За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
Ramon Asvalda
Рейтинг: 8 ВеселоПодобни хора се борят за свобода, която само 15% от всяко общество иска :))
Истинска свобода с последствията и неравенствата :)) Повечето искат свобода ама и искат държавата се грижи за тях :))) ДА са свободни за хубавите неща, пък отговорностите за оцеляването, рисковете и просперитета друг да ги мисли :))
Истинска свобода не може да има, докато мнозинството иска и двете едновременно.. Свобода и сигурност.. А свободолюбивите винаги ще бъдат малцинство :)))
karabastun
Рейтинг: 1178 ЛюбопитноПоредните модерни напъни !
[email protected]Могат да се оборят дума по дума...
Ама даже и това стига !
''Четири месеца след смъртта на Левски, на 11 май 1873 година, Каравелов без никакво чувство за вина свиква поредното събрание, все едно че нищо не се е случило. ''
-----------------
Любенъ Каравеловъ въ в„ „Независимость”, г. III (1873), с. 374 — пише следната подробность по обесването: „Изъ България ни являватъ за смъртьта на покойния Василъ Левски следующето: „Левски бѣше страшно мѫченъ. Когато той бѣше затворенъ въ казармата, то низамитѣ, по повелението на пашата, му извадили единъ по единъ всичкитѣ зѫби. Месата му сѫ били кѫсани съ клещи парче по парче. Обиколили го петь, шесть души и всѣки изъ тѣхъ държалъ въ рѫката си по единъ ножъ. Въ това време низамитѣ захващатъ да го тласкатъ така, щото върховетѣ на ножоветѣ имъ се забивали въ тѣлото му. Когато турското правосъдие видѣло, че изъ устата на този български светия не излиза ни една дума, то заповѣдало да го обесятъ. Левски е обесенъ полумъртавъ. Вѣчна му паметь”.
Ramon Asvalda
Рейтинг: 8 ВеселоДо коментар [#1] от "Ramon Asvalda":
Често се получава, че се бориш за хора, които на думи искат да са свободни, ама им е комфортно където са, нахранени са имат забавления, нищо че са под чужд контрол :))
На думи всички искат свобода :))
selqnin
Рейтинг: 856 Неутрално"Атлантида"???
Обидно е подобни хора да се гаврят с паметта на Апостола!!!
karabastun
Рейтинг: 1178 ЛюбопитноПо-добре това !
[email protected]http://macedonia.kroraina.com/zs/index.html
отколкото "Случаят "Левски", където "съдията" сме всички ние"!
karabastun
Рейтинг: 1178 ЛюбопитноДо коментар [#4] от "selqnin":
[email protected]"Изток - Запад" , к'во да искаме !
karabastun
Рейтинг: 1178 ЛюбопитноДо коментар [#4] от "selqnin":
[email protected]https://iztok-zapad.eu/about_us
hamiltonf
Рейтинг: 3823 ВеселоЩе има "новогодишни фойерверки" сред научните и комунистическите среди през следващите дни...
"Достъпът до истинска информация вече няма значение, лице което е деморализирано не е способно да оцени истинската информация, за него фактите не означават нищо! Даже да бъде затрупано с информация, с автентични доказателства, с документи, със снимки, ако го заведете насила в СССР и му покажете концентрационен лагер, той ще откаже да повярва на всичко това. Когато военният ботуш го стъпче, едва тогава ще разбере, но не и преди това, това представлява деморализацията!" Юрий Безменов, специалист по съветска пропаганда, дезинформация и подривни дейности, сътрудник на КГБНезнайко
Рейтинг: 2963 НеутралноСтранен сюрреализмъм...
"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. БотевНезнайко
Рейтинг: 2963 НеутралноДо коментар [#9] от "Незнайко в Слънчевия град":
"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев*сюрреализъм
karabastun
Рейтинг: 1178 ЛюбопитноДо коментар [#9] от "Незнайко в Слънчевия град":
[email protected]Абсурдизъм е това , не е сюрреализъм :)
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
pinoccio
Рейтинг: 25 РазстроеноТолкова глупости на едно място не бях чел отдавна...
Срамно е!
Сахаров
Рейтинг: 489 НеутралноБраво, в един текст е успял да събере всичките фалшификации...не се бе случвало досега
I shave with Occam's razorдерибеев
Рейтинг: 1412 НеутралноДо коментар [#11] от "karabastun":
всеки коментар може и ще бъде използван срещу васАми след като един печално известен водач на листа (за учител се мислеше по едно време) не успя да "унищожи" Левски следва поредния
tacheaux
Рейтинг: 2392 НеутралноМисля , че този текст за осъждането на Левски е по-интересен:
Граф Игнатиев рапортува пред Русия: Османците последваха нашите съвети за обесването на Левски:
http://www.svobodata.com/page.php?pid=17382&rid=29&archive =
karabastun
Рейтинг: 1178 ЛюбопитноДо коментар [#15] от "дерибеев":
[email protected]Онзи къде потъна... ???
