За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, трябва да влезете в профила си или да се регистрирате.
Вход | Регистрация
За да коментирате, да оценявате или да докладвате коментар, влезте в профила си. Вход | Регистрация
Виж видео 
zxp53317185
Рейтинг: 1513 ЛюбопитноКато "наляхме" няколко милиарда за въглеродни квоти възмутиха ли се от Грийн Пийс?
blondofil
Рейтинг: 1407 НеутралноДа си говорим с Имена. За нашият другар Ковачки ли става въпрос
boevbisser
Рейтинг: 2310 ЛюбопитноКъде са т.нар. десни партии? Ето това е важна тема.
flex_fan
Рейтинг: 352 НеутралноТака наречените десни партии разправят,че водят лява политика за постигането на десните си цели.
бях nema_labavoпРезидента!
Рейтинг: 2787 НеутралноКъде са десните не знам, но русоробските Израждане и ИТН успешно блокираха парите от ЕС, които са именно за модернизиране на енергетиката ни. Това са още едни 2 млрд и нещо, които ще загубим.
Колкото по-близо до рус-нацистката кочина, толкова по-голяма мизерията!
КМЕТ В СЯНКА
Рейтинг: 2839 НеутралноКой ги получава тези пари и дава ли от тях за оръжие???
ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!z_axis
Рейтинг: 836 НеутралноПисали, писали зеленяците и няма една дума защо централата има такива огромни разходи, а именно - затоплистките емисии. Само през 2022 МИ-2 плати емисии за над 2,3 милиарда при приходи 4. Заплатите и покупката на въглища са много малка част от общите разходи. Изводът е, че данъкоплатците наляхме над 2 млрд за затоплизъм.
МИ-2 била нужна "само" в периоди на кризи и недостиг. А, добро утро, недостиг има доста често и като няма с какво да го покриеш, просто токът спира. Може да внесеш, но от кой? Ако увиснем с 2 ГВТ ще има да чакаме някой да ни ги покрие.
*****
Неутрално.. "(вкл. разполагаема мощност, студен резерв, балансираща енергия, честотно регулиране и др.), която общественият доставчик е задължен да изкупува от ТЕЦ "Марица изток 2" по силата на заповеди на министъра .."
-- --
А от къде би могло да се вземе "разполагаема мощност, студен резерв, балансираща енергия, честотно регулиране " ????
И да добавя - стабилизиране на реактивната енергия в мрежата ..
От къде и как ???
bat_plamen
Рейтинг: 3836 НеутралноТова е черна икономическа бездна за България
*****
Неутрално??????????
Кои пари се блокираха и за каква енергетика бяха?
Парите - дето отидоха за насекоми и ядливи прибори и дето Денков ги усвои - и те ли реално влияят на енергетиката?
Как ??
bat_plamen
Рейтинг: 3836 ЛюбопитноДо коментар [#2] от "blondofil":
++++++++++++
И за него / Брикел например/
Йосиф Давыдович
Рейтинг: 95 НеутралноA колко милиярда бяха няляти в американските тецове и прокопиевите солари за последните 15 години... И все пак Марица Изток 2 две преди година имаше близо 2 млрд лева печалба, която отиде за субсидии на Веи..
"Винаги съм си мислил, че демокрацията - това е власт на народа, само че другарят Рузвелт убедително ми разясни, че демокрацията означава власт на американския народ." Йо̀сиф Висарио̀нович Ста̀лин https://www.youtube.com/shorts/sbdk_w-WH4Y https://www.youtube.com/shorts/-dY7j9CILHobat_plamen
Рейтинг: 3836 НеутралноДо коментар [#5] от "пРезидента!":
++++++++++++++
В БГ енергетиката бъка от Копейки във висшите нива !Така е било , така е сега и за съжаление така се очертава в обозримо бъдеще !
danvan
Рейтинг: 7244 РазстроеноЗащото Ганьо е най-умния.
Мутрите от 90-те поеха открито държавата, а ние ги последвахме. Sapienti SatОстави чалгари и копейки да се се налагат на мнозинството под благосклонния поглед на Рая Наделян ...
Sion
Рейтинг: 52 НеутралноА колко в субсидии наляхме в " зелената енергия" за последните 15 години субсидии , ммм?
Глупостта у някои е безмилостна като Съдбата!И колко струва енергията от въглища без на Брюксел тъпите " квоти", ммм? В САЩ квоти има ли?! В Китай? Ми е затова ЕС умира и е на светлинни години и от САЩ, и от Китай..
doctor.no
Рейтинг: 2630 Неутралноне беше много отдавна и драми имаше около затварянето на Кремиковци
Руската пропаганда не прави хората тъпи, тя ги намира!сега вече всички казват - добре че не чади вече
До руските мекерета
Рейтинг: 1992 ВеселоДо коментар [#15] от "Hristov":
Оракуле, зарежи ЕС и кажи какво става с въглищата в UK.
olimpipanov
Рейтинг: 318 НеутралноСъщото е топлото на София -бездънна каца, в която се наливат уппс краднат едни пари.
zxp53317185
Рейтинг: 1513 НеутралноДо коментар [#3] от "boevbisser":
Закъде точно ги привикваш"десните партии", те същите уж десни подписаха зелената сделка и мълчаливо се съгласиха на убийствения въглероден данък?
starharpun
Рейтинг: 942 Весело++ Това за реактивната енергия зелените еуглени не го проумяват.... за тях тока идва от контакта или от батерията на телефона. вярвам в доброто
wanderer
Рейтинг: 2618 Весело"Данъкоплатците наляхме 2,6 млрд. лв".
Баш Грийнпийс нищо не наливат, а само точат.
"държавната въглищна централа се задъхва икономически и разчита на непазарни мерки за оцеляването си. "
Всяка въглищна централа се задъхва от непазарни мерки на евромисирки и зелени "еуглени". Кой идиот ви е казал, че "въглеродните квоти" са стока, която се произвежда по рационална икономическа логика!?
"Държавната помощ идва основно от два източника. Първият е дълг към едноличния собственик на капитала - Българския енергиен холдинг (БЕХ)"
БЕХ може да има принципал държавата, но не е Бюджета на държавата. Някой друг идиот няма ли да се присети, че овърнайт кредитите на БНБ към частните банки се явява държавна помощ!?
"Вторият е продажба на електроенергия за регулирания пазар (вкл. разполагаема мощност, студен резерв, балансираща енергия, честотно регулиране и др.), която общественият доставчик е задължен да изкупува от ТЕЦ "Марица изток 2"
Общественият доставчик е задължен за изкупува всяка електоенергия, "зелена", слънчасала, "студена", а на всичко отгоре са му вменени и разходите за свързване на всякакви слънчасали и вятърничави напъни по канари, урви и други труднодостъпни места.
"Въглищните централи вече успяват да излязат на печалба само в периоди на кризи"
Излизат на печалба въпреки напъните на екоталибаните да ги удрусат с квоти, регулации и други комунистически уйдурми.
"Предстои Върховният административен съд да прецени дали държавната централа има право да превишава нормите за серен диоксид (близо два пъти) и за живак (над четири пъти). "
Съдът се е произнесъл:
"Съдебното решение в частта му досежно участието на „GREEN TANК гражданско сдружение с нестопанска цел“ – Гърция и Г. Пасчалидис като заинтересовани страни е недопустимо и следва да бъде обезсилено."
"ОТМЕНЯ Решение № 358 / 28.08.2020 г. по административно дело № 225 / 2019 г. на Административен съд – Стара Загора в останалата му част.
ВРЪЩА делото за ново разглеждане от друг състав на Административен съд - Стара Загора.
