За първата слънчева инсталация върху 14-етажен софийски блок

Нищо против, само нека да се следва принципът "първо за собствена консумация" и едва ако остане нещо - за продан.

Сега схемата е "плащаме ви раздута цена, натоварваме я с всички добавки и такси на ЕРП-тата и я продаваме за левче/квч на комшията от съседния блок".

При такава схема няма да се учудя, ако ЕРП-тата с радост започнат да откликват на всяко заявление. Защото обратното положение е да се сложи двупосочен електромер и потребителят да плаща разликата. А така и в двете посоки на ЕРП-то неговото не се губи...

• 11 28
• Докладване

Искам повече цифри. Много се съмнявам тези панели да могат да произведат 28кВт сравнително консистентно. Сигурно само наобед през лятото могат да отдадат такава мощност...

• 32 16
• Докладване

ж.к. "Христо Смирненски" ?

Нещо съм изостанал

• 10 1
• Докладване

До коментар [#17] от "tom_sawyer":

Слатина, до скайсити мол!

• 0 8
• Докладване

""Аз съм 100 % убеден, че ако законодателно може да се направят тези малки централи да са на уведомителен режим, процедурата бъде опростена и има стабилно кредитиране от страна на държавата, много хора ще се възползват от това," смята Антон Желев."

Едно 30-40% от разходите за тази централа са им отишли за бюрокрация и убеждаване на съседите.

Е в случая не де, защото им е било хоби и са си инвестирали свободното си време, но иначе....

• 0 14
• Докладване

До коментар [#22] от "Free person":


[quote#22:"Free person"]Ако не е тайна,на каква стойност е инвестицията и за колко време се изплаща? [/quote]
И мен ме заинтригува...някой знае ли или поне линк да даде?

• 0 7
• Докладване

До коментар [#28] от "Øϰϰå Çҩßё":

До тук добре. Има новина, Но какво са платили хората, колко е инвестирал всеки отделен апартамент за този фотоволтаик, каква част от произведеното електричество самите те консумират, колко продават на ЕРП-то и колко плащат за консумирана енергия. Т. е след колко години ще им се възвърне направената инвестиция и с колко спестяват от сметката си за ток???
Това липсва като информация и за това новината е безмислена или е реклама на панелите.....

• 7 23
• Докладване

Поздравления. Това е бъдещето на енергетиката.

• 1 13
• Докладване

Законът - за-кон, но не и за-лъв!?

• 1 4
• Докладване

[quote#31:"bsdr"]Това липсва като информация и за това новината е безмислена или е реклама на панелите.[/quote]
Прав си, че новината трябва да бъде допълнена с прозаичните подробности.Надявам се да видя едно продължение в тази посока.

• 0 12
• Докладване

До коментар [#10] от "Питанка":

Супер!
Дано имат повече последователи."

-Само с пожелания не става.
Трябва и да се направи.

• 3 9
• Докладване

Тъй като е абсурд да са събрали пари за инсталацията от всички баби в блока, вероятно това е инициатива на няколко хора, които са я платили сами, а от съседите са събрали само подпис, че са съгласни - вероятно срещу обещание нещо да им пребоядисат, например етажа или стълбището.
Тъй като също е абсурд произведеният ток да го разпределят по електромери в 14 етажа и 117 апартамента, явно го продават на ЧЕЗ по скъпата тарифа, а за собствена консумация ползват евтин ток от Марица-Изток-2.
Което въобще не ги прави зелени, а просто печалбари на гръб на всички останали, които плащаме т.нар. "зелена добавка".
Ако има някой, който в еднофамилен имот си е сложил фотоволтаик и ползва за собствена консумация - той вече е зелен и има от мен "евала".

• 14 24
• Докладване

Браво за идеята !
Браво за изпълнението !
и едно голямо БРАВО за нервите им да изтърпят ТРИ години битка с бюрокрацията ! ! !