дерибеев
Рейтинг: 1412 ВеселоДо коментар [#17] от "karabastun":
всеки коментар може и ще бъде използван срещу васСигурно тренира за вицепремиер в бъдещото неизбежно правителство
dedoliben
Рейтинг: 2807 НеутралноДо коментар [#5] от "karabastun":
"Моите министри са англофили, моите генерали са германофили, моят народ е русофилски, само аз останах българофил". Цар Борис IIIhttps://didanov.blog.bg/history/2015/02/20/protokoli-ot-procesa-sreshtu-vasil-levski.1339906
И това
Alan Blackmore
Рейтинг: 512 НеутралноДо коментар [#3] от "Ramon Asvalda":
Dedo X-maas e paederas.Думата "свобода" има връзка със "сам, собствен" и буквално би следвало да се превежда като "правото да живееш за себе си". В този смисъл огромната част от хората в страната са напълно свободни, по логиката на вица за Вуте.
Виж сега малко социо-културни разлики.
В западната култура има две основни думи, които превеждаме със "свобода", без да имат много общо с нея по същество.
Едната е "freedom", която по същество отнася до "свобода на групата, племето", а не на индивида, както е в случая със "свобода".
Другата е liberty, която се отнася практически до същото, но лично на мен повече ми допада, понеже е ползвана от по-развити култури като древногръцката и римската.
Та, съжалявам ако се повтарям, но причината у нас да сме на този хал се крие в едно стихотворение на Пенчо Славейков.
Рим
Рейтинг: 1310 НеутралноМного неща от историята тепърва ще научаваме.
ДЕМОКРАТИ ЗА СИЛНА БЪЛГАРИЯЗащото за много неща са ни лъгали....както казваше Радой Ралин.
B-dot
Рейтинг: 171 НеутралноПреди години ходих на една екскурзия до Троянския манастир и екскурзовода говореше същите работи. Как всички са маскари, наклепа всичките революционери със същите тези истории, обясни как всички ще горим в ада, как „преклонена глава сабя не я сече“... Разказа ни за някакъв руски светец, който си стоял в плевня цял живот колко е бил невероятен. Явно са от една школа с този автор. Даже може и да е той.
Успех е колко на високо ще отскочиш след като удариш дъното.Locke
Рейтинг: 160 НеутралноКликвам и си викам сега какво ще причиняват на горкия футболен отбор, а то било за някакво физическо лице.
4ort
Рейтинг: 116 НеутралноКому беше нужно Левски да бъде идол, а не идеал?
Имам време да питам всеки идиот.****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
freedom for ua
Рейтинг: 993 НеутралноИма някои неща с които не съм съгласен.
Плюсовете и минусите в сайта вече не са белег за нищо. Те се слагат от модератор и са белег само за това кои коментари се харесват на модератора и кои не. На тролове не отговарям.1. "Левски хвърля расото си и тръгва по пътя на революцията."
Ами има сведения, че Левски винаги се е причастявал с расо и винаги като дякон Игнатий. Много църкви и манастири са приютявали и криели Левски. Левски може просто да е станал таен монах. такива тайни монаси има много в историята на Църквата, когато е имало гонения. Например в СССР, когато истинната църква става тайна и минава в катакомбите. Катакомбната Църква има тайни монаси и въобще таен клир. Даже членовете на Църквата, миряните тайно са нейни членове. Официалната "църква" МП, която след 1927 г. е под прякото подчинение на ЧК (КГБ) е гонила и затваряла всички членове на истинната Църква.
Разбира се при Левски случаят е друг, той се крие заради това, че ако тръгне да прави комитети с расо много бързо могат да го хванат. Но до колкото се знае не е имал връзка с жена, т. е. може да е пазил монашеските си обети. Разбира се за жалост е убил. После се е каел за това, което е извършил.
2. "Според канона човек, починал от неестествена смърт, няма право на опело и не може да бъде погребан в християнски гробища."
До колкото знам Левски не се е самоубил. Бил е жив, но в безсъзнание, когато са го обесили.
3. "За човек, убил друг човек, няма път към Бога."
За всеки има път към Бога. Всички са грешни. Ако се каеш след това може Бог да ти прости. Няма престъпление, което Божието Человеколюбие да не може да прости. Но въпросът вече е дали се каеш искрено.
4. "За да бъде някой признат за светец, трябва да е приел Църквата, да е загинал мъченически за правото ѝ, заслугите му към нея трябва да са изключителни и да е извършил чудеса с помощта на Бог, които да са признати от всички."
За да бъде светец някой трябва да е във Църквата, т. е. да е кръстен православен християнин. Всички други неща не отговарят на истината. Нито само мъчениците са светци, нито трябва обезателно да извършваш чудеса за да си свят, нито пък признанието от всички на тези чудеса е нужно.
Въобще от църковна гледана точка, от верова гледна точка, от гледна точка на светата православна църква и на православната вяра текстът е пълен с неточности и неистини.
Човекът който е писал това не е катехизиран и не знае основни истини на православната вяра.
karabastun
Рейтинг: 1178 ВеселоДо коментар [#24] от "4ort":
[email protected]Този въпрос можеш да го поставиш и спрямо Исус Христос ? :)
Рим
Рейтинг: 1310 НеутралноСпокойно!
Съюзникът на "греб" - "мвро" вече върши това безобразие в София!