РЕШЕНИЕТО е окончателно.
http s://info-adc.justice.bg/courts/portal/edis.nsf/e_act.xsp?id=2158774&code=vas&guid=1415957417
" Съдът на Европейския съюз излезе с тълкуването, че ТЕЦ "Марица изток 2" не може да работи, без да спазва екологичните изисквания, ако това ще допринесе за нарушение на нормите за качеството на въздуха"
Глупости: "По изложените съображения Съдът (втори състав) реши:
Член 15, параграф 4 от Директива 2010/75/ЕС на Европейския парламент и на Съвета от 24 ноември 2010 година относно емисиите от промишлеността (комплексно предотвратяване и контрол на замърсяването), във връзка с член 18 от нея и с членове 13 и 23 от Директива 2008/50/ЕО на Европейския парламент и на Съвета от 21 май 2008 година относно качеството на атмосферния въздух и за по-чист въздух за Европа,
трябва да се тълкува в смисъл, че:
при разглеждането на искане за дерогация по този член 15, параграф 4 компетентният орган трябва, като вземе предвид всички относими научни данни за замърсяването, включително кумулативния ефект с други източници на съответния замърсител, както и мерките, определени в относимия план за качество на въздуха, приет за съответната зона или агломерация съгласно член 23 от Директива 2008/50, да откаже такава дерогация, когато тя може да допринесе за превишаването на нормите за качество на въздуха, определени съгласно член 13 от Директива 2008/50, или да е в разрез с мерките, съдържащи се в този план, които имат за цел да гарантират спазването на тези норми и да направят възможно най-кратък периода на превишаването им."
http s://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?text=&docid=271070&pageIndex=0&doclang=BG&mode=lst&dir=&occ=first&part=1&cid=6620469
Съдът е постановил при регулация и дерегулация да се вземат научни изследвания, а не приказки на екоталибани на пазара - анализът на Amec Fostеr Weeler и оценките Plume, Aermod, Calpuff са "вятър и мъгла"- тройната екпертиза е установила, че в радиус над 40 км нямат никаква достоверност и връзка с реалността.
starharpun
Рейтинг: 942 ВеселоДо коментар [#17] от "До руските мекерета":
вярвам в добротоВъглищата в ЮК ги затвориха, защото Англия се сдоби с много и евтин природен газ и нефт!!!
До руските мекерета
Рейтинг: 1992 ЛюбопитноДо коментар [#22] от "starharpun":
Как се сдоби?
Мариана Кълвачева
Рейтинг: 451 НеутралноНе виждам надписа "Платена публикация".
Истината рано или късно излиза наяве. - Не отговарям на "Супер Д/ърводелци" и "Клуб Д/ьонме" Моля, не безпокойте !hodounski
Рейтинг: 2241 НеутралноПонеже Мариците имат най-скъп ток ни го слагат в ,,микса" за потребители . Баламурниците плащат на енергийната мафия ,ама не знаят
rumen_ss
Рейтинг: 510 НеутралноТъпия материал иска да си плаща, и то солидно, за пушаците и отровите. И докато света върви с доста бързи крачки напред, материала се прехласва по въглищата на 19 век. Не е случайно, че материала е най-беден и мизерен в Европа, заслужено е, толкова му е акъла просто.
Модерацийката е ПКПbat_plamen
Рейтинг: 3836 ЛюбопитноДо коментар [#15] от "Hristov":
Таварищ "енергетик" ти случайно да си чувал за глобално затопляне .....да си чувал , че ТЕЦ " произвеждат " огромни количества фини прахови частици , сяра и ускоряват глобалното затопляне ....и най- вече комка искаш БГ природата да се разсипе окончателно......????
До руските мекерета
Рейтинг: 1992 ВеселоДо коментар [#22] от "starharpun":
Хей, дъртия харпун, няма ли да споделиш как се сдобиха?
Джакпота ли цапардосаха, що ли?
dosetliv
Рейтинг: 1276 НеутралноТуй са сравнително дребни суми. Световната банка например инвестира яко в затоплизъм в Африка. Оказва се че за последните 7 години 41 милярда $ не са осчетоводени и на практика не се знае за какво са похарчени.
www.oxfam.org/en/press-releases/41-billion-world-bank-climate-finance-unaccounted-oxfam-finds
А това със "данъкоплатците" следва да бъде прецизирано. Примери от развитите страни:
1. Хартиената фабрика Адолф Яс във Фулда получава от др Хабек 564 млн данъкоплатски пари, маркетирани като климатичен договор, за да може парата да я правят вместо от газ от ток и хартията да стане кашерна.
www.berliner-zeitung.de/wirtschaft-verantwortung/habeck-rettet-papierfabrik-mit-500-millionen-euro-denn-in-frankreich-ist-der-strom-viel-guenstiger-li.2265323
2. За 7 г пак немски данъкоплатски пари са отишли в Мароко - 8 млн евро за "зелени джамии" Включват и обучителни курсове за имами за предимствата на зелената енергия.
www.giz.de/projektdaten/projects.action?request_locale=de_DE&pn=201441096
Какви са разликите: в първия случай данъкоплатците плащат по - скъпо за немска хартия, но пък кашерна. Във втория - някои от клетите, които пристигат за да ги хранят, ще са се молили в зелени джамии и ще знаят за силата на зелената енергия.
.cpp
Рейтинг: 18 НеутралноНали проблемът беше във въглеродния диоксид бе баце? Каква сяра и фпч намесваш, нещо бягаш от основната теза на зелендраците.
п.с. : Да си чувал за сероочистващи инсталации?
karatista
Рейтинг: 239 НеутралноДо коментар [#1] от "zxp53317185":
We Do This NOT Because It Is Easy, But Because We Thought It Would Be Easy!излизай от 🇪🇺 и ще си рахат. ей ти Беларус, Грузия и намси още кой са цъфнали и вързали.
rumen_ss
Рейтинг: 510 НеутралноТози 'енергетик' мие кенефи в прогнилия Запад, Лондон. Иначе е ватнишка подлога, прехласва се по путкин и плюе прогнилия запад. Кой го знае, може от л@йната да си прави пелети, та затова и да разбира от енергетика :) Модерацийката е ПКП
karatista
Рейтинг: 239 НеутралноДо коментар [#20] от "starharpun":
We Do This NOT Because It Is Easy, But Because We Thought It Would Be Easy!идват батерии, павеца тръгва. нищо страшно
z_axis
Рейтинг: 836 НеутралноДо коментар [#17] от "До руските мекерета":
"Оракуле, зарежи ЕС и кажи какво става с въглищата в UK."
А ти кажи какво става с въглищата в Германия, Полша, Южна Корея, Япония и още куп други държави. Ако не са въглищата трябва газ, обаче газ не винаги има. И кво правим? Чакаме Господ да произвежда ли?
Роси
Рейтинг: 5672 НеутралноДо коментар [#1] от "zxp53317185":
Ние не само плащаме, ние и продаваме. А на Марица 2 само наливаме в каца без дъно. Да плащаш високи заплати на хора, които не могат да продават произведеното , защото е твърде скъпо, си е направо малоумие.
До руските мекерета
Рейтинг: 1992 ВеселоДо коментар [#34] от "z_axis":
Чакате. Стига да не разполагате с чудесен въглищен прахоляк и уникуми като другаря Ковачки.
hamiltonf
Рейтинг: 3823 НеутралноС тоз допотопен ТЕЦ се прочухме, прочухме се и с 1500 бр излишна работна ръка, кота си проспа живота, дремейки вътре в ТЕЦ-а, и на които 180 000 лв. обезщетения им били малко, щото дори не можели да им покрият кредитите?! Да не говорим, че 600 000 дка от най-плодородната българска земя стана на отровена пустиня, за поколения наред. Ма, на никой не му пука...
