Сметната палата: Образователната интеграция на деца от малцинствата не е ефективна

Ми как да е ефективна, като те самите не желаят. Насила можеш да вземеш, но насила не можеш да дадеш.

• 6 18
• Докладване

Деца от малцинствата - са нашето Бъдеще - и като гледам :
- нагорре сммъртностст
- наддоллу раждаемост
= се получава на графиката КРЪСТ в/у БГ !!!

• 4 9
• Докладване

Сметната палата да провери дали някъде някога някой е успял да интегрира цигани.

• 6 17
• Докладване

До коментар [#4] от "quatro_4x3":

Ха ха ха. Има известено опит с интеграцията им, ама...
Но иначе сте прав че това са пари на вятъра.

• 3 7
• Докладване

" българската етническа група обхваща 5 664 624, или 84.8 на сто от всички граждани. Турската етническа група е втората по численост - 588 318 души (8.8%), а ромите са третата по големина етническа група - 325 343 души (4.9%) от българските граждани." - Тези цифри не са верни. Над 220 000 цигани са се писали българи, над 300 000 цигани са се писали турци. Трябва да се премахнат детските надбавки, или коренно нов модел на стимулиране САМО на отговорното родителство!!!!

• 5 10
• Докладване

Известен опит, извинявам се.

• 1 3
• Докладване

Браво. Това всички го знаят, ама друго е да ти го обяснят и с цифри...

• 0 7
• Докладване

Изумително. Хората черно на бяло ви го казват, че чиновниците са профукали парите, ама расистите във форума пак ще намерят начин да набедят ромите. Ехххх... пуста българска простотия!

• 7 9
• Докладване

Голяма част от циганите просто не искат да се интегрират искат нас да интегрират.... Някой от циганите който познавам са добри,умни интегрирани не правят никакви проблеми но и те самите ги е срам от тези мангали.Ако искаш можеш да си част от обществото никой не ти пречи освен собствената простотия.

• 4 8
• Докладване

Както казват сърбите - не серИ!

• 0 2
• Докладване

сЕри!

• 0 2
• Докладване

До коментар [#11] от "hugo_chaves":

Силно-изразената йерархична структура им пречи на тях и факта, че бароните/феодалите им снасят на политическата класа..

• 0 8
• Докладване

[quote#1:"Molossian"]Насила можеш да вземеш, но насила не можеш да дадеш. [/quote]

+++++++++++++++++++


Ако ги накараш да се образоват насила, правозащитниците ще ревнат: "Асимилация". Пък интеграцията е двустранен процес. Ако едната няма желание да участва, просто спира да плаща данъци, заселва се на чужда поземлена собственост и ползва вода и ток без пари. Защото така е цивилизовано.

• 1 6
• Докладване

[quote#10:"Je suis une femme"]Изумително. Хората черно на бяло ви го казват, че чиновниците са профукали парите, ама расистите във форума пак ще намерят начин да набедят ромите. Ехххх... пуста българска простотия! [/quote]
В повечето европрограми чиновниците профукват парите или чрез измислени дейности,или усвояват чрез близки фирми.
Тази програма не е изключение.
Що се отнася до циганите,всеки,който желае,може да учи.
Който не желае,няма да учи.Това не е страшно-ще работят,в движение ще учат занаят.Много от тях вече работят в чужбина,където чорбаджията им е стъпил на врата яко и няма "цигански бели".
Защо насила ги карат да ходят на училище?Защото може да се краде по програма за малцинствата....

• 2 9
• Докладване

Интеграцията е двустранен процес. Насила хубост не става.
Другата страна на проблема- да се преодолее капсулирането на определени общества. Какво се прави в тази насока? Това не зависи от образователното министерство.

• 2 5
• Докладване

Основната критика в доклада е, че не е ясно дали парите са отишли специално за ромчета или изобщо за някакви ученици. Оттук няколко въпроса:
- толкова ли е страшно, че децата, облагодателствани от програмите, са от различни етнически групи? Българчета, турчета, арменчета и пр. освен ромчета?
- нямаше ли законова забрана да се правят статистики на етническа основа? Нали заради тази забрана ДПС поиска и получи оставката на една заместник-министърка на образованието през 2010 г., пробвала да направи етнически профили на неграмотните ученици? И пак ДПС и БСП критикуваха Петър Москов, когато се опита да направи статистика къде най-често атакуват линейките на Бърза помощ? На полицията също е забранено да прави статистики на престъпността по етнически признак. Как тогава да се насочват парите за образование?
- Да разбирам ли, че Сметната палата препоръчва да падне законовата забрана за събиране на статистически данни по етнически признак? Ако е така, подкрепям с две ръце.

