За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
г-н Думанов
Рейтинг: 881 НеутралноЛ'Анс-о-Медоуз е от първите обекти под защитата на ЮНЕСКО, а тази слънчева буря е част от цялостната слънчева активност, която предизвиква Глобалното средновековно затопляне (8 - средата на 14 в.), което благоприятства и викингските плавания. Не съществуват съмнения, че викингите са първите европейци достигнали Америка целенасочено.
CONTADOR GRATUITO!За съжаление някои скандинавци са се престарали в това отношение. В средата на 19 в. е създаден фалшивият надпис от Минесота, а картата на Винланд, също се оказа фейк, изработен през втората половина на 20 в.
dark'star
Рейтинг: 1303 НеутралноСамият колумб никога не е стъпвал на континента, а само на Карибските острови - имало е шанс да стъпи в Южна америка, но точно тогава не е слязъл от кораба , а само е изпратил моряци :-) Пак по ирония на съдбата като млад на борда на португалски кораб е видял Гренландия на път за Исландия, но също не е слязъл.
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТОKosta Delev
Рейтинг: 793 НеутралноСтрахотно е как благодарение на учените човешкото познание за миналото, настоящето и бъдещето непрекъснато се обогатява!
andreas_hofer
Рейтинг: 870 НеутралноТова е много интересна информация. Благодаря! Тъкмо понеделник, 25 октомври имам лекция за европейската колонизация на Новия свят.
Комунизмът и неговите мутации са проклятието на съвременна Българияznaya
Рейтинг: 116 ВеселоА работата с нашта вера май умря, язък дето строиха платфирми и надуваха баржи. Съвсем повоенному стана пак - показахме активност и толкоз.
Мусаши
Рейтинг: 8 НеутралноКолумб велик мореплавател ли е или е злодей?
karatista
Рейтинг: 239 Неутралнодайте я насам тая слънчева буря да каже какво ще става на камен бряг.
We Do This NOT Because It Is Easy, But Because We Thought It Would Be Easy!Араламбене му е майката
Рейтинг: 8 НеутралноСамо дето това на снимките много мяза на наште стиропорени старини.
И после - как точно се е "документирала" слънчева буря в края на 10-ти век?
andreas_hofer
Рейтинг: 870 Неутрално[quote#6:"Мусаши"][/quote]
Комунизмът и неговите мутации са проклятието на съвременна БългарияЗависи кого питаш. В Испания го мислят за велик човек, в Латинска Америка все повече хора го смятат за мародер и масов убиец. Аз се опитвам да не налагам мнение на студентите ми, а да им дам различните гледни точки. Казвам им така, че през 1492 г. ей така да тръгнеш с кораб през океана да търсиш нов път към Изтока е същото като в момента да тръгнеш с космически кораб да търсиш живот на Марс, примерно. Тоест, нужна е огромна смелост и безспорно Колумб е бил много смел и амбициозен, но от друга страна не може да се отрече, че е бил доста алчен човек и действията му на Карибите не са безупречни, меко казано. Ти какво мислиш по въпроса?
г-н Думанов
Рейтинг: 881 НеутралноДо коментар [#9] от "andreas_hofer":
CONTADOR GRATUITO!Колумб е бил човек на веремето си, а е то било изпълнено с насилие. Испания окончателно се освобождава от арабското присъстивие и започва чистка. Отнасят го мюсюлманите и евреите. Те трябва да се покръстят или да напуснат. На фона на това не можем да очакваме някакво специално отношение от Кристофоро към местните. Самият той е генуезец, постъпил на испанска служба, т.е. наемник. Проектът му за откриване на западен път към Индиите е добре дошъл за испанската корона и му дават трите стари кораба.