По пощенските кутии се разпространяват листовки с образа на Апостола и името на "мвро"!
Кощунство или престъпление е това, партията която ежедневно разпространява омраза, ксенофобия и расизъм, да използва лика на Васил Левски...? ДЕМОКРАТИ ЗА СИЛНА БЪЛГАРИЯ
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
Rainman
Рейтинг: 225 НеутралноДо коментар [#1] от "Ramon Asvalda":
Тъй наречената "истинска свобода" е една утопична идея която може да се приложи само ако си сам в гората. В момента в който заживееш с общество с други човеци, ще ти се наложи да се съобразяваш и с тях. И следователно не си свободен да правиш каквото пожелаеш.
Колкото по-големи стават тези общества, толкова повече тежест се дава на държавата - за да се уреждат всякакви хорски спорове и да се брани обществото от вътрешни и външни заплахи (тоест гарантиране на сигурност).
log_on
Рейтинг: 2863 НеутралноКазват,че след Освобождението /няколко години след смъртта му/ Левски не е бил масово известен на българите или още по-малко пък ''боготворен''. Станал е популятен едва след Епопея на забравените/именно забравените/,която е била ''акция'' за създаване на най-нова бг история.
Oleg Iliev
Рейтинг: 8 НеутралноМоля, ако цитирате, цитирайте коректно, без собствени интерпретации. Ето точния цитат
"Безспорно е, че щастливият изход от Софийската афера се дължи на умереността на Великия везир, който този път изглежда е последвал нашите съвети. Вместо да подпомага играта на Мидхат паша, придавайки на обстоятелствата преувеличено значение, той е препоръчал на Комисията да не надхвърля целта, като тласне разследванията отвъд строго необходимото."
Знае ли се какъв е бил плана на Мидхат паша? За мен от този текст не е ясно дали граф Игнатиев е бил срещу българите, или е работил за предотвратяване на по голямо кръвопролитие.
Освен това тезата че Русия изначално е била срещу независима Българска държава звучи нелогично, имайки предвид че създаването на Българската държава е резултат на Руско Турската война. Ако не биха искали независима България, биха ни оставили в Османската империя. Сан Стефанския мирен договор е резултат на преговорите между Русия и Турция, в Берлинския конгрес участват и западните сили. Ако не са искали силна България, защо им е тръбвал Сан Стефанския мирен договор?
fkm26555709
Рейтинг: 26 ЛюбопитноГ-да от Дневник, толкова ли е страшно/поне вие/ , да напишете нещо и за книгата на Янко Гочев, "Убийството на Левски-убийците"? Сякаш тя не съществува?
greeneyes
Рейтинг: 2953 НеутралноПоредният лаик и фалшификатор на българската история. Чудя се само защо толкова ниско е паднало нивото на Дневник, където се публикуват всякакви измислици на безброй шарлатани, които авторитетно пишат в широк диапазон - от вредата от ваксините до манипулации и изкривяване на българската история.
greeneyes
Рейтинг: 2953 НеутралноДо коментар [#32] от "Oleg Iliev":
Войната от 1877-1878 г. се води не за освобождението на България, а за решаването на руските цели по Източния въпрос. Главната стратегическа цел на Русия в Източния въпрос е овладяване на Цариград и Проливите и излаз на"топли морета". Балканската стратегия на руските императори по Източния въпрос е несъвместима със самото съществуване на България като държава. Целта на Руската империя във войната от 1877-1878хг. е ревизия на унизителния за нея Парижки мирен договор от 1856 г., овладяване на Южна Бесарабия, с което тя стъпва на Долния Дунав, господство в Черно море, доближаване до Проливите и придобивки в Кавказ. Решаването на българския въпрос като най-важна част на Източния въпрос по време на кризата (1875-1878) е средство, а не цел и се явява само етап към решаване на стратегическата цел на Русия.
4ort
Рейтинг: 116 НеутралноТо може и спрямо Маркс, Ленин, Сталин, Вожда и учителя на българския народ, Петимата от РМС,Червенков, Живков, Баце та до ХИ. Имам време да питам всеки идиот.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Манчо
Рейтинг: 8 ЛюбопитноКой го казва?
Мараба, С-ДС доносници!
Wornoxmaniak
Рейтинг: 317 НеутралноЕто как се раждат фалшивите новини.
WornoxmaniakЖалка история.
selqnin
Рейтинг: 856 НеутралноДо коментар [#16] от "tacheaux":
И като си помисли човек, че централен булевард в столицата на Отечеството все още носи името на този.....
Wornoxmaniak
Рейтинг: 317 РазстроеноДневник до там ли стигнахме коментаторите да пазят Левски от вас?