"Достъпът до истинска информация вече няма значение, лице което е деморализирано не е способно да оцени истинската информация, за него фактите не означават нищо! Даже да бъде затрупано с информация, с автентични доказателства, с документи, със снимки, ако го заведете насила в СССР и му покажете концентрационен лагер, той ще откаже да повярва на всичко това. Когато военният ботуш го стъпче, едва тогава ще разбере, но не и преди това, това представлява деморализацията!" Юрий Безменов, специалист по съветска пропаганда, дезинформация и подривни дейности, сътрудник на КГБpernikforbg
Рейтинг: 8 НеутралноА колко наляхме в Украйна и оголихме нашата отбрана....?
starharpun
Рейтинг: 942 НеутралноДо коментар [#23] от "До руските мекерета":
вярвам в добротоИма достатъчно литература за развитието на нефто- и газодобива, разпространение, приложение....
starharpun
Рейтинг: 942 НеутралноДо коментар [#27] от "bat_plamen":
вярвам в добротоХе хе хе, вече няма "глобално затопляне" вече има "климатичните промени".... изоставаш.
tjp581128271
Рейтинг: 8 НеутралноДнес тук нямаше ли статия "Все повече хора в трудоспособна възраст умират преди пенсия, сочи изследване"?
*****
НеутралноКак става честотно регулиране с батерии, Малоумник ..
Кажи ми - па ми вземи душата !
Колко балансираща енергия има в ПАВЕЦа ??
За колко време стига???????
Давай Идиоте- да те видя как си по математика ..
*****
Неутрално5 , 3 милиона тона остана консумацията.
Основно - за металургията и индустрията ..
Най-много внасят от Австралия и Америка ..
Australia was the leading supplier of coking coal to the United Kingdom, supplying 3.9 million metric tons.
Imports of coking coal into the UK have decreased ..
Инак ТЕЦовете им минаха на биомаса и отпадъци.
Въглеродно-неутрално!
А burning issue:
biomass is the biggest source of renewable energy consumed in the UK
Analysis reveals the contribution of burning organic material from plants, trees and animals – including millions of tonnes of imported wood pellets from the USA and Canada – to the UK's energy mix.
30 August 2019
У нас само "Брикел" и "Бобовдол" опитват алтернативно гориво ..
karatista
Рейтинг: 239 ВеселоДо коментар [#42] от "sim4o":
We Do This NOT Because It Is Easy, But Because We Thought It Would Be Easy!пак ли ти ве, абонат?! пътувай
zakkwylde
Рейтинг: 609 НеутралноКои са данъкоплатци бе! Грийнпийс ли? Да се невидеше и гнусното котило грантаджийски боклуци.
000000000000000000000000Ние, българите, сме платили над 3 млрд. въглеродни квоти на брюкселските боклуци с единствената цел тока от въглища да бъде непродаваем. Анатема и вдън земя да се продъните зелени отпадъци.
До руските мекерета
Рейтинг: 1992 ЛюбопитноДо коментар [#43] от "sim4o":
А дописка от август 2002 имаш ли, дебил?
До руските мекерета
Рейтинг: 1992 ЛюбопитноДо коментар [#39] от "starharpun":
Има. Това с какво ти помага?
Ivan е
Рейтинг: 27 НеутралноПак ли ти бе троле? Колко пъти трябва да ти обясняват че батериите са най-доброто средство както за балансирането на мрежата така и за стабилизиране на честотата
Потърси в google статията
Grid stabilization with battery energy storage system
Чети и учи.
Цитирам от там
Съхранение на енергия от батерията и стабилност на мрежата
Системите за съхранение на енергия от батерии могат да помогнат за поддържане на стабилността на мрежата чрез осигуряване на бързо време за реакция на пазара за контрол на честотата. Честотата е мярката за скоростта, с която променливият ток (AC) променя посоката си и трябва да се поддържа в тесен диапазон от 50 или 60 херца, за да се гарантира стабилността на мрежата. Ако честотата се отклонява от този диапазон, това може да причини прекъсване на тока и повреда на оборудването.
Системата за съхранение на батерии на Merus Power – Merus® ESS – може да реагира много бързо на промени в честотата, което я прави идеална за предоставяне на УСЛУГИ ЗА РЕГУЛИРАНЕ НА ЧЕСТОТАТа. Когато има излишък от енергия в мрежата, батерията може да се зареди. Когато има недостиг на енергия, батерията може да се разреди, осигурявайки захранване към мрежата и спомагайки за поддържане на честотата в безопасни граници. Това помага да се гарантира, че мрежата остава стабилна и надеждна, дори когато делът на възобновяемите енергийни източници нараства.
Ivan е
Рейтинг: 27 НеутралноДо коментар [#42] от "sim4o":
Ролята на акумулаторните системи за съхранение на енергия
Системите за съхранение на енергия от батерии играят по-важна роля в модернизирането на мрежата, като предоставят гъвкави и бързи възможности за реагиране, докато НИЕ се отдалечаваме от традиционното топлинно производство към възобновяемо производство предимно от вятър и слънце. Ето няколко начина, по които BESS допринася за стабилността на мрежата:
1. Регулиране на честотата
Балансът между предлагането и търсенето на електроенергия трябва да се поддържа през цялото време, за да се поддържа честотата на мрежата в тесен диапазон (обикновено около 50 или 60 Hz, в зависимост от региона). Внезапните промени в търсенето или предлагането могат да причинят честотни отклонения, водещи до нестабилност и потенциални прекъсвания. BESS може да реагира в рамките на милисекунди, за да коригира честотните отклонения, като абсорбира излишната мощност или освобождава съхранената енергия, като по този начин поддържа честотната стабилност на мрежата.
2.Поддържане на напрежението
Флуктуации на напрежението могат да възникнат поради промени в натоварването или интегриране на разпределени енергийни ресурси. BESS може да осигури поддръжка на реактивна мощност, за да помогне за стабилизиране на нивата на напрежение, като гарантира, че електричеството се доставя ефективно и безопасно на потребителите. Тази възможност е особено важна в райони с високо разпространение на възобновяеми енергийни източници, където колебанията в напрежението са по-чести.
Ivan е
Рейтинг: 27 НеутралноДо коментар [#42] от "sim4o":
3.Балансиране на натоварването и намаляване на пиковите мощности
По време на периоди на високо търсене на електроенергия (пикови периоди), мрежата може да се натовари, което да доведе до потенциални прекъсвания на тока или нужда от скъпи пикови електроцентрали. BESS може да съхранява енергия по време на непикови периоди, когато търсенето на електроенергия е ниско, и да я освобождава по време на пикови периоди, като ефективно изравнява кривата на търсенето. Това не само подобрява стабилността на мрежата, но също така намалява необходимостта от допълнителен капацитет за производство на електроенергия, намалявайки общите разходи и емисии.
4. Интегриране на възобновяема енергия
Източниците на възобновяема енергия като слънчева и вятърна енергия са по своята същност променливи и могат периодично да произвеждат електроенергия. Тази променливост може да създаде предизвикателства за мрежовите оператори, които трябва да балансират търсенето и предлагането в реално време. BESS може да съхранява излишната възобновяема енергия, генерирана по време на периоди на високо производство, и да я освобождава, когато производството е ниско, осигурявайки стабилно и надеждно снабдяване с електроенергия. Тази способност е от решаващо значение за максимално използване на възобновяема енергия и намаляване на зависимостта от изкопаеми горива.
5.Възможност за черно пускане
В случай на голямо прекъсване на мрежата, традиционните електроцентрали изискват външни източници на захранване за рестартиране на операциите, известно като „черно пускане“. BESS може да осигури необходимата мощност за рестартиране на тези инсталации, като значително намали времето за престой и повиши устойчивостта на мрежата. Тази възможност е особено важна в региони, предразположени към природни бедствия или други събития, които могат да причинят масови прекъсвания.
*****
Неутрално[quote#48:"Ivan е"][/quote]
Ти отвори за grid forming vs grid following..