Иначе вярвам, че голяма част от средствата са били окрадени, но ми е още по-неприятно, че децата се делят. Позитивната дискриминация е също толкова неприятна, колкото обикновената. Представяте ли си ситуацията в селско училище: "Хайде сега ромчетата ще получат закуски, а останалите да отидат да поиграят в двора".

• 3 2
• Докладване

Сметната палата: Образователната интеграция на деца от малцинствата не е ефективна
====

с уточнението, че става дума за 'малцинството', а не за 'малцинствата'. за римляните иде реч. образованието за тях е неефективно от векове, в и извън БГ, дори на ниво владеене на местен език.

• 1 3
• Докладване

До коментар [#7] от "dobrich":Числата са верни, не са верни процентите - защото са изчислени към броя на отговорилите на въпроса за етническа принадлежност, а 683 хил души не са отговорили на този въпрос!
Циганите не е имало защо толкова да се пишат българи или турци - най-висок е процентът на неотговорилите на този въпрос в Смолянско /заради помаците, на които бе отказано да се самоопределят като помаци или българомохамедани/, след това в Сливенско, после в СЗБ.

• 0 1
• Докладване

Всички малцинства се интегрират без проблеми и без програми ... освен едно малцинство.
8 000 години разлика в еволюцията не са шега

• 3 2
• Докладване

До коментар [#7] от "dobrich":Отделно не виждам смисъл да се посочва броят и делът на всички лица от определен етнос, заедно със стогодишните старци, а не само на децата в училищна възраст. Всички знаят, че ромите са по-многодетни от българите!

• 0 1
• Докладване

[quote#15:"majorman"]Пък интеграцията е двустранен процес.[/quote]Не могат да ги направят магистри като мен.
но могат да ме закарат до варела като тях.
= така ли ще се интегрираме взаимно ?

• 2 3
• Докладване

По-добре да си зададат въпросът възможна ли е тази интеграция, в какви граници и по какъв начин.

Идеята "Всички сме равни" е много красива като лозунг но доста тъпа ако се отнася за качества. Ами не сме равни, не мога да ритам като Бербатов и никога няма да мога колкото и да ме обучават. В резултат на това никога няма да получавам заплащането му но и не правя от това особена трагедия. Нито пък някой се натиска да прави отбор в който всички да сме "пропорционално представени" каквато тъпотия прочетох в статията.

Същото и с образованието, всички в кюпа заедно да учат, имали равно право. Въобще оставам изумен как като дойде до образованието и всякакъв реализъм и здрав житейски разум изчезват. Гледа се на него само и единствено като на желание, всичко е възможно само да го поискаш.

Относно идеята изкуствено да се поддържа "пропорционално представяне" и да нямало сегрегация. Отново пример от спорта, все едно в отбор от А група задължително да включваш по няколко играча от Б и В група. Ясно е какво ще стане с такъв отбор, особено ако застане срещу "Арсенал"

Нашият народ много добре е описал такава ситуация с приказката "Лъжица катран разваля бъчва мед". Така че да изследват не само как се е вдигнало нивото на тези няколко циганчета които изкуствено са набутали в елитна паралелка, но и как се провалило обучението на останалите 20-30 свестни деца в нея. Имали лошият късмет да се учат с тях където учителката изкуствено е снижавала нивото за да "интегрира".

То ако така лесно ставаше интегрирането защо не успяха с него на Запад? Нека най-после престанат да ни пудрят мозъците начели се с книжки от западни фондации проповедници. Когато там успеят тогава да ни ги дават за пример. Засега единственият западен "успех" е да ни ги връщат обратно. Че дори и плащат за да се отърват от тях.

• 3 4
• Докладване

[quote#3:"stedim"]С други думи - парите са похарчени, работа не е свършена.[/quote]
То се знаеше предварително. Просто едни хора/НПО-та се издържат с "интегриране" докато другите за да се издържат работят. Специфична бизнес ниша.

• 2 4
• Докладване

До коментар [#7] от "dobrich":В допълнение към предишния ми постинг - ето данните от преброяването за възрастовата група под 10 навършени години - към началото на 2016 вече на 5 до 15 години, т.е. тъкмо възрастта за предучилищно и основно образование:
българи - 408 927 /62,0 %/;
турци - 59 719 /9,1%/;
роми - 67 568 /10,2%/;
разни - 2517 /0,4%/;
не се самоопределят - 22 544 /3,4%/;
неотговорили на въпроса - 98 531 /14,9%/

Реалният дял на децата в училищна възраст от ромски произход, следователно, е около 25%.