• 0 11
• Докладване

До коментар [#38] от "Камен":
Изцяло те подкрепям - това не е ток за лични нужди - той се ПРОДАВА! Няма абсолютно никакъв шанс домакинствата да използват този ток ( добре де - има минимален но цената на инвестицията ще е убийствена).
От друга страна - така или иначе се е видяло че ще има много фотоволтаици - поне да не са върху земеделска земя, покривите на къщите и блоковете са много по-добро решение.
Дори да е за еднофамилна къща това нещо в България все още няма никакъв смисъл от икономическа гледна точка! Дори сам да си правиш тока през деня - то колко харчиш тогава ( аз примерно съм на работа) и освен хладилника - друго не работи.
През нощта е цаката - ама тогава ТЕЦ-а и АЕЦ-а си бачкат и да се измъкнеш от тях шанс нямаш ( за сега).
Ако някой почне да ми обяснява за батерии и други подобни лично бих се срещнал с него за да го разубедя че е икономически неизгодно. Друго е ако видиш едно складово хале, в което например има хладилници или дата център да си направи такъв фотоволтаик - там избиването ще е от друго измерение.
Блока са го убедили лесно - казали са им че няма да плащат за асансьор и осветление защото си правят сами тока. А този който е принципал на съоръжението не е отделял пари за земя на която да сложи фотоволтаиците. И вълкът сит - и агнето цяло
И последно - не съм фен на атома и въглищата - но на фотоволтаиците в сегашният им вариант и цена съм направо анти-фен.

• 6 12
• Докладване

До коментар [#31] от "bsdr":

120 панела,цената на един е 700-900лв.Някъде към 85-98000лв.са само панелите.Тук задължително има и така наречения инвертор,а при 120панела не е един.Поне два са на цена 15-30000лв.единия.Кабели, табла с защити и др.Не е малка инвестицията.Започва да се изплаща след 12та година.

• 2 11
• Докладване

Първата лястовичка!Началото е поставено.....

• 0 11
• Докладване

подобна новина от преди 2 години

m.dnevnik.bg/zelen/zelena_energiia/2011/07/03/1116888_slunchevi_paneli_samo_za_entusiasti/


Публикувано през m.dnevnik.bg

• 1 1
• Докладване

До коментар [#43] от "mentra65":

"Не е малка инвестицията.Започва да се изплаща след 12та година."

След коя година пада КПД - то на соларноте панели и изплащат ли се за този период? Как държат на градушка?

• 1 6
• Докладване

Възхитен съм от "ината" и постоянството на тези хора. Адмирации!

Тайничко завиждам благородно. Само като се сетя, че сред 117 съседи все ще се намерят дървени философи, всезнайковци и нихилисти. А когато "далаверата" е станала, имено те ще са първите, които се тупат в гърдите.

• 1 13
• Докладване

Въобще Дневник, запишете си въпросите които се зададоха в коментарите и ги задайте на хората. Аз не разбирам как може да не ви е хрумнало, че това ще заинтересува много хора и че трябва да направите по-дълъг и изчерпателен материал.

• 0 7
• Докладване

До коментар [#46] от "Bullet":

КПДто пада след 10та година.А на градушка са изненадващо издръжливи.

• 1 8
• Докладване

Абре наивницииии.........как си представяте наи-богатата,най-мощтната червена МАФИЯ да ви даде шанс да и бъркате в джоба,а?

• 1 6
• Докладване

[quote#38:"Камен"]Тъй като също е абсурд произведеният ток да го разпределят по електромери в 14 етажа и 117 апартамента, явно го продават на ЧЕЗ по скъпата тарифа, а за собствена консумация ползват евтин ток от Марица-Изток-2.
[/quote]


Точно това е вариантът, в който и ЧЕЗ, и държаватаостават 2 пъти в играта с техните такси за пренос и начислени данъци. Когато се стигне до варианта двупосочен електромер, този момент отпада. Големия проблем го виждам наистина в разпределението между комшии. Като се опитвахме да санираме блока, доста от тях отговориха в стил: "кажи ми как ще спестим от парно, когато не сме го плащали никога...". Често се е налагало да правим ремонти, пожалим ги че са бедни пенсионери, на другата година си заминат от този свят, идват наследниците и почват да водят брокери и клиенти: "Слънце бе, слънце бе, ама виж стълбища, саксии...Я ходете в някой блок в Люлин да видите така ли е, не, под 90 хил. евро не падаме...". И ти им казваш, чакайте, вашият роднина дължеше 350 лева за ремонта, няма ли да се издължите. Съответно получаваш отговор след 2 дни: ами нашият адвокат ни обясни, че по закон не може да ни ги искате.....