Кое е grid forming кое е grid following ..
Кое ЗАДАВА честотата .. grid forming или да ?
Красимир Андонов
Рейтинг: 1331 НеутралноИмаме газ за 300 години, триста!!!
Лудостта е привилегия. Глупостта е бреме.Какви въглища, къф кюмюр?!
Костадин Иванов
Рейтинг: 3545 ЛюбопитноИзвинете, къде мога да прочета ДРУГАТА ГЛЕДНА ТОЧКА? Тук нещата винаги се представят едностранчиво.
ЕретикKosta Delev
Рейтинг: 793 ВеселоДа живее кюмюрът, дрОгаре и дрОгарки!
dnevnikar
Рейтинг: 3659 ГневноВИИ Маркс имени В.И.Ленина
Апропо.
В.И.Ленин откри Електрическа крушка
(Едисон после се сети) и дълногледно предупреди:
Не можете да имате мечтата Советска власть,
без Електрофикация.
Ще ви повтарям докле фактът уври в главите ви.
Да, но се появи Топлофикация,
придатък към Електрофикацията.
От малък паразит, не, а полезен придатък,
Топлофикация се превърна в чудовищен собствиник
на Електрофикации.
Допринасящ за Глобално мръсно, Глобално топло
и въобще Глобализъм.
Вижте комините на вашата най-близка Топлофикация.
Целогодишно почти, изпущат нещо в атмосферата.
Нещото е топлинна енергия харчена за вятъра.
Нещото е мърсителни частици в атмосферата.
"Данъкоплатците наляхме 2.6 млрд. лв. за спасяване на
ТЕЦ "Марица изток 2"
mgsh
Рейтинг: 570 НеутралноДо коментар [#53] от "Костадин Иванов":
В "ПИГ" например, там винаги представят други гледни точки.
В случая другата гледна точка спрямо тезата на Грийнпийс (с която може да не сте съгласен, разбира се) е 2 милиарда и кусур за поддържане на едно обречено производство.
И казвате, че сте учител? Ох...
*****
НеутралноИнтересното е, ЧЕ НИКЪДЕ В СВЕТА , НЯМА ТАКОВА ПОДДЪРЖАНЕ НА ЧЕСТОТАТА, БАЛАНСИРАНЕ И СТАБИЛИЗИРАНЕ - ОСНОВАВАЩО СЕ НА ВЕИ И БАТЕРИИ..
НЯМА - И ТОЛКОЗ!
ТОВА - ДЕТО БАТЕРИИТЕ МОГАТ ДА СА БАЛАНСЬОРИ - Е ТЕОРИЯ .. НИКЪДЕ НЕ Е РЕАЛИЗИРАНА..
Реализират се вместо тях , мощности на газ!
Освен това БАТЕРИИТЕ не могат, сами по себе си да поддържат стабилността - защото между тях и мрежата има други устройства ИНВЕРТОРИ ..
*****
НеутралноЗа сега светът - е тръгнал по този път ..
Global coal use is set to rise by 1.2% in 2022, surpassing 8 billion tonnes in a single year for the first time and eclipsing the previous record set in 2013, according to Coal 2022, the IEA’s latest annual market report on the sector.
В 2022 ..
Рекорд за всички времена, за ползване на кюмюр на Земята !
В 2024 - нов Рекорд!
..Demand for coal is seen rising 1.4% in 2023, surpassing 8.5 billion metric tons ..
*****
НеутралноМалоумник, разбира се, че имам ...
Но тя, Идиотче Е СЪЩАТА, ПОНЕЖЕ БРИТАНИЯ - ЗА КОЯТО КОЙ ЗНАЕ ПОРАДИ КАКВИ ОТПЛЕСВАНИЯ НА МАЛКОТО СИ МОЗЪЧЕ ПИТАШ - СИ ЗАПОЧНА ПОЛИТИКАТА НА ПРЕОБОРУДВАНЕ НА ТЕЦ НА БИОМАСА И ОТПАДЪЦИ - В 2017..
В 2022 г. Британия е изгаряла, например 15 милиона тона отпадъци ..
Виж например сайта на CEWEP
Each year, CEWEP publishes a map of Waste-to-Energy plants in Europe, based on data coming from CEWEP members and national sources.
THe overall number of facilities slightly decreased compared to 2020 due to a change in our data collection methodology.
(Click here or on the map in order to download the pdf. An interactive map can be found here)
Межди другото ПП/ДБ ИЗЛЯЗОХА С ПОДОБЕН ПЛАН - ТЕЦ ДА НЕ СА НА ВЪГЛИЩА И ДА ПОВТОРИМ РАЗВИТИЕТО В БРИТАНИЯ..
-- --
Юлиян Попов: Комплексът "Марица-Изток" .. да привлече 20-30 млрд. евро инвестиции ..
Ние правим всичко възможно да осигурим енергийната сигурност по различни начини ... Важно е много бързо да се придвижи модернизацията на тези инсталации в посоки различни от въглищата. Те могат да минат на отпадъци, биомаса, биогаз и т.н.“, каза Попов. .."
-- --
ТОВА е подходът на ПП/ДБ !
Направен е вече в света ПРИМЕРНО В БРИТАНИЯ, ЗА КОЯТО МАЛОУМНИКЪТ "РУСКИТЕ МЕКЕРЕТА" , ТАКА ГОРЕЩО СЕ ИНТЕРЕСУВА - за разлика от небъдниците с батериите КОИТО ВСЕ ОЩЕ ГИ НЯМА НИКЪДЕ НА ЗЕМЯТА ..
Нито ЕДНА МРЕЖА НА СВЕТА , не се балансира, към момента с батерии ..
*****
НеутралноАбсолютно вярно ..
В 2021 - малко под 8 милиарда тона ..
В 2022 - 8, 42 милиарда тона ..
Global coal demand reached a record high in 2022 rising by 4% year-on-year to 8.42 billion tonnes (Bt)
В 2023 - 8,7 ..
За 4 години - милиард нарастване на консумацията !
Светът върви с доста бързи крачки напред,
Ivan е
Рейтинг: 27 НеутралноЗащо задаваш отговори? Отговор който противоречи на предишните ти твърдения и доказва, че съм бил прав. Отворих го и цитирам от там неща, които ти казах от обща култура без да съм ги чел (скоро)
ИНВЕРТОРИТЕ за оформяне на мрежа имат различни режими на работа, като контрол на спада, виртуална синхронна машина или йерархичен контрол, в зависимост от условията на мрежата и желаната производителност.
ИНВЕРТОРИТЕ, образуващи мрежа, могат също така да предоставят различни спомагателни услуги към мрежата, като ИНЕРЦИЯ, сила на системата, РЕГУЛИРАНЕ НА НАПРЕЖЕНИЕТО и ЧЕСТОТНА ХАРАКТЕРИСТИКА. Тези услуги са от съществено значение за поддържане на качеството на електроенергията и сигурността на мрежата, особено когато има високо навлизане на променливи възобновяеми енергийни източници, като вятър и слънце. Инверторите, образуващи мрежа, могат да регулират изходната си мощност и напрежение в отговор на условията в мрежата и да се координират с други източници, за да балансират търсенето и предлагането.
Не знам каква ти е логиката да ми дадеш линк към източник в който доказва че инверторите на батериите, фотоволтаиците и вятърните генератори, могат както да създават собствена мрежа без нужда от въртящи инертни маси, така и да поддържат по-добро качество като управляват тези инертни маси, които без такива инвертори обикновено срещат трудности при рязка промяна. Независимо дали промяната е на потреблението или на производството.
Ivan е
Рейтинг: 27 НеутралноЕврика! Най-накрая след толкова години симчо разбра, че батериите и възобновяемите източници произвеждат прав ток, който няма честота, за разлика от въглищните централи, които работят в много тесен честотен диапазон и ако честотата мръдне с повече от 1 Херц, влизат в авариен режим и изключват!