Подвигът на Колумб е несъмнен. Неговите деяния срещу местното население бледнеят пред тетора на Кортес и Писаро. Но все пак проблемът е и в онези, които не са способни да се съпротивляват.
karatista
Рейтинг: 239 НеутралноДо коментар [#10] от "г-н Думанов":
We Do This NOT Because It Is Easy, But Because We Thought It Would Be Easy!и аз не знам как така осъждат Колумб, хора и племена, за които е било нормално да принасят в жертва деца и младежи. да не говорим, че друг пък мореплавател го бяха изяли канибалите.
tacheaux
Рейтинг: 2392 Весело"викингите пристигат в Америка 471 години преди Колумб"
Още една причина да се свалят паметниците на Колумб, освен тази , че бил злодей, който избивал местното население , според левичарите.
tekumse
Рейтинг: 351 НеутралноДо коментар [#9] от "andreas_hofer":
Основният проблем с тезата Колумб откривателя е че всичко става с късмет а не с умисъл. Математиката му е куцала и е за малко да умрат от глад. Да не говорим за липсата на въображение и как е кръстил хората западно индийци без да имат нищо общо с Индия.
Мусаши
Рейтинг: 8 НеутралноМисля,че не можем да съдим хора,живели преди векове с днешните разбирания Всеки трябва да се разглежда в светлината на неговата епоха.И в тази връзка Колумб е велик пътешественик,въпреки че имал погрешна представа къде точно е попаднал.
Интересно ми е дали латиноамериканците се възмущават и от ацтеките,които са провеждали геноцид над други индиански племена.
Vlado Nikolov
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#13] от "tekumse":
Все пак е търсил Индия, при това на запад. Така, че е логично да ги кръсти по този начин.
Мусаши
Рейтинг: 8 НеутралноА дали ако беше казал на краля на Испания,че тръгва да търси неоткрити земи,щеше изобщо да има експедиция?Та трябва да се допусне хипотезата,че нарочно е казал това,което е искал да чуе меценатът.
Alex Ivanov
Рейтинг: 272 НеутралноДо коментар [#9] от "andreas_hofer":
Ацтеките също са били доста алчни и зли същества, има ли са ужасяващи ритуали, ама не виждам нещо това да се коментира ??!
Цялата работа е, че Колумб е на пангара по политически причини. Няма да ти обяснявам чий, сещаш се и сам. Сега в Америка има за стремеж да се оплюе белият човек за всичко. Да се оплюе и отрече.
dorko
Рейтинг: 116 ВеселоСъвсем очевидно е. Не са викингите. Македонците са. От 1018 до 1021 г. - точно навреме да емигрират към Америка. Затова сега Габриел Ескобар ги подкрепя.
MilliVanilli
Рейтинг: 653 НеутралноМдаа... Драган Охридски е откривателят на Америка:
https://www.burgasnews.com/2021/02/01/драган-охридски-е-завзел-повече-земи-о/
Сам съм, други няма...
Гошо
Рейтинг: 468 ЛюбопитноДо коментар [#12] от "tacheaux":
ГоШоМен друго ме чопли След като викингите по ония времена са успели да стигнат и то в северните части ,значи не е било токова студено и е имало глобално затопляне
Alex Ivanov
Рейтинг: 272 НеутралноЕ как да не е имало ??! ... ма много си невеж !!! Не си ли учил, че викингите са строели много ТЕЦ-ове, карали са мръсни дизели и са яли по бял ден пърдящи крави ??!
johnniewalker
Рейтинг: 724 НеутралноТова е прекрасно описание на Колумб и според мен такова трябва да е мнението на мислещият човек. Papa was king of the bongo...
morf
Рейтинг: 388 НеутралноИ белите търговци на роби не са правили нещо кой знае колко скандално за времето си, като цяло не са и участвали в хващането на робите из Африка. Това се е правело от арабски и африакански ловци на роби, които са ги продавали на всеки, които има нужда и пари. Нито дума в наши дни за арабския и африканския принос, нали? Няма и да чуем.
pontius_glarus
Рейтинг: 3770 НеутралноАми като изключим компаса и коприната от Китай, и арабските цифри всичко останало се е появило най-вече на северната част на Средиземно море, и впоследствие този център се е преместил на север. И политкоректно ще е да се признае нещо и на другите раси, все пак светът става все по-глобален.
pontius_glarus
Рейтинг: 3770 НеутралноКолумб е откривател, но и предприемач. Убедил е кралят да инвестира в неговия проект, и е трябвало да върне средствата с лихвите. Иначе той си е знаел какво го чака. А и със сигурност е искал и да забогатее.
Paolo Di Canio
Рейтинг: 1193 НеутралноПо логиката на много пишещи горе Султана е бил в правото си да избива чрез башибозука българи по време на и след Априлското въстание.
