Неудобната истина за гръцкото земеделие и ЕС

"Вместо да мислят и работят креативно за подобряване на бъдещето си, стотици хиляди млади гърци бездействат, чакайки материализирането на европейските субсидии"

И тия търтеи имат наглостта всяка зима да блокират държавни граници и пътища в Гърция.

• 9 30
• Докладване

"Неудобната истина за гръцкото земеделие"

Неудобна за едни, удобна за други

• 7 22
• Докладване

По-кротко. Първо икономистина да каже как се прави БМВ, а не как не се прави. Тогава може и да стигне до друга истина за фермерите.

• 15 7
• Докладване

"Такива идеи са изключително грешни, защото Гърция не е подходяща за големи и модерни земеделски стопанства, а селскостопанският сектор не би могъл съществено да подпомогне БВП на страната при съвременните икономически условия."


България е подходяща за модерно земеделие НО:
1.Едрите земевладелци са наричани "милионери с Бентлита" , крадатящи от евросубсидиите.
2. Има постоянно внушение че "селяниът с нивичката" е правилният бизнемодел.

• 4 16
• Докладване

Това е много поучително. При това написано от грък. Затова не трябва да слагаме всички под общ знаменател.

• 1 10
• Докладване

Защо няма блокаж на магистрали от трактори в Германия. Защото в Германия си е престъпление и се наказва с парична глоба или затвор. Ак го въведат това в Гърция, улиците ще са свободни, гръцките селяни не са много богати, печелят годишно най-малко 5.000 €, много има при тях с лъжливи данъчни декларации.

• 2 6
• Докладване

Имаме работа с "типичен неолиберал" с типичните им мантри.Спорът с такива хора ще отнеме маса време.Затова и се ограничàвам с два аргумента: 1. Изключителна рядкост е в цялата чòвешка история поземлените отношения ,а следователно и земеделието да се регулира от пазара/парите.Случайна ли е подобна закономерност. 2.Съществуването на България изцяло го дължим на селското/земеделското население.Не само защото са оцелели а защото са изнесли тежеста на ВСИЧКИТЕ ни войни.При това с безпримерен героизъм.Лишаването на коя да е държава от такова население ,по същество е унищожаването на държавата.
/При нас е актуален и въпросът за подмяната му. т.е. за подмяната на държавата ни./
НЕОЛИБЕРАЛИЗЪМ И ДЪРЖАВА?!

• 11 11
• Докладване

То същото се случи и в България! Докато югозападна България се развиваше, Северна живя 10 години от нарушаване на Югоембаргото и кражба на ДДС. След това се оказа, че няма от какво да живеят.

• 3 12
• Докладване

Солидна сума има да връщат,как
не се знае?

"Европейският съд потвърди, че Гърция трябва да върне 425 млн. евро, които са били отпуснати като помощи за фермерите в страната, пише гръцкият вестник „Катимерини”. Те са били предоставени през 2009 г. заради засегнати от лоши метеорологични условия култури."

• 1 3
• Докладване

До коментар [#5] от "Пипера е много лют":

Защо?Очàквате тези с ""бентлитата",Монсанто или Ваесеф да проявят грижа за замята,природата или хората?!
Природата винаги е неутрален фактор.Жаждата за печàлба е това което съсипва.

• 5 8
• Докладване

До коментар [#11] от "jelev_jelqzko":

Общо взето разсъждения от преди 30-40 години! Eдва 5% от населението на ЕС е заето в селското стопанство и там се произвежда едва 1.6% от БВП на съюза.

• 2 11
• Докладване

Много добър анализ ама в Европа специалисти не се слушат едно друго, това е цената да не пречат на тези които плащат сметките. В Англия е същата работа, Лондон плащат за всички великани на мисълта. В САЩ западния бряг плаща сметките за всички щати за прелитане ама само мир да има ...

• 1 2
• Докладване

Те какво очакват, немците да работят на полето, а те пред компютрите?
В ЕС "баницата" е разпределена отдавна и дийностите, от които се печели добре са разпределени в полза на няколко страни.
Нас също ни гласят за аграрна страна, чакаща на милостинята на ес-чиновниците.

• 6 4
• Докладване

Колкото и пародоксално да се струва на някои именно дребното замеделие е фактора за бурно промишлено развитие на държавите.Но връзката не е така очèвидна и не ми се спори
с първосигнални хора.