Ако една ТЕЦ може да работи в най-добрия случай между 48 и 52 херца в много авариен режим, то за един инвертор няма абсолютно никакво значение дали работи на 40 или на 80 херца. Превключването дали да работи на 50 или 60 херца става с едно влизане в менюто.
Радвам се че най-накрая го научи и ще спреш да говориш глупости за инерцията, честотата и подобни от които нищо не разбираш. Самият факт че чак днес разбра, че инверторът е ЗАДЪЛЖИТЕЛНА част на всяка ВЕИ централа, независимо от мощността и вида и, говори достатъчно.
Ivan е
Рейтинг: 27 НеутралноА да си чул, че се очаква тази година да има плато, което да се задържи няколко години и оттам нататък да започне срив?
Да си чул каква е причината за това очаквано плато?
Причината е Китай, където от тази година производството и съхранението на възобновена енергия е с по-ниска себестойност от производството на енергия от въглища. Мощностите и енергията която се произвеждат от въглища в Китай са огромни и замяната им няма да стане за една нощ, но процеса вече е започнал и е необратим.
Колкото по-евтино става съхранението толкова ще се ускорява и отказа от въглища. Да не забравиш инверторите преди да ми отговориш за инерция и честота. Линк няма да ти давам защото сам си го дал!
*****
НеутралноИмат сериозни трудности китайците - основно в строителството..
А там е огромно потребление на стомана, цимент, огромно ползване на дизел .. все енергийноемки работи ..
И а да видим .. плато-плато, квот кажете ..
А ако дойде и яка рецесия в ЕС - и от там надолу ..!
*****
НеутралноПроцесът да е необратим , показва минимални знания по Аитметика и събиране ..
КОЛКО ЕНЕРГИЯ ползва Китай , като цяло?
China is the largest consumer of primary energy in the world, using some 170.7 exajoules in 2023.
China's primary energy mix has shifted from a dominant use of coal to an increase in natural gas
170.7 Ексаджаула енергия, как биха, технически да дойдат от ВЕИ, па и от електро ?
КОЛКО СА РЕАЛНО 170.7 ексаджаула ???
1 exajoule (EJ) is equal to 277,777,777,777.78 kilowatt hours (kWh)
Един ексаджаул е 277,777,777,777.78 киловат.часа
За цял Китай - 47.499.999.999.867´ киловат.часа енергия на година ..
Как може да стане, чисто технически?
Колко перки, колко соларки, колко батерии ????????
*****
НеутралноГлупости на яки н търкалета..
Както казах НИКЪДЕ НА ЗЕМЯТА; НЯМАМЕ ТАКОВА ПОДДЪРЖАНЕ НА ЧЕСТОТАТА, БАЛАНСИРАНЕ И СТАБИЛИЗИРАНЕ - ОСНОВАВАЩО СЕ НА ВЕИ И БАТЕРИИ..
ИМАМЕ нужда от въртящи инертни маси , които имат и динамична инерция ..
Пример - България ..
Май месец 2024 - на борсата отрицателни цени, понеже соларките бълват камари никому ненужен ток и трябва да го махаме, понеже пречи на системата и увеличава честотата ..
Да, ама освен соларите - имаме ПУСНАТИ И ВЕЦ (отвори графиката на ЕСО за деня ) тъкмо за да имаме въртящи инертни маси ..
Тоест - някой е произвел ток с разходи , да ама ние сме дали и премия - та някой друг да ни го вземе и да ни отърве ..
Ivan е
Рейтинг: 27 НеутралноОчевидно дори не разбираш линковете които сам даваш.
В прав текст са ти казали, че това е най-добрият начин за стартиране на мрежата. Инверторите задават честотата и напрежението като я държат абсолютно стабилна докато с тази мощност се развърта примерно турбината на 1 000 мегаватовия реактор на АЕЦ Козлодуй.
Случайно да си чул, че инверторите се делят на мрежови и оф грид? Тоест извън мрежата? Всяка година по света се продават милиони островни инвертори, но ти още вярваш, че по света няма нито един такъв пример?
Доколкото си спомням от обща култура, още преди години островите на Хавай преминаха на възобновяема енергия на 100%. Дотогава се захранваха с дизелови централи.
Ivan е
Рейтинг: 27 НеутралноДо коментар [#65] от "sim4o":
Смятал си неправилното уравнение. Сметни колко енергия в Китай се произвежда от въглища и колко от възобновяема енергия, а после сметни с колко пъти трябва да се увеличи възобновената енергия за да замести въглищата.
Освен това, не спорехме ли Дали горенето на въглища ще се увеличава или ще намалява в Китай? Според мен процеса към намаляване ако не е започнал тази година ще започне до година и е необратим. Би ли ми обяснил защо биха се върнали към въглищата, ако са по-скъпи и по замърсяващи и имат по-евтина алтернатива, която с всяка година ще става все по-евтина? Досега се увеличаваха защото нямаха алтернатива.
*****
НеутралноОпити да ми се обясни, концепцията на т.нар. "смарт мрежи" ..
Като се не разбират работите - и опитът за обяснение излиза нескопосен ..
Инак "смарт мрежите" и как биха били един ден - са ясни!
Пък и няма за какво да ги бистрим толкова , теа "смарт мрежи" - стига ни да знаем- ЗА СЕГА ГИ НЯМА НИКЪДЕ НА ЗЕМЯТА..
И се налага да управляваме разполагаема мощност, студен резерв, балансираща енергия, честотно регулиране , редуциране на реактивната енергия - както можем ..
Ivan е
Рейтинг: 27 НеутралноДо коментар [#66] от "sim4o":
В крайна сметка, отговори на един единствен въпрос. Може ли инвертор да създаде мрежа и да командва останалите инвертори за да поддържат стабилно напрежение и стабилна честота? Много по-стабилни от който и да са въртящи инертни маси? При въртящата инертна маса при рязко повишаване на товарът, честотата веднага започва да пада заедно с напрежението.
Ако не вярваш, пробвай с някой бензинов или дизелов генератор.
При един UPS, честотата винаги е точно 50 херца, а напрежението се регулира за микросекунди и е константа независимо от натоварването.
Това също можеш да го пробваш и е един от примерите за несъществуващо захранване без въртяща инертна маса.
Проблемът за мрежата идва точно от въртящите маси при рязката промяна на производството от възобновяеми източници. Не са проектирани за толкова резки промени и влизат в авариен режим, което води до изключване и оттам проблем за мрежата.
Ivan е
Рейтинг: 27 НеутралноДо коментар [#69] от "sim4o":
Ето че и сам си стигнал до извода. има инертни маси, има проблем за честотата и сигурността на мрежата. Няма инертни маси, няма проблеми!
Елементарен въпрос . Кой променя честотата на мрежата? Инертните маси или да? От тях ли идва проблема или да? Какви са тенденциите? Съхранението в батерии и използването им за балансиране на мрежата, което стабилизира честотата ще се увеличава ли като обем в бъдеще или да? В такъв случай каква ще е съдбата на въглищните централи?
Според мен задължително трябва да ги държим като студен резерв за всеки случай, но само толкова. Това ще е ролята им в бъдеще. Да ги палим за няколко дена веднъж два пъти в годината, но не всяка година.
*****
НеутралноДадено.
China consumer of primary energy in the world, using some 170.7 exajoules in 2023.
Които 170.7 ексаджаула са 47.499.999.999.867 киловат.часа
In 2023, China's renewable energy production reached nearly approximately 2,894 terawatt hours
1 Terawatt [TW] = 1000000000 Kilowatt
Или цялото потребление на енергия е 47.499,999999867 терават часа ..