Съдбата и мнението на местните за Колумб не е по различна от паметта за Кортес и Писаро.
От една гледна точка са били смечлчаци, от друга са затрили цели култури, при това прибягвайки до чудовищна жестокост при това в немислими за времвто си ( и особено мястото) мащаби.
pontius_glarus
Рейтинг: 3770 НеутралноДо коментар [#25] от "pontius_glarus":
Но за разлика от викингите Колумб наистина "открива" Америка и дава началото на интензивните контакти между двата континента, и преобразяването на двете Америки по европейски модел. И на протоамериканските цивилизации светът дължи нещо, но как ли щели те да се развият, след като не познавали дори колелото?
Един препатил
Рейтинг: 1137 ВеселоЕх, Нюфаундленд , Нюфаундленд - земльо мАкедонска!
Piliferus
Рейтинг: 448 НеутралноДо коментар [#8] от "Араламбене му е майката":
Питай учените. То с питане става тази работа и сляпото окато прави.
k_
Рейтинг: 890 НеутралноДо коментар [#23] от "morf":
А, тя алчността си я носим в гените.
При някои е по-изявена, при други не толкова.
През Средновековието в Европа повечето доминиращи католически ордени са намерили начин да я опрвадаят според канона.
Сега също когато навлизаме в новото Средновековия Ал Гор и подобни също с "високоморални" мотиви се "хранят" и то не зле от СО2 квоти, които костват мизерията, здравето и жинота дори на милиони.
Johnnie Glupavia
Рейтинг: 8 НеутралноМного интересна приказка, но за съжаление нямаща много общо с действителността. Най-малкото, че селището е строено през 80те години на миналия век. Анонимния автор не знае, може би, но Гугъл е на помощ...
Слава на Украйна! Слава на героите!Араламбене му е майката
Рейтинг: 8 ВеселоДо коментар [#29] от "piliferus":
"Питай учените. То с питане става тази работа и сляпото окато прави."
Питах. Излезе, че имало сериозни изригвания горе-долу на 100-150 години. Та въпросът е как са решили 29 години след кое точно е бил отсечен пъна. Отговорът се крие ето тук:
"... първоначално е използван по-стандартният радиовъглероден метод за датиране, но той не даваше достатъчно точни резултати" - учЕните предварително са знаели коя точно година им трябва, за да излезе пасианса на инвестицията.
А пък Божо Димитров беше намерил цял скелет на истински вампир в Созопол.
Айде сега да гледаме и цесекато.
Kosta Delev
Рейтинг: 793 ЛюбопитноЗащо "или"!?
majorman
Рейтинг: 766 НеутралноВикинги, Америка, отивам да си пусна Immigrant Song.
We are just a war away from Amerikhastan/ When God versus God;the undoing of mankibik0000
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#1] от "г-н Думанов":
Гледайте сериала "Vikings" по NETFLIX
МОЙШЕ ТОЛКОЗ
Рейтинг: 3291 НеутралноМного уместен коментар, РЕСПЕКТ😀!
Викингите...иди знай как и защо са стигнали до Америка? Според мен-НЕ в търсене на нови ресурси (както написа някой преди мен)😀 Океанските течения са завлекли група хора там. Яки пичаги, построили къщи с модерни (за времето сечива) и...ТОЛКОЗ!
Не са се върнали в къщи да разкажат за благинките там...човещинка😀
Колумб (наемник, "вагнеровец" от време оно) е тръгнал да търси плячка за меценатите му, но е успял да информира меценатите си за к'ва манджа има там😀 Щото корабоплаването/корабостроенето е било по напреднало. И подобни експедиции са били по добре планирани (и инвестирани) и...останалото е история от факти😀
До коментар [#27] от "pontius_glarus":
THOSE ARE MY PRINCIPALS! BUT IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE SOME OTHERS TOO! ***** ************************************************************************************************************************************************************************************ ****-П.С. -"КРАТКИЯТ" СПИСЪК С ЛЪЖИТЕ НА ФОРУМНИЯ ТОП'ЛЪЖЕЦ И КЛЕВЕТНИК- В КОМЕНТАР № 1 В ТЕМАТА https://www.dnevnik.bg/razvlechenie/2024/04/03/4609231_otkrivaneto_na_festivala_one_dance_shte_postavi_fokus/comments#comment-1 **************************************************************************************************************************************************** ПРЕДУПРЕЖДАВАМ-ДА НЕ СЕ ЧЕТЕ С НАПИТКА В РЪКАТА!!!
