Век по-късно, декларацията на Балфур още разделя евреи и палестинци

Жалко, можеше евреите да получат по-голяма част от сегашната. Още малко от Сирия, Египет и Йордания нямаше да е зле да не са ислямски територии

• 18 27
• Докладване

Глупаво заглавие, неграмотно написан текст.

Преди век понятие "палестинци" не е съществувало, то е продукт на Студената война. Преди век и повече евреите-ционисти са заселвали Палестина - област в Отоманската империя, която е била практически безлюдна.

Я някой умник да ми посочи кои са били основните "палестински" (в смисъл - арабски) градове в Палестина?

Щото аз веднага мога да му посоча еврейските.

• 18 39
• Докладване

Ние европейците сме на печалба от тази сделка. Разменихме европейските евреи срещу ислямските имигранти.

• 23 14
• Докладване

"Ние ще отбележим тази вековна годишнина с гордост и уважение, но също и с известна тъга, тъй като проблемите между Израел и палестинците остават нерешени", каза заместник-министърът по близкоизточните въпроси Алистър Бърт миналата седмица.
=========
Изявление граничещо до максимум с дипломатичен сарказъм и подигравателен тон към палестинците .....избивани по най безцеремонен начин от десетилетия.
Бруталните лъжепохвати и злонамерени апели за хвърляне на оръжието и после моментално изтребване на цивилното население , ги помним и в Сребреница !
Същата анти човешка тактика се бе приложила и в Сабра и Шатила , десетилетия по рано .

• 42 10
• Докладване

До коментар [#2] от "Norman Granz":

Ха-ха, че то по онова време е имало една шепа евреи там. Какво се правите на умрели лисици?

• 28 16
• Докладване

До коментар [#2] от "Norman Granz":

Преди век понятие "палестинци" не е съществувало,
========
Филистинците (истинсото им название) , са един от най древните народи на планетата.....
Живеели на същите места , както и по други. ...още много преди евреите да бъдат прогонени в пустинята от Фараона ....
Филистинците са основоположниците на мореплаването по редиземноморието , кръстосвайки по три континента , докато по същото време , евреите са били ограничено африканско племе ....
Ще умреш ли ако не напишеш някоя утринна глупост ?

• 29 10
• Докладване

До коментар [#5] от "Paolo Di Canio":

Мунчо, град Йерусалим е на 3000+ години, като през цялото това време е бил еврейски град, и НИКОГА "палестински".

Гледай си там футбола и не се набутвай в теми, където изглеждаш смешен.

• 9 31
• Докладване

До коментар [#8] от "eti mehter":

"Когато считате , гърци и елини за едно и също ..."

Кога съм казал, че са едно и също ма, ханъм? Сегашните гърци чисто АНТРОПОЛОГИЧЕСКИ приличат повеча на вас в Анадола, отколкото на скулптурите и стенописите от елинската епоха.

Братучеди сте, колкото и да ти и неприятно.

• 7 33
• Докладване

До коментар [#12] от "eti mehter":

"янките в Америка са потомци на ацтеките ....."

Що ли си губя времето с теб... 😈

• 6 26
• Докладване

Нищо чудно, че това е британец. Най-гадните туристи са англичаните. Най-продажните и лукави политици са пак те. Нямам нищо против евреите, но помислете за коренното население там. Помислете за милионите изгонени от земите и имотите им обикновени хора.

Но вече нещата са безвъзвратни и палестинците и арабите трябва да извлекът най-много ползи в момента като използват аморалния акт. Не да са терористи и убийци на тези, които дори им съчувстват.

Отделно на това, трябва да се поучат от евреите. Как от една пустиня правят райска градина. Е, разбира се, трябва и да работят, а не само да стрелят и колят.

• 22 5
• Докладване

До коментар [#2] от "Norman Granz":

Как "безлюдна" бе Илияне, не четеш ли статиите, които коментираш. В самата декларация се споменават "живеещите в Палестина нееврейски общности"

• 21 9
• Докладване

До коментар [#9] от "Norman Granz":

Всъщност е всеизвестен факт, че голяма част от хората стриктно следващи еврейската религия, са против ционистката държава и политика, даже редовно протестират срещу нея, визирам най-вече хасидистите, доколкото знам смятат че Израел не е физическа държава и създаването на такава държава е в разрез с юдеизма. Така че няма значение колко са били евреите в Йерусалим, това не значи че трябва да се създава еврейска държава, юдеизма е религия и може да се изповядва във всяка държава.

• 21 7
• Докладване

До коментар [#11] от "Мойше! Толкоз!!!":

А бихте ли разяснили символиката върху израелското знаме?