Или имаме производство ок. 3000 , нуждаем се от от ок. 48 000 ..
Или ВЕИ трябва да нарастне ок 16 пъти..
Съответно и кабели, инфраструктура , подстанции и т.н.
*****
НеутралноОбратното ..
Няма инертни маси - имаме проблем ..
Ей ти го Ангелин Цачев - директор ЕСО на кръглата маса на тема „Електроенергийни мрежи и мрежови услуги – предизвикателства пред енергийния преход и пазарната либерализация“, организирана от Института за енергиен мениджмънт.:
-- --
.. "ПАВЕЦ-ите са генералното решение, защото помпено- акумулиращите централи, първо, имат голям ресурс за съхранение на много електрическа енергия, второ, те внасят в системата т.нар. „инерция“, която липсва при останалите системи за съхранение от батериен тип“, обясни Цачев.
По думите му при батериите има инвертори, които не предоставят необходимата инерция в системата, те предоставят една синтетична инерция, за която „все още не сме убедени, че би вършила работа по отношение на динамичната устойчивост на електроенергийните системи“.
-- --
За събитието има статия в Логото на Economic.bg
" Електроенергийната система на България се задъхва от бума на ВЕИ "
Напълно мисля, като него ..
И понеже НА ЗЕМЯТА НИКЪДЕ НЯМА СИСТЕМА САМО НА ИНВЕРТОРИ - спорът ни е на теория ..
Дали е възможно, дали не ..
*****
НеутралноТова ГО НЯМА НИКЪДЕ на планетата.
НИКЪДЕ НЯМА МРЕЖА; която да има батерии за балансиране на мрежата, и стабилизиране на честотата ...
*****
НеутралноСъхранението в батерии и използването им за балансиране на мрежата, което стабилизира честотата ще се увеличава ли като обем в бъдеще или да?
—цитат от коментар 71 на Ivan е
Това ГО НЯМА НИКЪДЕ на планетата.
НИКЪДЕ НЯМА МРЕЖА; която да има батерии за балансиране на мрежата, и стабилизиране на честотата ...
И в момента това стабилизиране на честотата с батерии Е ПРОСТО НУЛА..
Никъде няма такава мрежа !
Та донякъде е илеревантно, да се пита "ще се увеличава ли като обем в бъдеще"?
Ми може и НИКОГА ДА НЕ СЕ ПОЯВИ; КАТО ЯВЛЕНИЕ ..
Ivan е
Рейтинг: 27 НеутралноТи в кой свят живееш? Дори в България има такива батерии И продължават да се инсталират. Всеки мегават инсталирана батерия прави излишни един мегават мощност от въглища през по-голямата част от годината.
Тези батерии помагат за балансиране на енергийната система по обяд когато пече слънце, произвежданата енергия е повече от нужната, по тази причина цената е близо до нула или отрицателна за да се стимулира потреблението, защото честотата ще падне под критичната.
Зареждането на батериите по обяд балансира системата, защото създава потребление което да поеме производството и честотата се държи стабилна, защото мощността на батериите се регулира в рамките на мили секунди с точност до ват и могат да минат от режим консуматор към режим генерираща мощност. За същата дейност с газова централа трябват минути, а с въглищна централа десетки минути или часове. По тази причина стоят запалени в горещ резерв без да произвеждат нищо. Само хабят въглища и замърсяват въздуха без полза.
След обяд батериите нищо не правят за разлика от въглищните централи които продължават да работят без да произвеждат електрическа енергия, за да са готови да поемат вечерния ПИК на потреблението. При наличие на батерии този ПИК се поема от тях. Тогава цената на тока е изключително висока за един-два часа, за да компенсира часовете работа на празен ход на въглищните централи.
Всеки 200 мегавата батерии прави един блок на ТЕЦ Марица Изток 2 излишен
До 2050 година АЕЦ Козлодуй ще предоставя достатъчно въртяща инерционна маса.
Ivan е
Рейтинг: 27 НеутралноДо коментар [#72] от "sim4o":
Нищо не разбрах? Пак си объркал уравненията и си получил грешен резултат. Попитах те колко енергия годишно се произвежда от въглища в Китай? Не видях такъв отговор? Нали тях щяхме да заместваме?
Освен това, се правиш на прекалено умен и смяташ останалите за достатъчно глупави, за да не знаят какво е първична енергия?
От 100 единици първична енергия от въглища или друг енергиен източник, при теоретично максималното 30% КПД, можеш да получиш 30 единици електрическа енергия.
Тоест ще трябва три пъти по-малко електричество отколкото си сметнал.
Освен това, си дал използваната енергия за абсолютно всичко, а не само за производство на електрическа енергия. Данните които си дал са и за транспорт, отопление, директно изгаряне в промишлеността като например стомано добив С помощта на въглища.
При транспорта това което се постига със 100 единици течни горива се постига с 10 единици електрическа енергия - 10 пъти по-малко ток, отколкото си сметнал.
При изгаряне на 100 единици въглища се получава 100 единици топлинна енергия. При използване на термопомпа за отопление, от 100 единици електрическа енергия се получават 500 единици топлинна енергия.
Тоест трябва пет пъти по-малко ток отколкото си сметнал.
Значи тези 16 пъти повече са грешен резултат.
А дали са необходими повече или по-малко далекопроводи, подстанции и кабели зависи от това дали ще съхраняваш излишната енергия за да балансираш мрежата или ще си я разменяте със съседни области север юг на база вятър слънце или пък изток запад на база разлика в часовите зони и използване на излишъка по обяд в съседен часови пояс където е вечерния или сутрешния ПИК.
*****
НеутралноДа не е щото си тъп??
От въглища се получава 80% от първичната енергия ..
Основно - металургия и индустрията, както си и написал ..
Отделно - трябват въглища и за ТЕЦ ..
*****
НеутралноГлупости яко ..
България е БЕЗКРАЙНО ДАЛЕЧЕ от ПОДДЪРЖАНЕ НА ЧЕСТОТАТА, БАЛАНСИРАНЕ И СТАБИЛИЗИРАНЕ НА МРЕЖАТА - ОСНОВАВАЩО СЕ НА ВЕИ И БАТЕРИИ..
И чао ..
До сега ми беше забавно да ти слушам малоумиите , ама идиоти - много и не си ми приоритет ..
fwf35308248
Рейтинг: 225 НеутралноДо коментар [#65] от "sim4o":
има, бре, например остров Тилос
Годишно в Китай потребяват малко под 9 500 тераватчаса електроенергия
29% е от ВИ
*****
НеутралноА цялата им консумирана енергия е 47 222. 222222222 Terawatt Hour
Ок. 80% от въглища и фосили ..
И да помислим , кога Китай ще стане изцяло на ВЕИ ?
Известният изобретател от Форума на "Дневник" - Иван , вярва , че всъщност съвсем скоро КНР ще си покрива нуждите от 100% ВЕИ и батерии ..
Което обаче с панелки и перки, дори да се ползва 100% от територията на Китай - няма как да стане - не им стига територията !
Така е и с Германия, между другото ..
Но живи сме - ще видим..
Ivan е
Рейтинг: 27 Неутрално[quote#81:"sim4o"][/quote]
Четеш като дявола евангелието. През цялото време говоря за отказ от въглищата при производство да електрическа енергия.
Попитах те както за България така и за Китай колко електрическа енергия се произвежда от въглища и с колко пъти трябва да се увеличи производството на ВЕИ което при комбинация с батерии да ги замести? Не забравяй, че освен въглищата Има и други начини за производство на електрическа енергия. Примерно АЕЦ в България ще работи до 2050 и винаги може да бъде построен нов до тогава при нужда.
*****
НеутралноЯка мисъл!
Запомни си я !
*****
НеутралноРаботим по поръчка на клиента ..
Под 8% от енергията в Китай е възобновяема ..