WornoxmaniakКакво падение дами и господа.
greeneyes
Рейтинг: 2953 НеутралноТака е, да не говорим, че авторът въобще не обсъжда въпросът защо Русия е ненавиждала толкова много Левски. Явно е имало причина за това. Левски като един много прозорлив човек е виждал, че опасността за българското национално освободително движение идва главно от Руската империя и завоевателните й амбиции. Всъщност Русия винаги е смятала за свой съюзник Сърбия, а не България. Дори Руско-турската война не започва заради кланетата в България по време на Априлското въстание. Русия се намесва в кризата на Балканите през есента на 1876 година, за да спаси Сърбия, а не българите. След поражението на Сърбия във войната й против Турция се появява ултиматума от 31.10.1876 г. до Портата, подсилен с частична мобилиазция на войските в Южна Русия. Чрез този ултиматум Русия спасява Сърбия от военен разгром. В следващите месеци се стига до решението за свикване на международната посланическа конференция в Цариград в края на 1876 г., на която великите сили вземат решение за налагане на реформи в полза на балканските християни, в това число и за обособяване на два български автономни вилаета с центрове София и Търново, които като териториален обхват почти се покриват с диоцеза на Българската Екзархия от 1870 г.
Манчо
Рейтинг: 8 ЛюбопитноДве забележки:
1. Причините за общественото развитие не се крият в стихотворения. Могат да се от-крият изобразени/кодирани в някои от тях.
2. Стихотворението не е на Пенчо Славейков. На Петко е.
Нищо лично, просто за протокола...
Мараба, С-ДС доносници!
fkm26555709
Рейтинг: 26 ЛюбопитноДо коментар [#32] от "Oleg Iliev":
Русия не ни е освободила, а й е попречено да ни завладее.Това минава като червена нишка при безпристрастния прочит на историята ни , още от Велчовата завера. Райхщадското и будапещенско й споразумения с Австро Унгария , гласят - на нас /Русия/ -Източна България, на вас Босна и Херцетовина. Така, руското завладяване на Босфора и Дарданелите е било въпрос на месеци,. Каква и дали щеще да има трета Българска държава е въпрос на спекулации. Руската идея за слагане на ръка върху вратите на Черно воре , датира още от времето , когато Русия излиза на Крим - началото на осемнайсти век. Договорт от Свети Стефан /Сан Стефано/ , е предварителен , според горните споразумения. На Берлинския конгрес, Западът , по свои си съображения, се противопоставя на руските намерения, и се започва раздаване на българските земи по Санстефанския договор. Вардарско, за което точат зъби Гърция и Сърбия /както се вижда след 35 г , не без основание/ се връща на умиращата Османска империя... По настояване на Русия - българската Северна Добруджа е дадена на Румъния, Нишко и Пиротско -на Сърбия. Поводът ? И двете участват във войната с Турция. Но докато Румъния реално участва и дава много жертви при Плевен, руската любовница -Сърбия мобилизира три полка и... изгонва българските свещенници и учители от Нишко и Пиротско. И никакви прочувствени писма на тамошните българи, до временното руско управление не помагат. Парадокс , но на първа ратификация, румънския сенат гласува отказ от руския подарък Северна Добруджа , с мотива , че там власи няма. След като Русия обаче не излиза от Бесарабия , подаръкът се приема...
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Piliferus
Рейтинг: 448 НеутралноДо коментар [#2] от "karabastun":
Само че това писание е изцяло опровергано от съвременното знание и само показва колко гузен се е чувствал Каравелов.
blurred
Рейтинг: 116 НеутралноСан Стефанския "договор" е гениален ход на руската дипломация издържан и осъществен в най-добрия стил на хибридната война, която бошува и до днес. Чрез него Русия остава завинаги в сърцата на по-лековерните българи и разделя нацията на фили и фоби - разделение видно и до днес близо 150 години след това.
Но нека те поправя. Сан Стефанският "договор" не е резултат от преговори между Русия и Турция и няма нищо общо с Берлинския конгрес. Това всъщност не е никакъв договор, а обикновено примирие тип "cease fire", а и е само между двете враждуващи страни. На попдписването не е имало нито българи, нито представители на Великите сили. Такъв договор е било невъзможно да бъде подкрепен от тогава разделената на различни фракции Европа на последвалия Берлински конгрес. В оригинала на договора дори не се споменава "България" като отделна независима държава, а се говори за подвасално княжество, подчинено на Русия - 200 годишна геополитическа мечта на Русия. "Който ни освободи, той ще ни пороби." Камбаники???
Отделно е темата за тайното споразумение между Русия и Австро-Унгария от преди войната, според което няма да бъде позволено създаването на голяма независима българска държава на Балканите. Нещо което в последвалите години Русия всяйчески се опитва да предодврати.
Както казах Сан Стефанската хибридна акция (не договор) е гениална стъпка на руската дипломация. Една от малкото такива добри (от тяхна гледна точка) акции, слава Богу, защото ако не бяха толкова некадърни, може би нямаше да има българска държава въобще...
Wornoxmaniak
Рейтинг: 317 НеутралноДо коментар [#46] от "piliferus":
WornoxmaniakАбе гузен ама им е казал , че Левски ще нощува в Къкринското ханче.
tacheaux
Рейтинг: 2392 НеутралноДо коментар [#35] от "GreenEyes":
"Но русите не искаха и да знаят за европейската дипломация и приготвяха тази страна не като самостоятелна държава, а като руска губерния.
Великите сили в Берлинския конгрес не си създадоха много главоболия за бъдещето на България и Източна Румелия. Те знаеха твърде добре, че тези две области ще станат рано или късно руска губерния.Европейската дипломация знаеше добре, че Русия иска да използва България и Източна Румелия като авангард за Цариград.Тя допусна Русия да свърши спокойно работата си и чакаше по-благоприятни времена...