• 0 11
• Докладване

И аз ще се радвам на повече информация и дали хората са готови да споделят опит, тъй като съм домоуправител и отдавна имам желание за подобни реализации. Пък и нашият блок е с два пъти по-малко съседи за убеждаване, а площта на око е горе-долу същата

• 0 7
• Докладване

[quote#16:"cinik"]Учудвам се, че са успели да съберат подписи от всички собственици. При нас всеки 10-ти е с явни психични отклонения, старческа деменция, невроза и т.н. което прави невъзможно рационалното общуване с него по каквито и да било поводи, камо ли за цяла електроинсталация.[/quote]Трябва подобни решения ако се вземат с квалифицирано мнозинство (напр. 80%) да обвързват и тези, които се цепят - вкл. чрез принудителни вземания.

• 0 6
• Докладване

[quote#47:"tolex"]Тайничко завиждам благородно. Само като се сетя, че сред 117 съседи все ще се намерят дървени философи, всезнайковци и нихилисти. [/quote]Всъщност най-много им завиждам не за соларните панели, а за това, че явно са 117 все разбрани и свестни хора един до друг.

• 0 8
• Докладване

И колко струва удоволствието на покрива? Ще е интересно дачуем повече подробности....

• 5 5
• Докладване

До коментар [#55] от "boby1945":

Нали знаеш, при разходопокривния принцип колкото и да струва, държавата покрива разходите с все горницата...

• 0 5
• Докладване

До коментар [#56] от "cinik":
Е брат, не е съвсем така! Ремонта и експлоатацията са си твоя гриа, на соблственика.... при един по град, например, ще има да плащаш за ремонти, та свят ще ти се завие.....

• 5 0
• Докладване

Сега както се разбиват мазета за буркани, очаквам ако по повече покриви има фотоволтаици, да почнат да се разбиват тавани за фотоволтаици.

• 3 5
• Докладване

Браво на хората. Колкото се може повече такива проекти трябва да се пускат в действие.

• 1 5
• Докладване

[quote#54:"Николай Николов"]Всъщност най-много им завиждам не за соларните панели, а за това, че явно са 117 все разбрани и свестни хора един до друг. [/quote]

++++
И да не са чак всички разбрани и свестни, поне са съдействали и резултата е налице.

• 0 2
• Докладване

[quote#42:"I3I"]Изцяло те подкрепям - това не е ток за лични нужди - той се ПРОДАВА! [/quote]
В смисъл - купуваш на една цена, продаваш на двойна.
А как ще накараш българина да не крадне? Няма начин, ще краде!
тая централа ще произвежда 30квт Х 365 дни Х 24 часа, че и повече.

• 2 0
• Докладване

[quote#1:"tic_tac"]Наистина любопитно. Интересно ми е доколко е рентабилно нещо подобно, ще ми се да се въведе в по-голям мащаб.[/quote]
Не е ясно дали изградената система е "ON GRID", което ознаава фотоволтаиците да са свързани директно с мрежата чрез инвертор или е автономна с акумулаторни батерии, кото да се зареждат през светлата част, а да се ползват главно през нощта (както е в случая със стълбищно осветление. Може да бъде и комбинирана или една част от първия вид и друга от втория. Освен това инсталираната мощност от 28.2 kWp (киловат - пик: мощността на фотоволтаиците се мери в такива единици, а това е максималната мощност при идеални условия - идеална насоченост към слънцето в 12 на обяд) е доста добра и доста повече от необходимата за стълбищата и общите части. Затова е възможно и блокът да връща енергия в мрежата, тоест дая продава на енергото ил то да я приспада от сметката му. Не знам как се уреждат тези неща в България. Както и да е фотоволтаиците, като ги гледам на снимката са монокристалин, което е по - нова технология и дават повече енергия от единица повърхност, а не както пише в статията поликристалин - по - старата технология. В момента най-ниските цени на панелите са 0.64 евро или около 1.2 лв. на Ват пик, което значи че 120 панела (28.2 киловат пика) са около 34 хиляди лева. Цената на инверторите, кабелите предпазителите и монтажните работи са още около 15 хиляди или цялата централа би трябвало да струва около 50 хиляди лева. Изплащането си го изчислете сами, като приоемете средна мощност за денонощие около 1о киловата или 240 киловатчаса. Тоест на ден се възвръшат 240 Х 0.14 = 33.6 лв. Или ця1лата система се изплаща бнапълно за 50 хил делено на 33.6 = 1488 дни или 4 години. Животът на фотоволтаиците (монокристалин) е около 30 години и след първите 4 те ще носят само печалба на стопаните си. Поддръжката им е много малка (главно чистене). За останалите още двадесетина години системата ще се изплати 4 до 6 пъти! Между другото от снимката фотоволтаиците ми изглеждат не добре насочени. Ъгълът е3 много малък (твърде са "полегнали" за нашата географска ширина.