А се консумират 47 222. 222222222 Terawatt Hour ..
Ivan е
Рейтинг: 27 Неутрално[quote#84:"sim4o"][/quote]
Тоест пак когато те питат колко си високо отговаряш за дълбочината на река Дунав в сантиметри.
Колко те реват часа годишно електрическа енергия в Китай се произвежда от въглища и колко от възобновяеми източници.
ЕЛЕКТРИЧЕСКА ЕНЕРГИЯ.
ПИТАМ ЗА ЕЛЕКТРИЧЕСКА ЕНЕРГИЯ ОТ ВЪГЛИЩА ЗА ГОДИНА В КИТАЙ.
КОЛКО ЕЛЕКТРИЧЕСКА ЕНЕРГИЯ СЕ ПРОИЗВЕЖДА В БЪЛГАРИЯ ОТ ВЪГЛИЩА?
ЕЛЕКТРИЧЕСКА ЕНЕРГИЯ
В БЪЛГАРИЯ
ОТ ВЪГЛИЩА
Не забравяй че аз знам отговора още преди да те питам и много добре знам че не ти харесва и няма да го кажеш защото прави всичко което си изписал досега абсолютно безсмислено.
Въглищата в най-скоро време, което ще рече до максимум 5-10 години което е абсолютно нищо време когато говорим за мащабите на енергетиката, ще бъдат заменени от батерии. Вече е по-евтино и връщане назад няма! Въглищата ще останат резервен източник за всеки случай. Много добре го знаеш. Въглищата никога не са били балансиращи мощности за регулиране на честота.
*****
НеутралноСъвсем скоро, но не по-късно от 800 дни, не може да не тръгнат нови мощности за регулиране на честота.
Вървиш по улиците — фонтани. Някъде в ефира се чува лунната соната. Няма полиция, няма милиция.
Ще се радват на труда си хората - и ще се обичат, като братя !
А за сега - НИКЪДЕ НА ЗЕМЯТА НЯМА МРЕЖА, дето да е поне 100 Гигавата и да има свързани , променящи се консуматори и производители , да захранва консуматори с реактивни мощности - и да има регулиране на честота и балансиране с батерии и инвертори ..
Няма - и толкова !
Но скоро - не може да няма!
Приятели - и вие ли така вярвате на Прекрасното Ново, като оптимистът Ivan е ?
Ivan е
Рейтинг: 27 НеутралноДо коментар [#86] от "sim4o":
Пак ли се правиш на луд?
В България почти през седмица се инсталира нова батерия за балансиране на мрежата. В европейската мрежа има свързани милиони такива батерии в европейската мрежа има милиони електроцентрали с всякаква мощност от един киловат до над 1000 мегавата. Разбира се, че в тази мрежа винаги ще има въртящи инерционни маси дори след век.
Пак започна да говориш за круизен кораб докато ние говорим за космически кораби.
Аз говоря единствено и само за производството на ЕЛЕКТРИЧЕСКА ЕНЕРГИЯ ОТ ВЪГЛИЩА
ИМАШ ЛИ ДА КАЖЕШ НЕЩО ПО ТЕМАТА ЕЛЕКТРИЧЕСКА ЕНЕРГИЯ ОТ ВЪГЛИЩА?
Ivan е
Рейтинг: 27 НеутралноДо коментар [#86] от "sim4o":
Първо се научи Какво е това балансиране, кой балансира европейската енергийна мрежа ? Кой регулира нейната честота, след като в цяла европа е една и съща във всяка една секунда и тогава приказвай глупости! Да не мислиш че ако в Германия в момента честотата е 49,6753 Hz то в България може да е някаква различна? Гледал ли си някога честотата в реално време? Имаш ли поне малка представа от какво зависи И защо се мени всяка секунда?
*****
НеутралноЧестотата според тебе , е почти някакво тайнство, така разбирам ..
Иначе си безкрайно забавен с безспирните си, упорити опити да споделяш разбираемо, оскъдните си знания ..
Иначе системата си има име - като го не знаеш, да ти го кажа ENTSO-E ..
И да ти обясня, просто - та да не се петлаеш и да не ръсиш глупости .
Системата СВЪРЗВА КОНСУМАТОРИТЕ И ПРОИЗВОДИТЕЛИТЕ ..
Консуматорите са ТОВАР и се мерят в киловати , гигавати , мегавати - във всеки момент имаме, да речем електромотори, нагреватели , осветления и т.н. включени в мрежата .. и имаме да речем за България 3-4 Гигавата товар..
Във същата тази секунда, трябва да имаме и 4 гигавата покриване на товара ..
Какво става, ако имаме ПОВЕЧЕ, или ПО-МАЛКО ПРЕДОСТАВЕНА ЕНЕРГИЯ ОТ ТОВАРА?
Споменал го е , същият този Ангелин Цачев - изпълнителният директор на ЕСО - Електроенергийният Системен Оператор ..
-- --
" В България все по-често изпадаме в ситуация, в която произвеждаме зелена енергия и после се чудим какво да я правим. Такъв е бил случаят и през април т.г., когато товарът в системата е бил приблизително 3500 MW. По време на Великденските празници обаче е работил само единият блок на АЕЦ „Козлодуй“ (1000 MW), 300 – 350 MW заводски топлофикационни централи, 4 блока топлоелектрически централи – окол 500 MW. Производството от ВЕИ през този период е 3000 MW.
Кажете ми къде отиват останалите 2000 – 2500 мегавата?“, пита изпълнителният директор на Електроенергийния системен оператор (ЕСО) Ангелин Цачев.
Пред Economic.bg той обясни, че е съвсем нормално да се задъхва системата, при положение че има подписани окончателни договори и издадени становища за над 15 хил. MW ВЕИ за последните 2.5 години.
Санкция за ЕСО
Електроенергийната система в България през април 2023 г. регистрира 1176 MW излишък, с което е „разлюляла“ синхронната зона на цяла континентална Европа, заради което операторът търпи санкция от 900 хил. евро.
ЕСО е санкциониран заради това, че не сме успели да балансираме системата си и имаме този излишък, който се появява в следствие на по-голямо производство и нелоялна практика от търговци, които са закупили електрическа енергия на отрицателни цени и са я внесли в страната, без да имат необходимост, или без да има на кого да я продадат“, обясни още Цачев.
По неговите думи поради тази причина системата излиза в системен излишък, а това причинява дисбаланс в работата на цялата европейска мрежа.
Започва увеличаване на честотата в цялата синхронна зона и поради тази причина се задейства аварийна процедура от всички страни членки на ENTSO-E“, обясни още Цачев.
Тогава в Германия, Австрия и Италия са редиспечирани определени мощности с цел да могат да компенсират този излишък на електрическа енергия..."
-- --
Предшполагам- НЯМА ДА МОЖЕ ДА ГО РАЗБЕРЕШ, ПОНЕЖЕ ОСВЕННЕУК И И ДОСТА ГЛУПАВ и ще пордължиш, да ме веселиш с чудати и глуповати твърдения ..
Поздрави
*****
НеутралноП.П ENTSO-E си имат и сайт с параметри в реално време ..
Тъпанарите - това го не знаехте, нали?
Ivan е
Рейтинг: 27 НеутралноЕврика! Пак си цитирал правилната информация и правиш грешни изводи? Хайде посочи ми как решението на този проблем са въглишните централи, а не батериите?
Ако по онова време имахме батерии С мощност 1176 MW и производство от въглища с мощност 1176 MW , кое от двете щеше да е решението на проблема?
Могат ли въглищните централи да служат за балансиране в такива случаи и да местят по 1 милион евро глоба на ден?
Китайците продават за под милион евро батерии 6,3MWh с размера на контейнер. Само от глобата можеше да бъде купена такава батерия.