Европа не спря похода на Русия към Цариград, а само го отложи. Да, Европа създаде още по-здрава почва за Русия и за бъдещите ѝ планове. Ако сетне не излезе всичко така, както желаеше Русия, това не е по вина на Европа, а на българския народ и държавните му мъже.“
Артур фон Хун
greeneyes
Рейтинг: 2953 НеутралноОтносно гроба на Васил Левски. За срам на българската държава и до ден днешен няма официално становище по този извънредно важен за нас българите въпрос - къде се намират костите на Апостола на Свободата - Левски. След смъртта на Левски та чак до 1956 г. въпросът за гроба на Левски е разглеждан главно в светлината на разказа на баба Мария поп Павлова. Така да се каже този разказ е бил нещо като публична тайна за местоположението на гроба. Разказът е пуликуван във в. Мир от 6 март 1937 г. Аз съм го чел, когато разлиствах страниците на Мир по друг повод. Според разказа, тялото на Левски е погребано от поп Тодор на неголямо разстояние от бесилката. През нощта тялото е преместено от клисаря на Св.Петка Самарджийска и е погребано в олтара.
Та това е до 1956 г. когато МС издава разпореждане (07.05.1956г.) църквата Св.Петка да се събори. Причината - реконструиране на центъра на София.
Judjuk
Рейтинг: 2384 НеутралноИзтокът го знаем и Западът вече го разбрахме и никакви илюзии нямаме. А и следите от теглото и позора си ги знаем. И друго знаем, народът ни е тъп като г.с и си пада само по пехливани и бабаити. Какви са сегашните българи, че какви да са били техните деди и прадеди? Крушата пада до дървото. Но не всичко е тегло, разврат и позор. Имали сме и имаме борци, водачи и светини. Имаме си и идея, една свободна и що годе просперираща България. Защо им е на некои другаре да разбият самата идея за съществуването ни като отделен народ? Какво им пречи? Къде ги сърби и боли? Честна атлантическа през комунизма такива нямаше. Или просто се страхуваха да се показват.
И ако днес изпълзяват от дупките, то е защото някой ги подхранва и подмамва. Някой не ще да сме народ, да имаме държава. За някой важна е само територията. Още не е решил какво ще я прави, но я иска за себе си. Judjuk
pepisky
Рейтинг: 8 НеутралноСпоред мен авторът съзнателно търси провокацията за да му се продава книгата. Нещо като Мангъров в литературата.
blurred
Рейтинг: 116 Любопитно+++++++++++++++
Абсолютно точно за това става дума!
Само че винаги съм се питал защо се нарича "Източен въпрос". За нас той е източен, да, ама за Русия си е направо югозападен :D
От тяхна гледна точка "източен въпрос" би било нещо в сферата на Монголия, Китай... Сибир :)
fkm26555709
Рейтинг: 26 ВеселоДо коментар [#53] от "blurred":
Османската империя и Българските земи са били в прерогативите на Азиатския департамент. Чиито канцеларии, се намират на изток от България...
tacheaux
Рейтинг: 2392 НеутралноДо коментар [#47] от "blurred":
"Сан Стефанската хибридна акция (не договор) е гениална стъпка на руската дипломация. Една от малкото такива добри (от тяхна гледна точка) акции, слава Богу, защото ако не бяха толкова некадърни, може би нямаше да има българска държава въобще..."
България е била обречена да стане руска провинция и ако това не е станало, то е благодарение на двама български държавници.
Единият е княз Батенберг , който отказва подкуп от 4 милиона франка за да предаде страната си "доброволно" на руската империя , както е станало с Грузия , чиито княз Мингрели така предава своята страна на Русия и "освободена" Грузия става руска провинция.
Другият е Стамболов , който спасява България след преврата срещу Батенберг , организиран от Русия. Руският губернатор вече е пътувал към България да поеме нейното управление, когато Стамболов прави контрапреврат и осуетява превръщането на страната в руска губерния.
tacheaux
Рейтинг: 2392 НеутралноДо коментар [#47] от "blurred":
"Сан Стефанския "договор" е гениален ход на руската дипломация издържан и осъществен в най-добрия стил на хибридната война, която бошува и до днес. Чрез него Русия остава завинаги в сърцата на по-лековерните българи и разделя нацията на фили и фоби - разделение видно и до днес близо 150 години след това."
Спорно е , доколко "Сан Стефанския "договор" е гениален ход на руската дипломация .
От дипломатическа гледна точка това е провал на руската дипломация , защото той е в нарушение на тайните спорзуммения , които Русия прави с Англия и Австро-Унгария преди войната в които точно са очертани границите на бъдещото княжество България и Източна Румелия. При дипломатическата подготовка на войната западните държавници не са си правили илюзии , че България ще остане самостоятелна. Те са били наясно , че българското княжество ще стане руска провинция и очевидно са били съгласни с това. Те са възприемали България като руската плячка от войната. За Англия плячката от тази война е Кипър , а за Австро-Унгария плячката е Босна и Херцеговина. Ако все пак България не става руска провинция , това е заслуга не на Запада, а на българите, на българските държавници и най-вече на Батенберг и Стамболов.