• 11 4
• Докладване

Този, ако успеят и след 5 г. поне да го чуят, ще е нещо. Тази драма няма да спре скоро.

• 1 2
• Докладване

"Вместо да използват уменията си за създаване на нови полезни знания и иновации, те посвещават времето си на измисляне на начини да бъде излъган ЕС и блокиране на гръцките пътища."

Това в огромна степен важи и за нас! Да си опичаме акъла докато не сме го добутали и ние до дереджето на гърците.

• 0 8
• Докладване

[quote#18:"jelev_jelqzko"]

Колкото и пародоксално да се струва на някои именно дребното замеделие е фактора за бурно промишлено развитие на държавите.Но [/quote]

Защо Великобритания исвкаше намаление на членският внос към Европейският Съюз, по времето на премиерката М. Тачър и сега при Камерън? Защото Великобритания няма земеделство(освен може би в Шотландия) и платената сума е много по-малка от обратно получената. Голяма част от бюджета на ЕС е за земеделието, близо 80%.

• 1 3
• Докладване

До коментар [#15] от "tribiri":
Човешката история не обхваща последните 50г.ЕС и САЩ далеч не са върха на сладоледа.И е досататъчно да си изгледал едно филмче за производство да речем на ""натурален сок"" за да ти светне червената лампичка/В случай ,чè има някой
между ушите.За Чòвека с козата /дето я качва на презокеянския лайнер и отива да води преговори с британската империя няма да се позовавам./Замислете се!Освен ако се мислите за по-умни от "човека с козата""

• 5 3
• Докладване

Приключвам.Само се поинтересувайте от Израел!Как е създадена държавата каква е била организацията на земеделието.И от друзите-оцеляващия народ без държава.

• 6 3
• Докладване

До коментар [#17] от "hope":

"...Нас също ни гласят за аграрна страна, чакаща на милостинята на ес-чиновниците..."

Забравяш, че с тези "милостини" нашите мутри карат Ламборгини и Панамера

• 1 4
• Докладване

До коментар [#7] от "Dimitar Stoyanov":

Не знам дали е внушение за селянинът с нивичката , но по нашите села вече не можеш да видиш вечер светлина , т.е живот.За сравнение в Сърбия и Румъния този модел успява да задържи някакво количество млади хора на село.Просто виждаш по селата им хора от всяка възраст.

• 2 4
• Докладване

Проблемът на гръцките земеделци е стремежът им да станат милионери заедна година, както се казва. Този проблем би отпаднал, ако стопаните не ламтят за толкова много евросубсидии, които са слабото място на европейската политика в земеделието от десетилетия насам. Ясно е, че субсидии ще има най-напред за западноевропейските стопани, а ние тук сме на опашката. Това означава, че гъцките стопани трябва да се ориентират към продукция, която се търси и е конкуретнта на световните пазари и без субсидии. Българските стопани са се ориентирали в по-голяма степен в това отношение.
Имаи нещо друго - от 30-40 години насам западноевропейските страни се самозадоволяват почти изцяло със земеделска продукция, което означава, че продукцията на стопаните в Южна и Източна Европа става до голяма степен излишна. Това би трябвало да е още един стимул за преориентиране на земеделските стопани по отношение на културите и пазарите.

• 1 3
• Докладване

До #5 Пиперът е много лют-

Двадесет и пет години не стигнаха на мафиотите да изсекат това,което бе опазено и залесено от лошият бай тошов социализъм.С очите си съм виждал как изсечени и изкоренени гори из баирите ни са засадени със зърнени култури,за да бъде източен фонд земеделие от мафиотите ни вместо да бъдат отново залесени.Залесяването иска пари а те както е известно кръв повръщат,но пари не връщат!Защо да харчат пари от залесяване,след като могат да точат пари от фиктивно зърнопроизводство?Днес вече баирите се превърнаха в голи чукари на които и пластмасови дръвчета (по примера на гръцките фермери),няма къде да закрепиш,защото пороите отнесоха почвата!Така,че преди да се присмиване на гърците за византийските им тарикатлъци,нека видим как унищожиха горите ни българските мошеници.