• 5 6
• Докладване

Възпоменание? Англичаните къде са тръгнали?

• 1 7
• Докладване

• 3 13
• Докладване

До коментар [#8] от "eti mehter":
Стига дрънкал глупости. Филистинците не са били араби, а днешните палестинци са. И нямаше да ги защитаваш на амбразурата, ако не бяха ислямисти като теб.

• 5 23
• Докладване

До коментар [#29] от "Мойше! Толкоз!!!":

Интересът ми по-точно е относно двете паралелни сини ленти от двете страни на давидовата звезда. Ок, на знамето са дошли от талита (традиционния молитвен шал на евреите), а на шала от къде са дошли. Какво е първичното им значение?

• 2 10
• Докладване

До коментар [#31] от "half truth":

При религиозните евреи нищо не е "ей така", почти всичко е написано някъде в стария завет (някои традиции са се добавили и след стария завет, по съвет на еврейските мъдърци). Който е един вид кодекс за поведение (освен сборник от истории...от създаването на света). Това и важи и за този молитствен шал.

• 3 12
• Докладване

Истината е, че заради англичаните духът на ционизма излиза от бутилката.

"Трябва да бъде ясно, че няма да бъде направено нищо, което може да накърни гражданските и религиозните права на живеещите в Палестина нееврейски общности".

Това въобще не е спазено.

Нямам нищо против нормалните евреи или араби. Имам против екстремизма при еврите и арабите!

• 13 6
• Докладване

• 0 2
• Докладване

Твърденията на ционистите, че държавата Израел още в АТ има територия с приети и утвърдени граници е мит.
Понятието Ерец Израел никога не се е покривало с държава Израел, нито в миналото нито в настоящето.
В библията Ерец Израел не е идентичен с Ерусалим, Хеброн, Витлеем и околностите им, а само със Самария .
Ерусалим, даже според танаха/самуел Давид завладява града на джебуситите, Джебус, евреите го наричат Чуждият град, и го прави главен град на племето си.
Никъде в текст в библията или в археологични находки не се намира означението Държавата Израел за някакво точно определено известно географско място, никъде , по никое време територията между морето и Йордан не носи името и не е позната като държава Израел.
Понятието се появява най напред в християнските и рабински текстове като чисто теологично понятие, с никакво политическо съдържание.
За първи път при ционистите теологичното понятие има политическо съдържание с цел да се оправдае претенцията за земята.
С този идеологичен трик се пропуска нееврейското хилядолетие в историята , за да се докаже , че арабското древно население тук е само инцидентно , временно, и така няма право върху тази земя, защото Ерец Израел има претенция за притежание на земята без негово участие.
"Историческото право" е идеологическо изобретение на ционистите, без реално основание в международното право, определя се само от желанието за власт.

• 15 6
• Докладване

• 3 10
• Докладване

До коментар [#36] от "Ixquick":

+++++++++

• 12 2
• Докладване

• 3 8
• Докладване

До коментар [#36] от "Ixquick":
До коментар [#38] от "pm":

"Никъде в текст в библията или в археологични находки не се намира означението Държавата Израел за някакво точно определено известно географско място, никъде..."

Като лъжете, поне се постарайте повече. Явно сте виждали Танах само в книгите на Волен Сидеров и руските антисемити.

Числа 34 нещо говори ли Ви? Изход 23? Битие 15? Езекиил 47? Част от Танах са.

Пълна загуба на време сте.

• 2 9
• Докладване

• 3 6
• Докладване

Само да вметна: Филистимците, известни ни повече като "филистимляни" от първите преводи на Библията на наш език, са от т.нар. "морски народи". Има достатъчно доказателства, че са говорели на език не от "семитската група", ами най-вероятно от индоевропейската. Има хипотези с доста убедителни доказателства, че най-вероятно причина за вълната от преселения на "морските народи" е избухването на вулкана на о. Санторин/Тира, но да оставим хипотезите - все пак не са доказани твърдо. Важното е, че филистимляните нямат нищо общо с арабите и НЕ са коренен народ за въпросната територия, както и евреите не са. Самото понятие "коренен народ" е доста разтегливо и условно, хеле пък ако говорим за такива райони като т.нар. Палестина.
Ерго, всякви аргументи от рода на "ние сме древното автохтонно население от нам колко си там хилядолетия" увисват. Остават модерните интерпретации, намесата на т.нар. "велики сили" и после двете "свръхсили" и конфликтът, чийто край не се вижда.
Остават обаче доста по-

• 1 9
• Докладване

До коментар [#43] от "stoyaniva":

С тази разлика, че предшествениците на съвременните евреи, вкл. и от чисто религиозна гледна точка, имат КОРЕННО право за претенции към територията на днешен Израел, щото са били коренно население на територията от към 1000 г преди НЕ, повече от 500 години преди нашествия от арабски племена в тази територия.