forza
Рейтинг: 990 НеутралноС'я... понеже некой спомена "терора на Кортес", нека припомним следното:
- Кортес превзема Теночтитлан начело на армия от 500 испанци и 100 000 индианци, на които им е бил писнал терорът на ацтеките. Бай Ернан просто умело се възползва от местните междуособици, така както османците използват гражданската война във Византия от първата половина на 14-ти век;
- след превземането на ацтекската империя много от другите индиански племена си остават ако не съюзници, то поне нещо като васали в създадената от Кортес Нова Испания;
- самият Кортес има жена индианка и деца от нея, като става основоположник на междурасовите мулти-култи любов и поколения;
- след много кратък размисъл в Мадрид дали индианците са баш хора или нещо подобно, злата католическа църква твърдо заявява, че индианците са също чеда Божии, а кралица Исабел ги обявява за свои поданици;
- първият университет в т.нар. Нов свят е именно в Мексико;
- и до ден днешен в земите на Нова Испания си има индианци - за разлика от повечето бивши британски и френски колонии;
- основното избиване или целенасочено уморяване на индианци в някои от днешните латиноамерикански държави, като Чили и Аржентина, например, се случва след "освобождението" им от Испания, от местните креолски елити;
- главният убиец на местното население - едрата шарка, не е "пусната" нарочно от испанците, докато за некои практики в Северна Америка е по-добре да не споменаваме.
Та, истината не е черно-бяла, ама никак.
andreas_hofer
Рейтинг: 870 ЛюбопитноЧудесни коментари! Ако бяхте в моя клас на всички трябваше да ви пиша шестици, даже десетки по местната испанска система. :)
До коментар [#11] от "karatista":
Да, Джеймс Кук са го изяли ха Хаваите. А, сега има паметник там или поне 2008 година имаше.
Налагането на левичарска политическа коректност е причината за оплюването на всички европейци, както и масовото унищожаване на техни паметници в момента в Новия свят. Африканските племена действително сами са си докарвали робите до бреговете на Западна Африка, зулусите пък са извършвали истински геноцид над по-слаби племена и са ги прогонвали далече от родните им места.
В университета един мой професор ни показа 5 различни издания на една книга за индианците в пред-Колумбова Америка. В първите издания, ацтеките са описани като кръвожадни и агресивни, поробващи и избиващи по-слабите племена и извършващи ужасни човешки жертвоприношения. Това са факти, разбира се. Но, с всяко следващо издание, особено тези от 2000 и 2008, последни до момента, когато беше лекцията, всички тези факти са захаросани до неузнаваемост. Прилагателни като кръвожадни и агресивани са премахнати, набляга се на постиженията им в градоустройството, администрацията, математиката, човешките жертвоприношения са споменати мимоходом, като веднага се добавя, че европейците са били още по-големи варвари с инквизицията, преследването на вещици, еретици и т.н. Не се сещам в момента за авторите на книгата, но няма и нужда, защото подобен подхов виждам в десетки други книги. Дори в новите американски учебници не се говори за откриването на Америца от европейците, което било много грешно и евроцентрично, а просто за достигането и колонизирането на Америка от европейците.
И аз това повтарям постоянно. И също казвам, че човек трябва да мисли критично и аналитично, извън модата на моментната политическа конюнктура. Но, явно сега е модерно да се оплюва всичко европейско и да се хвали всичко автентично индианско/африканско/полинезийско. Никой не иска и да говори за тормозените и избиваните бели фермери в Южна Африка в момента. Но, аз просто поставям гледните точки и въпросите и оставям младите хора сами да стигнат до изводите.
Комунизмът и неговите мутации са проклятието на съвременна България
Alex Ivanov
Рейтинг: 272 НеутралноТе тия култури па що народ са затрили .... живи деца са принасяли в "дар" на боговете, трепали са други племена, имали са някои от тях също роби ..... ма защо се мълчи за тези неща ??!
dnevnikar
Рейтинг: 3659 Неутралносеки 4ти км
Ай ся.