• 1 7
• Докладване

Субсидирането винаги изкривява пазара. Огромното субсидирина го изкривява огромно. В Германия всички селски стопанста със земя по-малко от 50 ха са нерентабилни. Те преживяват или като преминават на екологична продукция или като търсят допълнителни източници за преживяване, като туризъм. Някои се превръщзт в помощни стопанства. Основната заплата идва от друга дейност, а селското стопанство е само притурка. Наследниците на такива стопанства овреме си намират друго препитание и когато старите престанат да работят, земята бива давана под наем на жизноспособните стопанства. Субсидиите забавят фалитите и дават възможност за описаният по-горе преход. Ако гръцките земеделци са се запънали и не искат да правят нищо друго, това си е техен проблем.

• 0 7
• Докладване

До коментар [#25] от "kasko": Не знам дали е внушение за селянинът с нивичката , но по нашите села вече не можеш да видиш вечер светлина , т.е живот.
...
Преди доста вече години, още по соц-комунистическо време така се дивяхме на Полша. Нашите села още тогава бяха на умиране, а техните бяха пълни с млади хора, деца и въобще живот. Много бързо забелязахме, че за разлика от нас, поляците нямаха ни ТКЗС-та, ни АПК-та, а нивите им бяха дребни и разпокъсани, но пък обработени до последния метър. Тогава видяхме, че вместо огромните съветски комбайни там имаше едни малки тракторчета, за пръв път видях на кое се вика "жетварка" и как изглежда съвременна вършачка. НО! Всичко това беше тогава! Не съм бил в Полша от ония години, но не вярвам нещата да са останали същите. Живота се развива и никой не може зорлем да върне миналите форми.

• 0 3
• Докладване

Колкото до живота в селата и малките градчета, цяла Европа е опровержение, че само и единствено земеделието е което дава живот. Тук в Португалия също тече процес на обезлюдяване на някои области, най-вече планинските. Но като цяло селищата се запазват и дори развиват. Храни ги вече не фермерството, а малките индустрии които са буквално проникнали навсякъде. И понеже работя в транспортна фирма, за нашите камиони много често е голям проблем да стигнат до някоя такава фабричка забутана някъде по селата, на земя която дядо му е гледал жито и картофи или е пасъл добитъка си.

• 0 4
• Докладване

13% от населението работят в земеделието,обаче тука не влизат аргатите от България,Македония,Албания,Румъния.

• 0 2
• Докладване

Разбирате ли какъв е проблемът на автора?
"Средностатистическото стопанство в страната е 70 декара, а в Холандия и Флорида е съответно 260 и 810 декара."
и затова селяните там са му много....
У нас средната площ на земеделско стопанство е 152 декара (2013 г.), като се има предвид че за 10 години (2003 - 2013) регистрираните земеделски производители намаляват от 665 000 на 253 000...
Та нещо подобно иска и автора ))) Как му викаха комунистите навремето - "От дребна селска буржоазия пазарът плавно да ги премести при пролетариата", по български ))

• 2 1
• Докладване

[quote#0:"дневник"]
те посвещават времето си на измисляне на начини да бъде излъган ЕС и блокиране на гръцките пътища.[/quote]

някои навици трудно се изоставят , узо , сиртаки , после след обед от 14,00 до вечерта сиеста

• 0 1
• Докладване

До коментар [#32] от "Фьодор Венедиктович Езерский":

Автора демонстира нормална икономическа логика, която субсидиите изкривяват. Посочва нишите където гърците могат да бъдат конкурентноспобни, а не да хленчат за помощи и освобождаване от данъци. Туризмът е златната им кокошка, която фермерските блокади могат да дискредитират.

• 0 0
• Докладване

[quote#34:"Уточнител"]Боже!Доживяхме!Червеноруската форумна агентура обижда опонентите на "комунисти"!?
[/quote]
Приятелю,
Добре дошъл обратно тук! Тъкмо си мислех, че са те отрязали завинаги. Говорейки за гръцкото земеделие, да споменем и българското. Турците за 500 години не можаха да отнемат любовта на българина към земята (не че турците са искали да постигнат това), докато руско-болшевишката власт за 45 години успя да на прави точно това - пресели голяма част от селяните в градовете и ги направи индустриални роби на партията, насади у българина презрение към земеделската работа, и накрая превърна думата "селянин" в нещо лошо и отвратително.