• 2 7
• Докладване

• 2 6
• Докладване

До коментар [#36] от "Ixquick":

NEVEJ MALOUMEN ANTISEMIT

• 1 10
• Докладване

Прави впечатление, че почти навсякъде по планета където има проблеми и конфликти.............британците са минали от там !

• 4 2
• Докладване

До коментар [#11] от "Мойше! Толкоз!!!":

Как няма да са готови евреите. Нали това им е мечтата- държава, където са били преди, и където в момента липсват. Представям си какви финансови потоци са насочили еврейските скрити и явни общности, какви пари са изляти и пропаганда, за да тръгнат, първо тайно, после масово, да се заселват и да променят етническия състав на тая територия. А арабските общности, нямат още нефтените възможности , които имат сега. То и Китай ако поиска да засели Северозапада на България, ще е сто пъти по- готов от нас, и с пари и с хора. Как да се борят арабите с това дотирано , богато зло. Но показателно е, че след токлова години съседите не просто не обичат, а ненавиждат Израел. Но спокойно- раждаемостта ще си каже думата- арабите в Израел са все повече, а и много от евреите мечтаят да се махнат от Израел по посока развитите демокрации.

• 10 2
• Докладване

". . .арабите в Израел са все повече, а и мно. ."

Да , но от друга страна стават доста повече и такива араби и мюсюлмани :

https://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_supporters_of_Israel

https://en.wikipedia.org/wiki/Arabs_for_Israel

напук на сеирджии като тебе .

М/удругото и Египет и Йордания като съседи на Израел имат дипломатически отношения и посолства в Тел-Авив , участват в общи проекти - икономически , екологични , туристически и др . Дори със Сирия е само въпрос на време за да се сключат дипл. отнош..
Нещата по света имат свойството да се променят , макар и бавно . Независимо от желанията на любителите на постояннитте клишета

• 0 5
• Докладване

До коментар [#48] от "grayeagle":

Волене, това ти ли си бре?

• 0 4
• Докладване

До коментар [#6] от "eti mehter":

Между фелистимци и палестинци връзката е както между древните египтяни и днешните египтяни,между античните македонци и днешните.Тоест-само еднаквия топоним.Нямат никаква друга връзка-нито тенетична,нито езикова,че и културна.

• 0 6
• Докладване

До коментар [#11] от "Мойше! Толкоз!!!":

Така е!Самото име на една от терористичните групировки Хамаз,идва от това-"никога" -никога няма да признаят резолюцията на ООН за създаване на именно две държави-еврейска и арабска.Те искали всичко да е само за тях.

• 0 5
• Докладване

До коментар [#41] от "asbroad":

за пръв път имате + от мен.

• 0 2
• Докладване

До коментар [#51] от "yanne":

Египетските копти (православни християни) са наследници на древните египтяни, но така също и голяма част от египтяните-мюсюлмани. Просто след арабските завоевания постепенно са приели арабския като майчин език. Долината на Нил никога не се е изпразвала от население, така че има пряка приемственост с древен Египет. Фактът, че има палестинци-християни пък показва, че пак става въпрос за автохтонно население, предшестващо пристигането на исляма. Просто завареното население се е омешало с дошлите от Арабския полуостров племена и се е получило днешното палестинско население.

• 2 1
• Докладване

До коментар [#39] от "nimrod":

какво говорите, ей сега нетаняху влиза в судетите...

• 0 3
• Докладване

Дневник, често взе да ми се случва да не мога да изпратя коментар след като съм натисна бутон "Изпращане". Вземете се в ръце и си оправете сайта. Такъв проблем нямаше със старият ви сайт.

• 0 4
• Докладване

До коментар [#56] от "tsyrvulan":

мдам. новият сайт е пълна дупка откъм две неща: 1. изпращането на нов коментар, зацикля зверски, после дублира и триплицира коментарите. 2. изпращането на нова галерия. пълна лъжа е твърдението на "Дневник", че можело да се пращат файлове "с размер до 10 мгб всеки". файловете за галерии и "новини" може да са нааай-много до 300-400 килобайта.