• 0 4
• Докладване

[quote#18:"espresso"]Да разбирам ли, че Сметната палата препоръчва да падне законовата забрана за събиране на статистически данни по етнически признак? Ако е така, подкрепям с две ръце. [/quote]
Уф, за малко да ти пиша минус защото отначало не го разбрах.

Естествено, че трябва да се събира И по етнически признак. Основата на всяко управление е информацията, без нея то е невъзможно. Нарича се "обратна връзка", всеки учил автоматика знае колко важно е нейното качество и бързина за управлението.

Да се издават законови забрани да не се събира информация И по етнически признак означава съзнателно да се саботира управлението на държавата.

Пък и какво значи "по етнически признак"? Означава ли, че в циганската махала не трябва да се поставят и отчитат електромерите защото това е "по етнически признак"? Защо тогава същата забрана не се отнася и за етноса българи? Те защо не се чувстват обидени когато някой говори за тях като българи? Защо арменци, китайци и други не се чувстват обидени а само циганите?

Или нещата са по-елементарни, просто политкоректните не искат да признаят КАКВИ защитават. Разбираемо, посяга се на хранилката им.

• 1 3
• Докладване

Накратко според мен как да се осъществи някаква макар и минимална интеграция:

- Приемането и класирането в училищата трябва да става само и ЕДИНСТВЕНО по успех. Недопустими са както изкуственото фаворизиране на който и ще да е етнос така и дискриминирането му.

- Понеже в малцинствата изключително често се срещат направо неграмотни деца за такива трябва да бъдат направени специализирани училища и програми. Отново без отчитането на етнос, единствено по резултатите от тестове за начална грамотност. Макар че още от сега знам кои ще са вътре.

- Обучението в такива специализирани училища да се прави по специални учебни програми и от специално подготвени учители, включително по-добре заплатени заради трудните условия на труд. Целта е получаването на някаква начална грамотност след което да продължат по нормалните учебни програми.

- Задължително обвързване на социалните помощи с участието в образователната система на децата.

• 1 2
• Докладване

Дреме ни за малцинствата! Ти гледай нашите деца да получават адекватно образование, онези, ако искат да учат и да се интегрират!

• 0 3
• Докладване

В България истинска интергация за малцинствата и техните деца е невъзможна по ред причини! Виж, в Калифорния, Англия, Франция, Швейцария, германия и холандия-тя е възможна! Пътят към интеграция минава през промяна на местожителството!

• 0 5
• Докладване

[quote#3:"stedim"]
С други думи - парите са похарчени, работа не е свършена. [/quote]
Как да е свършена, като интегриращите се не подлежат на интеграция..

• 1 4
• Докладване

Тоя процес трябва да е двустранен. Колкото и да се крадат пари, половината от вината е в циганите. Това племе е неинтегрируемо. На Запад с негри и араби не се справят, та дори и доста от турците в Германия не са интегрирани, какво остава за циганите тук.

• 1 1
• Докладване

Защо да не е ефективна?
Много си е ефективна даже. Усвояват се милиони по тези програми, при това се усвояват от правилните хора.
Значи имаме ползотворен ефект от програмите.
За догодина министерството отпуска допълнително още половин милиард (горе-долу по 700 лв. за ученик), така че са необходими още програми за усвояване.

• 0 2
• Докладване

Не можеш да интегрираш някого, който не го иска. Не от децата , от родителите трябва да почнат.

• 0 4
• Докладване

Образователната интеграция на деца от малцинствата не е ефективна , обаче държавата като нещо ново ще дава стипендии на ромски ученици.
Ромските ученици ще получават по 30 евро месечно за успех над 3,50.
В същото време стипендиите за деца на етнически българи са в левове, и то по 35 лева и се дават за успех над 5,50.

Програмата е за 1200 стипендии, а учениците, които ще ги получават са 700”,
oбясни Мануела Радева, директор на Центъра за образователна интеграция на децата и учениците от етническите малцинства.
Средствата по този проект са общо 561 400 евро, от които малко над 343 320 евро се дават от ромския образователен фонд, а останалите 40 % идват от Министерството на образованието и науката”, обясни Радева.

• 0 0
• Докладване

Не можеш да интегрираш преди "реформата" на образованието.
В какво интегрираш?

Английски в училище НЕ СЕ учи. Само на курсове.
Математика, български и др. - 50% от резултатите са от частни уроци.

Към какво точно ги интегрирате? Разбирате ли изобщо какво правите?

Те не могат да се интегрират по същите причини по които маса българчета на могат...

Причините са в образователната система, не в децата.

• 0 0
• Докладване