Слънчев смут "доказателство".
Ся кво.
Воряжки claim за собствеността Америка?
Варяги воряги викинги... все от един дол племе.
пп
Дренки от един и същ дол (сентенция)
"Слънчева буря показа кога викингите достигат Америка"
klimentm
Рейтинг: 3482 НеутралноДо коментар [#38] от "andreas_hofer":
klimentmОще нещо, днес ролята на Испания и Португалия в търговията с роби е забравена и главните виновници за станалото винаги са Англия и САЩ - техните добри ученици.
klimentm
Рейтинг: 3482 НеутралноДа не забравяме и огромната роля на Великите географски открития за развитието на човешкат цивилизация, последствията са икономически,политически и научен растеж, предпоставка за бъдещата Индустриална и Буржуазна ревилюции.
klimentmvolarok
Рейтинг: 924 НеутралноСамо не разбрах, как слънчевата буря е фиксиран през 992 г.?
klimentm
Рейтинг: 3482 ВеселоДа се обвинява Колумб в това че е престъпник защото е открил Новия Свят е смешно и плиткоумно, то съдържа в себе си скритият намек че Америка можеше да не бъде открита изобщо и всички щяха да живеят щастливо и свободно!
klimentmКолумб и другите конквистадори просто пренасят порядките и модела на страните колонизатори - Испания и Португалия.
Инересно защо никой не обвинява например Америго Веспучи че е престъпник?!
Nedyalko Lazarov
Рейтинг: 1200 НеутралноВ Северна Америка команчите са били толкова свирепи, че са били на прага напълно да унищожат друго племе, което всява страх - апачите. Команчите нямат друг занаят освен отглеждане на коне и грабежи. Заловените мъже винаги са убивани, децата вземани и превръщани в команчи (има бели деца, взети в плен и по късно издигнали се до вождове).
Основното забавление на жените команчи е били измъчването на пленниците. Не с някаква цел, а за удоволствие; скалпирането е само начало. Следва рязане на ушите, устните, езика и клепачите. Голям смях и радост е предизвиквало слагането на въглени на корема на пленниците.
Та, щастливо и задружно са си живели индианците преди пристигането на испанците.
(Да не ги кажеш тези неща на студентите; не искам да си загубиш работата)
pontius_glarus
Рейтинг: 3770 НеутралноДо коментар [#36] от "МОЙШЕ ТОЛКОЗ":
Благодаря!
pontius_glarus
Рейтинг: 3770 НеутралноДренки от един и същ дол... просто едни изтъкнати главорези от тъмните векове... Заключение между другото на един скандинавски автор.
И точно викингски, или варяжки наемници, предоставени любезно от княз Владимир на Василий 2 Българоубиец, около 6000, вършели мръсната му работа срещу политически опоненти. Точно те извършили и ослепяването на 1500 предали се български войници след погрома край Беласица през 1014г. (1/6 от цялата войска). За целта варягите използвали киселина, която не ослепявала напълно – макар зрението да било катастрофално увредено, жертвата можела да различава светлина, мрак, сенки и форми. Но била завинаги инвалидизирана, и без да могат вече да се бият или работят, ослепените се превръщали в тежест на семействата си.
https://bulgarianhistory.org/varyagite-profesonalnite-ubiici-na-vasilii-vtori/
chichka
Рейтинг: 1529 НеутралноДо коментар [#20] от "Гошо":
Русия е проказата на планетата Земя.Ами няколко века е било много горещо, доста повече от сегашното затопляне. Северните пътища са били чисти от лед и морското ниво не е заливало Хималаите както сега ни плашат затоплистите! Въглеродния двуокис също и бил рекордно висок и без Гретенизма! Сигурно 8-10 век са затворили въглищнитецентрали и са минали на перки и водород за да охладят планетата!