• 0 7
• Докладване

сега журналистите трябва да се виждат регулярно с хората в този блок и да следят как се променят сметките им за ток, разходите за поддръжка и т.н. това е един прекрасен казус, който ако е успешен може да се използва за много други жилищни блокове и процедурите в община и електро-разпределителни дружества да се съкратят.

това може да е наш успешен опит да намалим консумацията си на ел. енергия и да осигурим автономност на жилищните квартали, както и да осигурим работа на много хора по монтаж и поддръжка на соларните панели...

• 0 3
• Докладване

Блока е на БАН което обяснява всичко.
Разбира се заслужават поздравления и дано стане практика.
Следващата стъпка е да качим по едно малко белене по покривите та да миряса първаноглу.

• 1 5
• Докладване

Дайте малко по-подробна техниèска информация или връзка с човек който може да я даде.

• 0 2
• Докладване

До коментар [#16] от "cinik":


[quote#16:"cinik"]Учудвам се, че са успели да съберат подписи от всички собственици. При нас всеки 10-ти е с явни психични отклонения[/quote]

Горе-долу това е нормата на национално ниво. Около 6% ги пере съчмата много яко, но с латентните и "леките случаи" минават 10%. Психиатрите говорят дори за 12-15% с отклонения, и то без депресиите, повечето от които остават недиагностицирани. За щастие, законодателя е предвидил този дефект и за подобни съоръжения са необходими 75%, и то от идеалните части, което прави начинанието възможно. По-скоро проблема е че "някой трябва да направи нещо", при която конструкция 99 от 100 се съгласяват на опортюнистичното "ще помисли, не е заек да избяга", което си ни е народопсихологически проблем. 500 години ни трябваха за да махнем онова нещо откъм Босфора И даже пак някои не са били съгласни

• 0 4
• Докладване

"Аз съм 100 % убеден, че ако законодателно може да се направят тези малки централи да са на уведомителен режим, процедурата бъде опростена и има стабилно кредитиране от страна на държавата, много хора ще се възползват от това," смята Антон Желев.

Разбира се, че ще се възползват, но това не изнася на енергийната мафия. По принцип идеята на фотоволтаичните инсталации е да се монтират на покривите, възможно най-близо до потребителите.

• 0 2
• Докладване

[quote#1:"tic_tac"]Наистина любопитно. Интересно ми е доколко е рентабилно нещо подобно, ще ми се да се въведе в по-голям мащаб. [/quote]

Нормално инвестицията се изплаща за 7 години, след това се прави печалба! Лошото на фотоволтаиците е, че след 15 години клетките стават неефективни и трябва да се сменят!

• 0 1
• Докладване

[quote#58:"Камен"]очаквам ако по повече покриви има фотоволтаици, да почнат да се разбиват тавани за фотоволтаици.[/quote]

В Германия вече са ги налазили крадци!

• 1 2
• Докладване

Финансирането как е станало? Това е най-важния въпрос!!!!
1)Събирали са по 5-6 хиляди от апартамент?
2)Банков заем
3)Банков заем+грантови средства от някоя програма

• 0 0
• Докладване

Без да омаловажавам постижението на тези хора (основната част от което е да се пребори бюрокрацията), сметките ми показват:

28,2 kW/ 117 имота = 240 W/имот.

