компрометирани. Освен това, дори да излязат някакви записи, съдът ще приеме, че те не могат да се ползват като преки доказателства, защото не са събрани по надлежния ред за използване на СРС. Нали така?
Битката на обикновения човек срещу неправдата е обречена!
nv
Рейтинг: 1212 НеутралноДо коментар [#80] от "subsonic":
"Радев е три пъти по-добре, отколкото Герджиков": Nessarox[quote#80:"subsonic"]мними свидетели "планински спасители",[/quote]
Самите родители на момчето потвърдиха, че въпросният спасител е се е опитал да помогне на момчето, отрекоха това, че майка му му се е скарала.
ПП Страх ме дори да си помисля що за приятели имаш, при положение, че ги убиват с огнестрелно оръжие. Надали работят в IT бизнеса или в международна компания.
Лео
Рейтинг: 1099 НеутралноДобре де, колко време трябва да се направи аутопсия и да се анализират резултатите?
wiky
Рейтинг: 225 НеутралноДо коментар [#78] от "subsonic":
Но можеш да съдиш за достоверността, когато въпросният свидетел първите дни се обяви за един от първите свидетели и каза, че не е имало бой, а 2 седмици по-късно говори обратното. ...
bludniq_sin
Рейтинг: 773 Неутрално[quote#80:"subsonic"] Вероятно братята са хора на някой, с много политически връзки и протекции, който не иска да се шуми около него.[/quote]
Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.htmlтия прошляци приличат на всякакви, но не и хора на някой с много политически връзки особено дето ще си мръдне пръста ,че чак и срещу главна прокуратура (нали помниш, че главния прокурор се намеси).
[quote#80:"subsonic"]В битката за обръщане на обществената нагласа беше изплзвана цялата сила на медии, мними свидетели "планински спасители"[/quote]
приятел, медиите ги наричат убийци, биячи и мутри от първия ден. Пак от първия ден гадже и рода на мъртвия лъжеха за бокса и са признали не знам по какви причини едва пред разследващите докато пред медиите се кълняха, че то детето било ангел и нямал бокс. Медиите нагнетиха напрежение, медиите реваха по време на протеста!
А въпросния мним свидетел излезе с лицето и името си и разказа това, което е видял пак повтарям с ясното съзнание, че има запис и с ясното съзнание, че носи наказателна отговорност ако каже лъжа или затаи някаква истина. Аз не съм чул друг свидетел (не роднина на близкия) да е говорил с такава конкретика в национален ефир.
[quote#80:"subsonic"]Освен това, дори да излязат някакви записи, съдът ще приеме, че те не могат да се ползват като преки доказателства, защото не са събрани по надлежния ред за използване на СРС. Нали така? [/quote]
Не е така. Това не са СРС на първо място. Освен това записите дори по някаква причина да не бъдат приобщени към доказателствения материал по делото (не причината, която ти казваш) не представлява проблем фактите, които те представят да бъдат събрани по друг начин - например като се разпитат като свидетели, хората които са ги гледали и те да пресъздадат всичко, което се вижда на записите.
Говориш предубедено.
wiky
Рейтинг: 225 НеутралноДо коментар [#82] от "Лео":
Хистологичното изследване отнема минимум 10 работни дни. Но не ги брой от случката, а от предаването на Трупа на 4-та патолози.
aeiou
Рейтинг: 388 НеутралноБез значение дали момчето е имало медицински проблеми или не, смъртта му няма да стане по-малко нелепа, а подобни начини за саморазправа не трябва да се допускат. Нека всички знаят правата си и да изискват адекватна намеса от институциите. Ясно е, че когато ги няма ще се САМОразправяме по улиците, в транспорта и в социалните мрежи - като в африканските джунгли.
Който първи прекрачи границата, губи.aeiou
Рейтинг: 388 Неутралнохм, от известно време явно парите на койчовците се ръсят безхаберно, та сега са наели някакви слабоумни, за да ръсят минуси навсякъде. Не ви ли прави впечатление?
Който първи прекрачи границата, губи.aboto
Рейтинг: 171 НеутралноДо коментар [#80] от "subsonic":
[quote#80:"subsonic"]Вероятно братята са хора на някой, с много политически връзки и протекции, който не иска да се шуми около него. [/quote]
А питате ли се кой стои зад клуба за бойни "изкуства" в който е "възпитаван" Тодор ,защото сред протестиращите видяхме негови колеги които обръщаха гръб на камерите - сигурно са много притеснителни ( или крият нещо).
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
subsonic
Рейтинг: 723 НеутралноДо коментар [#81] от "nv":
Не си мисли, че ти или твоите приятели сте застраховани.
И аз като научих не можех да повярвам, че е истина, защото нито той, нито другите ми приятели са хора, за които някой би приел, че е нормално така да свършат живота си.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
bludniq_sin
Рейтинг: 773 Неутрално[quote#77:"wiky"]Записи от телефони по закон не се приемат в съда без значение през колко експертизи са минали. [/quote]
Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.htmlвярно е, но не пречи свидетели, които са гледали записа да разкажат какво са видели и така да възпроизведат видеото.
bludniq_sin
Рейтинг: 773 НеутралноДо коментар [#89] от "nv":
Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.htmlмдам .. и пак под статия по темата .. може и да си въобразявам, но и последния път беше когато се коментираше този случай.
nv
Рейтинг: 1212 НеутралноДо коментар [#93] от "bludniq_sin":
"Радев е три пъти по-добре, отколкото Герджиков": NessaroxИ под статията за концерта на Мегадет има
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
Fred
Рейтинг: 551 Неутрално[quote#91:"subsonic"]Пак казвам, че в борбата за обръщане на общественото мнение не се пестят средства и методи. [/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.Защо се правиш на по-глупав отколкото си? Още от първият ден медиите започнаха с небивала истерична кампания за обвиняване на братята, написах вече че това ми напомни за "България уби дете" по времето на Костов, същото целенасочено нагнетяване на истерия.
Последното което можеш да кажеш за тях е че са били против Тодор и в подкрепа на братята. Обаче постепенно почнаха да излизат смущаващи факти които опровергаваха началната теза за невинен 17 годишен ученик зверски пребит до смърт. И медиите колкото им да е неприятно бяха принудени да дадат гласност на тези факти, най-малкото защото беше безполезно да ги крият, вече се знаеха от социалните мрежи.
А за това, че тези факти обърнаха общественото мнение /поне тук, по други форуми не ходя/ се сърди не на медиите а на любимеца си и защитаващите го, че те съвсем не са били такива ангелчета каквито първоначално ги изкараха медиите.
Fred
Рейтинг: 551 Неутрално[quote#80:"subsonic"]Повечето жертви на зверски побои [/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.Егати "зверският побой" стои си прав и спокойно чака полицията, разправя се с майка си. По тялото му няма синини ами само охлузвания докато братята със синини, на единият окото му чак затворено. Никакви разкъсвания или строшени кости. Не разбираш ли че тези лъжи от първият ден вече не минават?
Fred
Рейтинг: 551 Неутрално[quote#77:"wiky"]Записи от телефони по закон не се приемат в съда без значение през колко експертизи са минали. [/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.Тоава обаче не пречи да си създадем мнение при явното умишлено премълчаване и криене на истината на което сме подложени.
Fred
Рейтинг: 551 Неутрално[quote#94:"nv"]И под статията за концерта на Мегадет има[/quote]
Юда се продаде за 30 сребърника, а ДБ на БСП за 8 районни кмета.Някакво лекенце се прави на хакер. Психология на полуграмотен пубертет комплексар който се чувства велик защото може да напише няколко скрипта.