Що се отнася до хибридния ефект от този "договор", той зависи само от руската последваща пропаганда , която има за цел да внушава на българите "освободителна" мисия на Русия. Ако не беше убийството на Стамболов , може би тази пропаганда нямаше да има такъв успех в България. За съжаление руснаците успяват да подкупят Фердинанд , който до ПСВ води изцяло руска антибългарска политика на Балканите до степен с тайни договори да предаде суверенитета на България в руски ръце.
Бланш
Рейтинг: 62 НеутралноПише за Левски, пише и за цинизмите. Нима"уличната измет"са му критиците или хвърляме прах по чистото и святото и Левски става..." откъснат лист от тетрадка, който вятърът по улиците влачи...
Манчо
Рейтинг: 8 НеутралноГлупости на търкалета / както е обичайно при теб/:
1. Руснаците нямат никакви илюзии, че останалите от глутницата на великите сили ще допуснат създаването на българска държава в сансетефански формат. Разпокъсването на етническото землище на българите е ясно разписано в Райхщадското споразумение. И Русия го е подписала, за да бъде оторизирана да обяви война на Турция.
2. Прелиминарният договор от Сан Стефвано има 100% пропагандна цел. Руснаците си осигуряват продължаваща наивна вяра у българите в идеализирания образ на "Дядо Иван", дето по цели нощи не спи, обмисляйки как да освободи целокупния български народ. И по този начин руският империализъм подготвя България като вероятно предмостие за руско настъпление към проливите.Йок, още Батенберг и Стамболов ориентират страната към Запада. От момента на Съединението Русия вече ясно знае - проруската кауза в България е загубена.
3. Другите вълци по никакъв начин не желаят създаването на една силна България. Това е техният кошмар, защото голяма България означава силна България. Ето защо усилията на всички са съсредоточени върху недопускането на консолидирането на българите в тяхното естествено землище. Толерират се сърби, румънци и гърци - винаги в ущърб на българите. Това е положението - нашата позиция на полуострова е стратегическа и във всеобщ чужд интерес е да не се допуска създаването на силна, устойчива и самостоятелна България. Правилото важи за всички велики сили, от Русия та чак до САЩ. Не бива да имаме никакви илюзии по този въпрос.
Мараба, С-ДС доносници!
Bornagain
Рейтинг: 8 НеутралноСтатията няма общо с Васил Левски и е поредната антикомунистическа и перестроечна в смисъл - да си изливаме помия на главата - конвулсия, която най-вероятно е финансирана по някакъв "независим" проект.
Свободата, Санчо...Oleg Iliev
Рейтинг: 8 Неутрално[quote#42:"GreenEyes"][/quote]
Май и България е страна с непредсказуемо минало :(.
Казвате, че "Левски като един много прозорлив човек е виждал, че опасността за българското национално освободително движение идва главно от Руската империя и завоевателните й амбиции." Аз пък мислех че Левски се е борил основно срещу турците.
От Вашия текст оставам с впечатлението, че този вариант на Българската история малко прилича на опит да се прескочи пропаст с две крачки. Доколкото разбирам били сме си много добре като част от турската империя, могли сме да се освободим сами, но тук идват лошите руснаци с техните имперски амбиций, и едва не ни поробват те. Тоест, за нас би било по добре да си останем част от турската империя, или да чакаме САЩ да ни освободи през 1989? По Сан Стефанския документ плана за България е
"Член 6. България. Автономно трибутарно княжество с християнско правителство и народна милиция. България ще образува автономно, трибутарно княжество, с християнско правителство и народна милиция." След Берлинския договор България пак е трибутарно княжество, но с много по малка територия. За мен обяснението че Сан Стефанския документ е хибридна акция не е убедителен.
Ясно е, че Русия е имала свойте интереси когато е започнала Руско Турската война, както е ясно че и по онова време и сега всички държави се ръководят преди всичко от своя интерес.
В края на крайщата през 19 век България е възниканала отново на картата на Европа в резултат на Руско Турската война. Това че Русия е щяла да ни окупира след това е спекулация. Така че ако не признаваме ролята на Русия за възраждането на нашата държава, трябва да кажем "под турците си бяхме по добре".
rkf46690675
Рейтинг: 8 НеутралноИстинската цел на Руската империя , не е била декларираното "освобождение" ,А окупацията на БЪЛГАРСКАТА територия,завзета от Турция.
Мераците ЗА безсрочна руска окупация са отразени в т.н.Санстефански договор и те са вбесили Западът.
Така братушките са "освобождавали" молдовци,якути,чукчи ,чеченци
и др.народи.
Освободителите са "забравили" ДА освободят България от себе си...
"Забравят" и до ден днешен.
След 1878 г. много независими прозападно мислещи български депутати,дипломати и политици са убивани от руски агенти.
Не ОТ турски,А от руски.Не с новичок,НО с ножове и пищови...
И това трябва да се помни..
rkf46690675
Рейтинг: 8 НеутралноИстинската цел на Руската империя , не е била декларираното "освобождение" ,А окупацията на БЪЛГАРСКАТА територия,завзета от Турция.