Ivan е
Рейтинг: 27 НеутралноНе го знаехме! Но за сметка на това знаем как се балансира системата и кой я балансира, а ти не знаеш!
Кой балансира ENTSO-E ? Коя държава? Коя организация? С каква мощност разполага тази организация за да балансира цяла Европа? Все имагинерни за тебе понятия които вече ти обясних 10 пъти, но не разбра!
*****
Неутрално1. По какъв повод изневиделица се емна да ми го говориш ???
2. Нали ти казвам, че си тъп и неадекватен ..
Ще се опитам да ти припомня ..
Аз КОМЕНТИРАМ СТАТИЯТА
Ти се емваш смислено - макар и монотонно - да ми преразказваш сайта на National Renewable Energy Laboratory - NREL
И по специлно брошурата :
From Follower to Leader: How Grid-Forming Technology Puts Renewables at the Front of Grid Stability
Grid Forming Inverters in Interconnected Systems | Grid Following
Ми хубаво - смарт системи с Grid Forming Inverters .. дай Боже да се появят някой ден..
А България и нейната мрежа в момента - СА БЕЗКРАЙНО ДАЛЕЧЕ ОТ СМАРТ-МРЕЖА..
Тоест - моята забележка е напълно вярна!
После - ни в клин, ни в ръкав - се емваш да ме питаш знам ли колко от потребяваната в Китай енергия е ВЕИ?
Без никаква връзка с това, което съм написал неадекватно ..
Ама все пак знам - 8% .. което ти го и казвам.
Останалите 92% са от фосили ..
После ми обясняваш, ЧЕ ТИ НЕ СИ БИЛ ГОВОРИЛ ПО СПОМЕНАТОТО ОТ МЕНЕ В ДИСКУСИЯТА, а си бил каканижел твои си неща ..
Ми жив - здрав, ама по какъв повод?
Да ме е интересувало ?
*****
НеутралноНе ..
И не виждам, за какво пък да ти казвам, каквото и да било ..
Направих забележка..
И не видях, да съм опроверган ..
А за твоите си неща - пиши си ..
*****
НеутралноОтваряй ENTSO-E и гледай кой диспечиризира , кой балансира ..
Знанието - то сляпото окато прави ..
Успех!
Ivan е
Рейтинг: 27 НеутралноКое е вярно? Че мрежата на България се казва ENTSO-E ?
Наистина не знаех? Човек винаги може да научи някоя нова глупост на която да се смее.
През цялото време говориш че с батерии не може да се балансира енергийната система! За това се включих. Всъщност батериите са най-доброто решение за балансиране на системата и по ефективно и добро решение, което да балансира непостоянната възобновяема енергия, не е намерено засега!
Обясних ти как става балансирането, не можа да разбереш и десетте пъти, затова те попитах тебе как смяташ че става балансирането и кой балансира системата? Докато не си отговориш на тези двата въпроса ще си останеш глупака който спори че и историята не съществува. Аз ти говоря за исторически данни, а не за някакво имагинерно бъдеще както си мислиш. Инерцията за която говориш е нищо повече от съхранена енергия, Но за разлика от батериите Това е енергия която може да балансира системата в рамките на максимум 10 секунди, а батериите позволяват минути, часове с теоретичната възможност за дни, когато стане икономически обосновано
Кой е длъжен да балансира системата в България? След като нямаме смарт грид досега не е ли имало балансиране? Системата се балансира още откакто е създадена преди век
Ivan е
Рейтинг: 27 НеутралноДо коментар [#95] от "sim4o":
Ти като прочете, кой балансира системата в България? Кажи име на организация? С какво я балансира? С въглища?
Ivan е
Рейтинг: 27 Неутрално[quote#95:"sim4o"][/quote]
Чети , учи и мълчи
Зapaбoти пъpвaтa и нaй-гoлямa cиcтeмa зa cъxpaнeниe нa eнepгия oт бaтepии y нac
20.06.2024
Beчe e фaĸт пъpвaтa paбoтeщa cиcтeмa зa cъxpaнeниe нa eнepгия oт бaтepии (ВЕЅЅ) y нac. Tя ce нaмиpa в Paзлoг и e c мoщнocт oт 25 МW/55 МWh. Rеnаlfа ІРР зaпoчнa тъpгoвcĸa eĸcплoaтaция в нaчaлoтo нa юни, cъoбщи caмaтa ĸoмпaния в пpeccъoбщeниe. Koмпaниятa e бaзиpaн във Bиeнa paзpaбoтчиĸ и нeзaвиcим пpoизвoдитeл нa eнepгия, cъздaдeн ĸaтo cъвмecтнo пpeдпpиятиe мeждy Rеnаlfа Ѕоlаrрrо Grоuр GmbН и фpeнcĸия мeниджъp нa инфpacтpyĸтypни фoндoвe RGrееn Іnvеѕt.
Cъopъжeниeтo e paзпoлoжeн дo фoтoвoлтaичнa цeнтpaлa c мoщнocт 33 МWр и пoeмa eлeĸтpoeнepгиятa oт нeя. ВЕЅЅ пoзвoлявa измecтвaнe във вpeмeтo нa пиĸoвoтo пpoизвoдcтвo нa cлънчeвa eнepгия и apбитpaж нa пaзapa нa eлeĸтpoeнepгия.
Πpoeĸтът e пъpвaтa знaчитeлнa инвecтиция в cъxpaнeниe в cтpaнaтa, нaй-гoлямaтa paбoтeщa cиcтeмa oт пoдoбeн xapaĸтep в Бългapия и eднa oт пъpвитe oт тaĸъв мaщaб в Изтoчнa Eвpoпa.
Tъpгoвcĸoтo yпpaвлeниe ce извъpшвa oт тъpгoвeцa нa eлeĸтpoeнepгия в peгиoнa КЕR Тоkі Роwеr. Cиcтeмaтa yчacтвa в пaзapa нa ĸaпaцитeт и бaлaнcиpaнe, пpeдocтaвяйĸи ycлyги ĸъм мpeжaтa
Ivan е
Рейтинг: 27 Неутралноquote#94:"sim4o"]ИМАШ ЛИ ДА КАЖЕШ НЕЩО ПО ТЕМАТА ЕЛЕКТРИЧЕСКА ЕНЕРГИЯ ОТ ВЪГЛИЩА?
—цитат от коментар 87 на Ivan е
Не ..
И не виждам, за какво пък да ти казвам, каквото и да било ..
Направих забележка..
.. "(вкл. разполагаема мощност, студен резерв, балансираща енергия, честотно регулиране и др.), която общественият доставчик е задължен да изкупува от ТЕЦ "Марица изток 2" по силата на заповеди на министъра .."
-- --
А от къде би могло да се вземе "разполагаема мощност, студен резерв, балансираща енергия, честотно регулиране "
—цитат от коментар 8 на sim4o
И не видях, да съм опроверган ..
А за твоите си неща - пиши си ..[/quote]
Е, опроверган си този път
СИСТЕМАТА УЧАСТВА В ПАЗАРА НА КАПАЦИТЕТ И БАЛАНСИРАНЕ, ПРЕДОСТАВЯЙКИ УСЛУГИ КЪМ МРЕЖАТА
Това е първата батерия, която както виждаш работи от миналото А ти засипа коментарите са с твърдения и внушения, че такава батерия няма и да има и даже е невъзможно да има!
Е има, изграждат още и за в бъдеще ще бъдат изграждани. Балансиращ капацитет, който много по-добре регулира честотата, за първично и вторично регулиране, ако знаеш какво значи това. Прочети , не боли! Батериите не са проблемът, а решението! Не въглищата. Въглищата са базова, а не балансираща мощност.
Както виждаш аз ти говоря с примери и факти, а ти с цитати които не разбираш и всъщност повтарят моите думи, което те прави още по-глупав!