• 0 3
• Докладване

• 0 3
• Докладване

До коментар [#36] от "Ixquick":
"Понятието Ерец Израел никога не се е покривало с държава Израел, нито в миналото нито в настоящето.
В библията Ерец Израел не е идентичен с Ерусалим, Хеброн, Витлеем и околностите им, а само със Самария ."Ама ти сериозно ли,или просто така се забавляваш във форума?Ако е първото,то проучи и запомни приложената по-долу карта.Знанието ще ти спести излагацията при разговор по темата,воденхоора,които мат дори и минимална обща култура.
https://blog.vecernji.hr/media/img/c1/d2/50aee5a83491698d22eb.jpeg

• 2 4
• Докладване

Карта на територията върху която Великобритания получава от ОН временен мандат.Върху нея е трябвало,да бъда изграден национален дом на еврейския народ.
https://scontent.fhfa2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/250595_115042441985104_1672602578_n.jpg?oh=9ea81b2217cf590d1edfae91b5fa694f&oe=5AAF3C66

• 2 4
• Докладване

До коментар [#58] от "nimrod":

сега се сетих какво е имал предвид Толкин под "Билбо Бегинс" в "Хобита".

- Бегинс. Менахем, приятн ми е!, може би.

• 1 2
• Докладване

• 5 2
• Докладване

До коментар [#59] от "Sabbath":

The Invention of the Land of Israel: From Holy Land to Homeland/by Shlomo Sand

• 4 1
• Докладване

До коментар [#62] от "Ixquick":

Та значи за каква Палестина и Палестинци бълнувате не ми е ясно, на арабски няма звук П! Малко известен факт, щото повечето от вас не са имали някакви отношения с араби. Балестина е на арабски. Второ, така наложеното наименование няма нищо общо с арабите, а произлиза от древната история на тези земи, идва да покаже връзката с филистимците/финикийците. Последните въобще не са били араби или семити, генетичните изследвания преди години го доказаха. Само в Ливан и някаква част от Сирия бяха открити следи от филистимски.финикийски/канаански генофонд. То ест Балестинците ( палестинците ) въобще не са били по тези земи когато филистимци и еврейски племена са се счепкали. А и самите филистимци/финикийци не са били организирани в единна държава, дори напротив, подобно на древна Елада, са били разделени на градове държави и княжества, които на свой ред са били доминирани от Египет. Фислистимците/финикийците са играли ролята на посредници в търговията между Египет и останалия средиземноморски свят благодарение на мореплавателските си способности, сиреч, били са първите международни търговци.

• 0 3
• Докладване

До коментар [#62] от "Ixquick":
"Едно от арабските селища напълно изчезнало, изтрито от земята, е това, върху което лежи кварталът рамат авив , "Тук си напълно прав.Това е най-скъпия квартал на гр.Тел Авив.Населен е предимно с ляво ориентирани радатели за''връщане"територии на врага,като по неизвестни за науката причини,нямат предвид тази на някогашното населено с палестинаци селище Шейх Мунис,върху което е построен кварталът им .

• 1 4
• Докладване

Създаването на Израел, не може да оправдае систематичното заграбване на палестниски територии и изграждането на кибуци от агресивни фанатици с шапки и косички в противоречие на решенията на ООН и на международното право.

• 5 3
• Докладване

До коментар [#35] от "bryghtlyght":

Жемчужина е марионетка на Сталин и е изпълнявала волята му. Сталин се надява с подкрепата си за създаването на Израел, да се сдобие с център на влияние в Близкия изток, но когато става ясно, че влиянието там ще е на САЩ, Сталин променя посоката и започва репресиите срещу евреите в СССР, които само смъртта му спира от изпращане в Сибир. А иначе, за възхода на еврейската държава основна роля имат финансовите потоци и от еврейското лоби в САЩ, без които дълбоко се съмнявам, че Израел щеше да е това, което е в момента.

• 4 1
• Докладване

Честита годишнина от декларацията дала тласък на създаването на държавата Израел. Честита Годишнина на Еврейският Народ - както и честита извоювана свобода!

Аз смятам че с нея и без нея пак щеше да има такава държава. Евреи там винаги е имало макар и малко, Евреи в Османската империя винаги е имало при това никак НЕ малко. Заселване винаги е имало независимо спънките на Османската империя. Така че с нея и без нея, евреите щяха да си върнат родината, не защото имат "право" - тук много хора пишат че нямат право защото били видите ли 0 броя там, а защото на голяма група хора им се умира заради Иерусалим, голяма група хора са изоставили всичко преди 2рата Световна и дори преди 1вата Световна и са отишли там. Без желанието да си завладеят родината с цената на лишения и кръв декларацията Балфур щеше да е една хартийка без стойност, нещо като Уодроу Уилсъновата Армения. И нищо чудно Британците да са си мислели че ще е просто хартийка но вълната от ентусиазъм и желание което е отпищила и е придала стойността днес. Хилядите обикновени хора желаещи да имат своя държава в земята дадена им от Бог са я направили стойността такава каквато я познаваме, и са си я отвоювали успешно, няма понятията честно нечестно има спечелили и загубили. Или как си представяте независима Каталуния?! На някой умира ли му се за Барселона?! Май не затова и няма да я има.