andreas_hofer
Рейтинг: 870 НеутралноДо коментар [#45] от "Nedyalko Lazarov":
Комунизмът и неговите мутации са проклятието на съвременна България:) Благодаря, че ми напомни това за команчите и апачите. Между другото на френски апач си е апаш. А, писателят Гюстав Емар е бил измъчван от апачите и става техен роб за определено време, затова ги ненавиждал и пише много позитивно за техните врагове команчите. Сигурно знаеш, щом се интересуваш от индианците, че подобно поведение е било повсеместно в Северна Америка. И хюръните или юрони на френски, са били буквално изтребени най-вече от Мохок и техните ирокезки съюзници, а децата на врага са били осиновявани за да се увеличи племето. Аз говоря за тези неща, в Испания не са така изтрещели на тема политическа коректност, но винаги се намира някой латиноамериканец или американец да ми каже, че белите са били много по-лоши и жестоки. :)
karatista
Рейтинг: 239 НеутралноДо коментар [#49] от "andreas_hofer":
We Do This NOT Because It Is Easy, But Because We Thought It Would Be Easy!по лични впечатления за латиноамериканците мадрид си е центъра на света или поне беше допреди няколко години. може би в щатите да има движения, но в латинска америка си има уважение към испанците.
tsyrvulan
Рейтинг: 171 ВеселоДо коментар [#45] от "Nedyalko Lazarov":
За русогнили рубльовци дори хуманизмът на д-р Гелотен е много. Подпис - Цървулан.Тъй тъй...а сега кажи дали си наясно кога конете достигат земите на команчите. Щото, драги ми пишман историк, конете в Америките, ги носят европейците. За местните това са били непознати животинки. Чини ми се че много индиански филмчета си гледал.
Nedyalko Lazarov
Рейтинг: 1200 НеутралноЛичи си, че си много умен и още по-образован.
Веселяк У
Рейтинг: 12 НеутралноНа Колумб дължим КОМЕРСИАЛНОТО откриване на Америка. Морските пътища до там. Иначе, фактически е открита много преди Колумб, и преди викингите даже. Тези идианци откъде са?
Piliferus
Рейтинг: 448 НеутралноДо коментар [#32] от "Араламбене му е майката":
Нищо не си питал. Иначе щеше да научиш, че доказателствата за дадено събитие се подреждат в правилна форма, за да се установи истината. В този случай, радиовъглеродният метод показва датиране около 1000 години, а дървесните кръгове показват знаци на слънчеви изригвания от 1021. Двете заедно показват, че не става дума за 870 година, нито за 1170 година..
Иво
Рейтинг: 3200 ЛюбопитноДо коментар [#2] от "dark'star":
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Черна Звезда, това не е вярно. Всъщност Колумб е стъпил в Южна Америка през 1498 г. в днешна Венецуела.
А, през 1502 г. стъпва и в Хондурас, а после и в Панама. Това са централно американски държави, но се водят като част от Северна Америка.
Иво
Рейтинг: 3200 ЛюбопитноДо коментар [#24] от "pontius_glarus":
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Китай дава на света много повече от компаса и коприната, ето тук можеш да прочетеш повече по тази тема:
https://interestingengineering.com/made-in-china-chinese-inventions-that-changed-the-world
Иначе, има и други велики цивилизации, които не са били европейски и които правят важни открития... от древен Египет например.
pontius_glarus
Рейтинг: 3770 НеутралноДо коментар [#56] от "Иво":
Вече има и много филми на тема с китайския принос, и ще има и други, след като има кой да плаща. Включ. и че китайската цивилизация била на 7000 г., но първите им владетели, които не са част от легендите и митовете са от 1500г. пр. Хр. Както и един куп други митични владетели, от които няма никакви находки.
Наскоро четох, че китайците открили дестилацията на уискито, но шотландците не го знаели.
Дестилацията и на коняка, но в Коняк и не са чували за това.
Иво, поразходи се малко в различни музеи в Балканите, и ще намериш невероятни артефакти, за които няма филми по Дискавъри, защото малките балкански държавици нямат подобни финанси. А до Шабла за открити градежи от 4700 г. пр. Хр., и ние изобщо нямаме претенции, че са български. Както и със златото от 4 450 г. пр. Хр., изложено в Археологическия музей на Варна. Да, говори се за артефакти от култура Варна (някакви древна култура от Балканите), не че има нещо общо с варненци и Портних, а защото в близост до мястото им след хиляди години на картата се е появил гр. Варна.
Така че стига с тези приказки за пъпа на Земята в Китай, дето до припадък се яде ориз.