Мераците ЗА безсрочна руска окупация са отразени в т.н.Санстефански договор и те са вбесили Западът.
Така братушките са "освобождавали" молдовци,якути,чукчи ,чеченци
и др.народи.
Освободителите са "забравили" ДА освободят България от себе си...
"Забравят" и до ден днешен.
След 1878 г. много независими прозападно мислещи български депутати,дипломати и политици са убивани от руски агенти.
Не ОТ турски,А от руски.Не с новичок,НО с ножове и пищови...
И това трябва да се помни..
tacheaux
Рейтинг: 2392 НеутралноДо коментар [#60] от "Oleg Iliev":
"В края на крайщата през 19 век България е възниканала отново на картата на Европа в резултат на Руско Турската война. "
Много държави са възниквали в резултат на войни.
Така например в резултат на ПСВ и капитулацита на Русия възникват държавите Полша , Финландия, Литва , Латвия и Естония, но нито една от тези държави не признава Германия и останалите държави от Централните сили за освободители.
В резултат на Балканската война възниква Албания , но тази държана не смята България , главната държава на Балканския съюз за освободителка.
Само България, в резултат на руската пропаганда, смята поредната 10-та война на Русия срещу Османската империя за освободителна , след като безброй исторически факти доказват , че тази война е била завоевателна за Русия.
Oleg Iliev
Рейтинг: 8 НеутралноПрочетох Сан Стефанския документ, но не видях как мераци за безсрочна окупация са отразени там. Ето какво пише в текста
"Член 6. България. Автономно трибутарно княжество с християнско правителство и народна милиция. България ще образува автономно, трибутарно княжество, с християнско правителство и народна милиция."
karabastun
Рейтинг: 1178 ЛюбопитноДо коментар [#60] от "Oleg Iliev":
[email protected]"под турците си бяхме по добре". е ЗАЛОЖЕНО в ритуала на текста :
''Съдията (удря три пъти с чука и когато присъстващите утихват, продължава):...............
Залата притихва.
Съдията: Ако искате да продължа, млъкнете.
Залата притихва.
''Съдията;Да продължавам ли нататък?
Залата: Да, не спирай!""
ЯКООО !!!!!!!!!!
rkf46690675
Рейтинг: 8 Неутрално[quote#64:"Oleg Iliev"][/quote]
Именно - "княжество".А не - "царство".
Усещаш ли РАЗЛИКАТА???
greeneyes
Рейтинг: 2953 НеутралноДо коментар [#60] от "Oleg Iliev":
Правният статут на "Сан Стефанска България" се вижда, ако се анализират детайлно текстовете на Санстефанския предварителен договор и ако те се съпоставят с някои други достъпни руски документи от епохата.
Как самата Русия третира България е пределно ясно от сборника със секретни руски документи от 1892 г. Там България е наречена "Балканска област" или по точно "Руско-дунавска област". Това упорито се укрива, защото не отговаря на мита за "освободителната мисия" на Русия. Крайната цел на революционните борби на българите през Възраждането е политическо освобождение, т. е. възстановяване на българската държавност. Идеалът на българите през Възраждането е създаване на свободна, независима и обединена България. Санстефанска България не е реализация на този български идеал. Първо тя не е свободна, а окупирана земя. В текстовете на договора (френски, руски, български) се използва терминът "окупация", "окупационен", "окупационна". Този легален термин се укрива и до днес умишлено. Универсалното значение на понятието "окупация" означава "задържане на територия и контрол върху нея".
greeneyes
Рейтинг: 2953 НеутралноДо коментар [#60] от "Oleg Iliev":
Това, което си прочел не е оригинала на Сан Стефанския договор. Според преписки между руски, а по-късно съветски историци става ясно, че в нито един тескт на Санстефанския предварителен договор не се споменава думата на България, а се говори само за "окупирана област", "Балканска област" и все от тоя род определения за територията на България. Всъщност оригиналът е укрит от руснаците, има само копие, което е преправяно от кой знае колко хора през годините.
fkm26555709
Рейтинг: 26 НеутралноДо коментар [#56] от "tacheaux":
В Сансефанския договор , на България на практика е отредена ролята на плацдарм за завземане на Проливите. Русия отлично е знаела че няма кой да й разреши завладяването на Черно море /защото вземането на проливите значи това/. Евентуалното руско взимане на проливите , е правело ни повече ни по малко, невъзможна каквато и да е независима българска държава, която да пречи на руското ползване на проливите. Разбира се ,било е възможно някакво полузависимо държавно образование но при променена изцяло геополитическа ситуация на Балканите.
Мърмор
Рейтинг: 761 НеутралноРядко съм чел по-голяма гнусотия - и като авторски напъни, и като коментари. Подлеци сте ми вие, кретени скапани!
Манчо
Рейтинг: 8 НеутралноОК! Разбрахме позицията ти.
Я сега коментирай следното:
https://btvnovinite.bg/svetut/samo-po-btv-originalat-na-sanstefanskija-miren-dogovor.html Мараба, С-ДС доносници!
Манчо
Рейтинг: 8 ЛюбопитноБи ли цитирал онзи текст от СД, който определя България като плацдарм за завземането на Проливите?