Тук спирам. Телевизор - 80-120W. Хладилник - 60-150W. Пералнята и печката изобщо няма да ги коментирам - там под киловат няма (ако се чудите - пералнята все пак нагрява някак водата, на Перла-та едно време нагревателя беше 2 киловата по спомени). Енергоспестяващите крушки са цвете - 10-18 W, ама за климатик не може и да се помисли, там под 800 W няма нищо, което да върши работа.

И така - на имот се падат по 1-2 енергоспестяващи крушки и един хладилник. Като гледам ще са по на далавера да продават енергията и да получават субсидиите.

А, да, и след първия сняг някой ще трябва да се качи да почисти панелите. Успех, зимата на покрив е гадно, питайте хората от кабеларките....

• 2 0
• Докладване

[quote#68:"Курт Деликуртев 623 галерии плюс 3"]Лошото на фотоволтаиците е, че след 15 години клетките стават неефективни и трябва да се сменят![/quote]
Не е така. Това е вярно за поликристалин технологията, където има множество вътрешни кабелни връзки в панела. По-новата технология (защото и тя не е последна) - мониокристалина, при която целия панел е един монолитен кристал и няма вътрепанелни кабелни връзки е със живот 30 и повече години. Сега обаче има и още по - нови технологии (нанотехнологии при фотоволтаиците), при които фотоволтаика е вече органичен кристал (затова се и наричат "органик фотоволтаичен филм" се вграждат , като слой в облицовъчните стъкла, както и в тези на прозорците. Тук вече цялата фасада на сградата, не само е блестяща и красива (отвън изглежда като огледало), но и произвежда електроенергия от всякаква светлина, директна или рефлектирана, падаща под какъвто и да е ъгъл върху нея. Още са доста скъпи обаче.

• 0 5
• Докладване

[quote#1:"tic_tac"]Интересно ми е доколко е рентабилно нещо подобно, ще ми се да се въведе в по-голям мащаб.[/quote]
Не мислиш ли, че именно големия мащаб може да повреди климатичното равновесие на земята или в даден район.

• 1 1
• Докладване

[quote#71:"epoc"]28,2 kW/ 117 имота = 240 W/имот. [/quote]
Ти сам го изчисли, къде ти е съмнението в ползата? Нека ти обясня нещо. Не си представяй, че фотоволтаика захранва някакви определени консуматори та да изчисляваш колко крушки и хладилнице трябва да се закачат за него. Няма такова нещо, Представи си го така: Фотоволтаичният инвертор и мрежата на енергозахранването работят като два енергоизточника в паралел. Само дето инвертора е "от другата страна" на електромера, откъм консуматора. За да може да се продава енергия от инвертора към мрежата е достатъчно елктромерът да може да мери енергия и в двете посоки. Има отдавна такива диференциални електромери. Обикновено фотоволтаичната енергия е много малка обаче и за да има износ навън към мрежата трябва да има излишък от нея. Да речем няма никой в къщи и всичко е изключено. Или само от време на време включва хладилникът. Понеже инверторът е с много по-малка моощност от мрежата, той е направен така, че не може да работи без нея и "затапва" изключва, ако енергоподаването от мрежата (токът) спре. Иначе инвертора ще се претовари и изгори. Затова и фотоволтаичните ситеми от този вид (on grid), които могат да продават енергия в мрежата не могат да служат, като алтернативно или резервно захранване, а само като съпътстващо такова, което служи главно да намалява сметката към енергото. При така изчисления от теб ефект 240 ват пик на имот, а това отговаря (виж моя коментар # 62 на реално непрекъснато подавани 85 вата 24 часа в денонощие. Според теб може да е нищо, но това са 2 киловатчаса или 28 стотинки за денонощие или 102 лева за година. Посочих вече, че цялата инсталация е окило 50 хил лева или по около 430 лева на имот. Тоест инвестицията се изплаща за около 4 години. Още ли е нищо? Разбира се не става точно така технически защото трябват много инвертори за всеки имопт или друга паралелна ел. инсталация в блока, което е много скъпо и непрактично. Вместо товас са захранили общите части или само две от ел таблата в блока и имат нужда от 2-максимум 4 инвертора и само два диференциални електромера. Със получените пари, понеже 28,2 киловата винаги са повече от електронуждите на общите части биха могли да си покриват някои общи разходи, като портиерските и някои дребни ремонти, които винаги са главоболие за жилищните кооперации.

• 0 0
• Докладване