А за арабите мога да кажа съжалявам че са загубили домовете си но те винаги са имали огромна територия и място където да отидат няма как да се биеш ефективно ако знаеш че има къде да идеш. Имат избора обаче или да продължават да се бият или да се кротнат - ако дост дълго заживеят в мир раните ще зарастнат а и винаги може да се намери начина да получат компенсация.

Искам също да припомня че огромна еврейска общност е била изгонена от целият Арабски свят както и собствеността взета - натирена да си иде в Израел без много много да ги питат искат ли.

• 1 5
• Докладване

Колеги, да не се заблуждаваме. Нито евреите са цвете, нито т.н. палестинци (араби). Лошото е че и двете страни пренасят проблемите си в останалите цивилизовани части от света.
Историята е многолика и не напълно достоверна. Никой от нас не знае и не е видял какво и защо точно се е случило през 1917, 1920 и 1947 г. А всеки може да ни представя нещата както си иска. Въпросът е на интерпретации и интереси.
Та, да си дойдем на думата - британците най-вероятно ги е водел интереса и принудата през 1917-та, но пък Хитлер също е сеършил добра работа.

• 3 5
• Докладване

Тъй нареяениет заселници-ционисти ж болвинстжото си са били - и са - ашкенази. Ашкенази нямат нищо общо с "библейските" yehudim, а са покръстени през 8 в. хазари:
https://www.amazon.com/Jews-Khazaria-Kevin-Alan-Brook/dp/0742549828/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1509722136&sr=8-1&keywords=the +jews+of+khazaria
https://www.amazon.ca/Invention-Jewish-People-Shlomo-Sand/dp/1844676234


За "по-автентични" yehudim се сочат сефардските евреи, които се считат от ашкеназките за втори сорт в Израел и са обект на подигравки и дискриминация.

Колкото до "палестинците", съществува теория, че те са останалите след въстанията и разселелнието библейски yehudim, които по-късно са приели исляма.

• 3 0
• Докладване

Още по въпроса за "изобретените" "евреи", населяващи Израел днес от проф Шломо Санд:

https://www.amazon.ca/Invention-Jewish-People-Shlomo-Sand/dp/1844676234/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1509722318&sr=1-1&keywords=shlomo +sand

• 3 1
• Докладване

В книгата The Invention of the Jewish People издадена за пръв път в Израел през 2009 година (и превърнала се в бестселър в Израел и Франция), Професорът по история Шломо Санд в Телавивския универистет, твърди, че идеята за еврейската нация – чиято безопасност първоначално е била използвана като оправдание за създаването на държавата Израел – е всъщност мит, създаден преди малко повече от един век.

Професор Шломо Санд представя обширни исторически и археологически проучвания в подкрепа не само на горното твърдение, но и на още няколко – всички те еднакво спорни.

Той твърди:
– че евреите никога не са били изгонени в изгнание от Светите земи
– че повечето от евреите днес не разполагат с исторически връзка със земята, която наричат Израел
– че единственото политическо решение на конфликта с палестинците е да се премахне еврейския характер на държава.

• 3 2
• Докладване

До коментар [#2] от "Norman Granz":

Я някой умник да ми посочи кои са били основните "палестински" (в смисъл - арабски) градове в Палестина?

Щото аз веднага мога да му посоча еврейските.

-----------------------------------------------
https://en.wikipedia.org/wiki/Philistines

Ако се интересуваш повече от археология и ако си чел библията ще знаеш

• 2 1
• Докладване

До коментар [#73] от "rapidfire":
Ааа, викаш нещо като македонците.
Всеки е наследник на Алекс, само дето говори български диалект, нали така.
Що бъбрят палестинците на арабски, а не на филистерски?
Или викаш, като дойде опорната точка, тогава ще кажеш

• 0 4
• Докладване

Англетата може ли някъде да не насерат нещата. Класици са в това отношение.

• 1 1
• Докладване

• 3 1
• Докладване

До коментар [#74] от "СДС":

"Що бъбрят палестинците на арабски, а не на филистерски?"

По същата причина, поради която египтяните говорят арабски, а не коптски и по същата причина, поради която ние говорим език от славянското дърво, а не тракийски или каквото там са говорили прабългарите, когато са дошли тук.
Мале това образование съвсем му таковаха таковата деа.
За обща култура да не говрим.
Неа такова животно.

• 3 1
• Докладване