• 0 3
• Докладване

До коментар [#35] от "korc":

Логиката е ясна и е разбираема за теоритик от City University - Лондон.
По същият начин може съвсем спокойно да се заменят "гръцките фермери" с "френските рибари", които зимно време няма какво да правят и за да не ги тормозят жените им в къщи, ходят и стачкуват
Обаче има друго, което дори не е и толкова до субсидиите. Те са бонус, няма спор. Но за такива "дребни" стопанства, не случайно посочих и декарите, субсидиите са бълха. те дори не покриват 1/3 от разходите. Големият проблем на земеделието, което изкривява пазара е субсидирането на "промишленото земеделие" - на тези по 200 - 500 хектара, 5000 - 10 000 хектара. Там е проблема и здравото точене, без смисъл. За дребните стопанства - те колкото са със субсидии, толкова и без. И разбира се, когато ти дават и решат да ги спрат, стачкуваш, ако не да плащат.
Пример у нас. Достатъчна е една приказка "тютюнопроизводители", и ще ме разбереш. Там ти е ясно как е - пазара е точен - продаваш на "монопола" - 2 - 3 фирми. За остатъка - да "доплащат", че иначе ще има бой с мотиката.

Гръцкото земеделско стопанство като цяло не е кой знае колко по-различно от това на другите държави на Балканите. 10% - 12%, и това е добре. Това което липсва у нас (при гърците е по-добре) е пласмента, реализацията. А пусто.... много хляб има да изядем докато се докараме до италианците - всеки хотел да се зарежда "бутиково" - от отделен дребен производител, та да предлагаш "Салатата и узото на Кир Стефанаки". Те, вярно, по-добре са от нас. Много по-добре са, но.....

Пак да го кажа - виж какво иска автора - направо "2/3 от земеделците там да фалират и да им се вземе земята, да ги изритаме от "село" и да ги пратим в Атина или Солун, а на тяхно място да сложим трактори Ламборджини. Тогава един гръцки селянин ще вдигна производителността на труда си три пъти"
Разбираш ли защо това са празни приказки? И ако ме разбираш, можеш ли да предположиш коя партия би приела подобна икономическа платформа за реализация - "Направи 200 000 безработни селяни, като ги изриташ от земята им, за да свободим място за гори, паркове, дори и за разрастване на градските агломерации, пък им дай субсидии са "стартъпи" да се занимават с IT проекти"

• 0 5
• Докладване

Баси как се улях да пиша.... Ама това са приказки за на живо, не за форуми....

• 1 0
• Докладване

Същото важи и за България.

• 0 0
• Докладване

[quote#18:"jelev_jelqzko"]именно дребното замеделие е фактора за бурно промишлено развитие на държавите[/quote]

Сигурен ли си

• 0 0
• Докладване

Съдбата ме накара да наблюдавам от близо, какво се случва в Гърция от десетина години...
Първите ми впечатления бяха, че хората там са родени със сребърни лъжички в устата...всички до един, включително детегледачките на малките елинчета...
След известно време разбрах, че тези не са се родили точно така, но Европа зарлем им го е внушила...и на тях взело, че им е харесало...
Простоват, наивен и мързелив народ, който мисли, че всички са им длъжни...
Е, свърши им сиртакито...останаха им тракторите и нивите, които някой ден все пак трябва да се съберат...ако, маляките искат да оцелеят...

• 0 3
• Докладване

До коментар [#41] от "Ghost":

имаш предвид че (като добър "познавач" че сиртакито свърши и аз няма да мога да продам малините си?
или че ще спре слънцето да грееи или морето ще изчезне..?
ако наистина си познавал тази държава.. (не си, признай) щеше да знаеш че това което е възно И за земеделието са слънцето и морето които позволяват култури които не растат на други места в Европа , включително и на близка и хубава България...
проблема със Гърците земеделци е имено че не са разбрали това на време ... но това се променя толкова лесно колкото една фигура в сиртаки.

До коментар [#37] от "Фьодор Венедиктович Езерский":

Огромната разлика на земеделието в България и Гърция е че в Гърция все още има дребни земеделци а всяко семеиство може да има като втора дейност култури които могат да носят допълнителни пари в семеен бюджет (10 декара маслини например)
в България има огромни фирми , ниви , по добра ефективност но и глад за малките селски семейства ...

• 0 1
• Докладване