Мараба, С-ДС доносници!
Julian Mall
Рейтинг: 876 ГневноМоже би половината от изнесените от авторчето факти са верни но другите фалшификации са противни и предизвикат погнуса от писанията на подобни плужеци които се нароиха написледък за да ни ноправят народ без история и податлив на всякакви антибългарски манипулации!
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоJulian Mall
Рейтинг: 876 ЛюбопитноСпоред теб проливите трябва да са турски за да има независима българска държава?! Проливите са били важни за Русия не за да владее Черно море а за да ими излаз към Средиземно море и Атлантика и това нас не ни засяга по никакъв начин но засяга Запада който е против!! По-добре миг свобода отколкото живот в робство
Julian Mall
Рейтинг: 876 ГневноДо коментар [#62] от "rkf46690675":
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоДа бе идиотиите ви как Русия не ни била освободила а окупирала а свободата си дължим на Запада!!! Същият Запад който не би жертвал и един свой войник за нашето Освобождение! Ако Запада толково е желалел свободата ни защо не е спрял да кредитира и въоръжава Османската империя докато не ни даде свобода???!!!!
Julian Mall
Рейтинг: 876 ЛюбопитноДо коментар [#63] от "tacheaux":
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоТака е Ташка всички руски войни са завоевателни само войните на Запада са освободителни! Ама нещо не се искали да воюват срещу Османската импирия която била много ценна срещу Русия и пет пари не са давали за нас!
blurred
Рейтинг: 116 ВеселоДо коментар [#58] от "Манчо":
Размисли на бавно развиващ се, особено точка 3, която е безумна по своята нелепост, не ми се коментират...
blurred
Рейтинг: 116 ВеселоПровал е, да, но от друга страна е известно, че договори и споразумения подписани от Русия нямат стойноста на хартията върху която са били написани. Винаги в историята е било така и до днес...
Така е, това са велики български държавници, които за съжаление все още не получават полагащата им се признателност в нашето общество, за това което са извършили. Особено вторият, чиито истински убийци са руските тайни служби.
Манчо
Рейтинг: 8 ЛюбопитноБате Мъгльо, понеже съм бавноразвиващ се, така и не разбрах какво е "бавно развиващ се". Попитах един речник и там, от всички думи, с които ми отговори речникът, запомних само една / аз и трудно помня!/ , думата "неграмотен".
Що така, не мога да стопля....
Мараба, С-ДС доносници!
observador
Рейтинг: 225 НеутралноМалко страни по света имат подобен на нашия възрожденски идеал. Идеите на Левски са все още утопични дори днес в мирните и спокойни времена, в които България най-накрая възвърна мястото си в цивилизацията.
Колкото и тези идеали да бъдат замитани под килима, колкото и цинизъм (какъвто не липсва в откъса отгоре) да бъде изсипван върху тях, българските идеали са все още живи. Малко други общества имат толкова изразена чувствителност към несправедливостта, каквото има у нас. При протестите в последните години стана ясно как в чужбина - на Изток или на Запад - не могат да обяснят гнева на българите към процеси, които в много страни са приети за нормални. Българското общество е на едно много, много високо ниво на развитие по този "невидим" показател.
Защото България има нещо, което много други нямат. Личният пример на тези велики хора. Както в едно семейство е трудно да бъдат възпитани деца без личен пример, така и българското общество нямаше да отстои, с много кръв и саможертви, оцелялата си по чудо държавност и самостоятелност, ако нямаше тези свои герои, които са толкова силни, че никоя власт досега, не успя да замени.
Денят в който като общество позволим този идеал да бъде разрушен от цинизма, крехката ни държавност и самостоятелност ще бъдат под несъизмерно по-висока заплаха.
blurred
Рейтинг: 116 ВеселоДо коментар [#79] от "Манчо":
Разликата между двете понятия е чисто семантична. Аз всъщност не исках да те обиждам изхождайки от тезата, че си умствено изостанал (бавноразвиващ се) и затова използвах другия термин. Но сега на второ четене като те гледам ... може би сгреших :Д
Бате ти Мъгльо сигурно е много известен у ваш'то село, но аз съм роден в центъра на София и не го познавам...
Манчо
Рейтинг: 8 ВеселоДедо Мъгльо, много се напъвах върху "чистата семантика" и това, дето си почистил семантиката от добродушие, ама / нали съм си прост!/ - нищо не вдянах и единствено ми дойде наум, че за пореден път показваш колко бързо си се развил и си ни надскочил! Щото само при особено бързото развитие на един гений може да се хвърли в кошчето една толкова задължителна запетайка, като тази пред "изхождайки", ти си рипнал толкова високо, че си над нас и тия неща!
Пак съм принуден да призная правотата ти за изхождането: определено си успял да се изходиш, Дедо Мъгльо! Да ти е честито олабването!
/ И не се засягай от простотията ми, аз съм един бавно развит селянин с куче-помияр, две кози и стадо овце, та не моем по-коооолтурнато да ги приказвам, като тебека, къде си генйиййй!/
Мараба, С-ДС доносници!
blurred
Рейтинг: 116 ВеселоДо коментар [#82] от "Манчо":
:Д
Веселяк!